野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「吉祥寺シンフォニア」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-02-14 06:14:40
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公式URL:http://www.sinfonia182.jp/

<全体概要>
所在地:三鷹市牟礼6-14-3
交通:中央線三鷹駅からバス12分・吉祥寺駅からバス15分、いずれもバス停下車徒歩1分
総戸数:182戸
間取り:70.04~92.2m2・2LDK+S~4LDK
入居:2014年9月中旬予定

売主:矢萩地所、野村不動産
施工会社:矢作建設工業

[スレ作成日時]2013-03-01 20:03:23

現在の物件
吉祥寺シンフォニア
吉祥寺シンフォニア
 
所在地:東京都三鷹市牟礼6丁目602(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 バス13分 「三鷹三中前」バス停から 徒歩1分 (「北野」行き、小田急バス)
総戸数: 182戸

吉祥寺シンフォニア

551: 匿名さん 
[2013-11-12 13:12:34]
場所は、なかなか良いと思う。
三鷹、吉祥寺とも駅力高いし
両駅を用途に応じてバスで使い分けられるのも◎
子の習い事や塾もたいていのものは三鷹か吉祥寺で見つかる。
もう少し外れた駅だと、ちょっと変わった習い事をしようと思うと近くに無くて通うのが大変。
選択肢が多く、教育段階や子の興味に合わせてチョイスできるのがいい。
大人の趣味や習い事も充実してるから嫁まで何か習いたいと言い出しそうだけど。
552: 契約済みさん 
[2013-11-13 23:07:03]
契約者専用掲示板を立てました。情報交換しませんか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372207/
553: 匿名さん 
[2013-11-15 13:44:17]
毎日電車通勤する人にとっては、物件前にバス停留所があるとしても日によっては
道路が渋滞していたり雨の日など多くの人が利用して混んだバスで10分以上
バスに乗るのは、大変だと思います。

通勤などなしに環境だけ見ると物件近くにいなげやスーパー・大手コンビニセブンイレブン
ドラッグストアセイムス・大きな病院三鷹病院・子供が通う学校・大きな公園など
自転車移動ならすぐに行ける距離にまとまってあるので住みやすい環境は
整っていると思います。
554: 匿名さん 
[2013-11-17 07:20:58]
>553
この辺りでバス便検討している人にとっては、ある程度了承済みのことかと。
あとここなら下連雀のバス亭使えるからたまに雨が降った日はそっち行いけば、万一乗れなくても次がすぐ来るよ。
下連雀から吉祥寺駅までは9分。
軽い雨ならカッパきて自転車の人もたくさん見かけるけどね。
555: 物件比較中さん 
[2013-11-18 14:53:12]
不思議なことに吉祥寺駅を北上したエリアには新築出ないんですよね、あっちも興味があるんですけど住環境としては人気が無いんでしょうかね。こっちの井の頭公園南エリアに関してはいくつか物件が出てるじゃないですか?。遠い×2と言われながらも何気に住みやすいところなのかなあと思っています、じゃないと物件が出てこないと思いますから。でも最後は「遠くて良し」と断言できる人が決めるんだろうなあ。
556: by 匿名さん 
[2013-11-18 15:33:12]
朝の通勤時間帯に吉祥寺通りから井の頭通りの右折車線や、吉祥寺駅南口までの細い道路等、実際には何分くらいかかるのでしょうか。
557: 匿名さん 
[2013-11-18 19:05:06]
吉祥寺駅の北側は戸軒が多い住宅地なので土地がでないんだと思います。たま~に新築出ても、高額です。
個人的には、バス関係は南側より便利な気がします。
ロータリーが使えるし、複数路線が選べます。駅に行く際も、駅までの道の混雑が穏やかで、青梅街道から南側であればものすごい本数(ほぼ待ち時間なし)。公園を挟まないので、時間も短いです。
ただ、完全なる住宅街だけに、店関係は南側の方が充実してます。北側は店舗がこじんまりしてます。
ウチは北に住んでいたので、同エリアで探していましたが、あまりに新築が出ないため諦めて、南を検討しています。
558: 物件比較中さん 
[2013-11-18 19:13:02]
バス便と徒歩圏を比べるのはおこがましいです。
地価が全然違うでしょ。吉祥寺徒歩15分とバス10分を比べたら徒歩圏がいいに決まってます。
あまりにも欲目すぎです。笑われますよ。
559: 匿名さん 
[2013-11-18 19:20:56]
そもそも吉祥寺じゃないのに吉祥寺徒歩圏と比較することが身の程知らずだよね。
三鷹市でしょ?
バスに乗ってしまえば駅につくとかアホか。そういう理屈ならば八王子あたりから電車に乗れば30分くらいで新宿につきますよw
560: 匿名さん 
[2013-11-18 19:51:29]
自転車は、三鷹駅、吉祥寺駅ともに駐輪場いっぱいだから、駅まではつかえないと思いますよ。
ここは、安易に考える方が多いようですね。
561: 匿名さん 
[2013-11-18 20:02:36]
三鷹市も井の頭公園付近は吉祥寺徒歩10分圏内で地価も高い。池の有る所は何市。
562: 匿名さん 
[2013-11-18 20:25:03]
吉祥寺には駅から離れて無くても昼でも直ぐ止められる穴場の駐輪場がある。ここは2時間迄は無料です。ちなみに朝は9;00頃迄は南口の駐輪場は00%止められます。心配無用、駐輪場には、武蔵野市の定期と、駐輪場の定期と有り駐輪場の定期は1年位待たないと空かないのでなかなか取れない。自転車利用者より、
563: 周辺住民さん 
[2013-11-18 21:21:44]
>吉祥寺徒歩15分とバス10分を比べたら徒歩圏がいいに決まってます

バスが全くない15分と、バス10分降りたらすぐだったら、だと思いますよ。
これは確かに年寄りにとってはバスのほうが楽なのでね。(笑い)


>地価が全然違うでしょ。

それはその通り。だれもそこは当然理解してると思いますよ。
バス便だけど、周りが充実しているから便利だよ、と言いたいだけだと思いますよ。

>そもそも吉祥寺じゃないのに吉祥寺徒歩圏と比較することが身の程知らずだよね。

駅徒歩圏は三鷹駅のほうが人が多すぎなくて住みやすいですね。
どちらもとても土地が高いですね。もちろん価値が同じとは思っていませんよ。安心してくださいな。


牟礼に長年住んでますが、花やかではありませんが、土地も駅の近くほど高くありませんが、
住みやすくいいところと思いますよ。
身の程知らず、というのはこの地で生まれ育った人間からすると、少し悲しいですね。

564: 物件比較中さん 
[2013-11-18 21:42:21]
563さん、かっこいい。紳士だなあ。
565: 匿名さん 
[2013-11-18 22:59:22]
>556
吉祥寺通りが混んでる時はバスに乗っていると、動物園前のバス停で「ここから駅まで20分位かかるので、駅まで急ぎの方はここで下車して歩いた方が早いです」と親切に案内が入ることがあります。
566: 匿名さん 
[2013-11-18 23:21:45]
朝は、万助橋から先は7:00~10:00迄バス専用レーンなので混みません。雨の日は万助橋迄混むときも有りますが。
567: 匿名さん 
[2013-11-19 06:33:59]
吉祥寺駅前の有料の定期駐車場、半年待ちと言われたけど登録しておいたら3か月くらいで空きがでて入れましたよ。
場所によるかもしれませんが。それまでは毎日100円払えばとめれます。少し面倒ですが。
568: 匿名さん 
[2013-11-19 09:34:35]
>565さん
確かに休日のピーク時はたまにそういうこともありますね。
ただ平日は通勤、帰宅時間帯はバスレーンがあるので大丈夫です。

>556さん
平日の通勤時は下連雀からは10分かからない程度だと思います。
569: 匿名さん 
[2013-11-19 14:21:47]
地元(実家)が吉祥寺のものです。
他のスレでもよく見かけますが、おこがましいとか身の程知らず等々の上から目線の物言いが、逆に吉祥寺住民や武蔵野市民の評判や品性を貶めているように思えてなりません。

我が家は自分達の力では実家周辺は買えないため、バス便で検討しています。

こころない書き込みをされる方が本当に吉祥寺駅周辺の住民なのであれば、自力で駅周辺の高額物件を買えるほどの財力があるのですから、もっと心に余裕を持たれてはどうですか。
570: 物件比較中さん 
[2013-11-19 21:32:59]
実家が吉祥寺なんて羨ましいです。
駅周辺ってそんなにいいですかね。私のイメージでは吉祥寺本町、南町、御殿山の戸建ては閑静だしいいなあと思いますが、それ以外ならバス便で落ち着いたこの物件のほうがいいなあと思います。
571: 購入検討中さん 
[2013-11-20 01:19:33]
駅周辺が高いのは知ってるけど、用途が違う気がする。
570さんの言うとおり、一部の閑静な高級住宅街は素敵だし憧れるけど、それ以外ならファミリーはもし価格が安くても選ばない気がするな。
DINKSや独身なら利便性重視で良いだろうけど、子どもがいれば別。

バスなし徒歩15分<バス10分降りてすぐ も正直賛成。駅に近いほうが地価が高いのはわかるけど、欲目ではなく雨や雪の日15分も歩くのはしんどい。
あ、もちろんバス有徒歩15分なら当然そっちがいいけど。

それとめったにない台風とか大雨の日など、バスの大混雑が予想される場合は、ちょっと歩いて牟礼団地からの始発を待てば乗れないという事はないよ。まあそこまで行かないでもアロカ前で大丈夫かな。始発の次だし。
572: 匿名さん 
[2013-11-20 08:50:44]
今朝計ってみましたよ。
8:00~8:30の時間帯
下連雀のバス停から吉祥寺南口まで7~8分。
ホームまでは9分弱。(急げばもっと早いでしょう)
階段を上がってすぐ改札になったので便利になりました。
日本無線からはわからないですが、信号で多目にみてもプラス1~3分くらいでしょうか。
573: 物件比較中さん 
[2013-11-20 19:11:15]
普通の雨でもバスは混みますよ。
現地からバスで7、8分は、ちょっと信じがたいです。しっかり計りました?
12分はかかるはず。それにバス待ちの時間を考えるともっとかかります。バスの時刻に合わせて準備しないといけないわけです。徒歩圏ならそんなら煩わしさはありません。
それと吉祥寺駅にこだわってますが、三鷹にでたほうが早いのでは?
東西線は始発ですし。
ここの契約者、検討者の方々は吉祥寺にこだわる方が多いみたいですね。
575: 契約済みさん 
[2013-11-21 07:42:33]
574さんに全く同感です。
勝手な解釈で購入した方の判断をしないでいただきたいですね。
徒歩圏の物件と比較してのメリット、デメリットは購入した方は充分承知です。
吉祥寺にこだわっているのはむしろ573の方ですよね。
なんかこだわりすぎて可哀想な気がします。
無駄な労力使わない方がいいですよ。
578: 匿名さん 
[2013-11-21 21:50:13]
不動産買う時は、普通誰でも駅までの時間測りますがね
581: 匿名さん 
[2013-11-22 13:05:21]
>573さん
572さんは「下連雀のバス停」からといっています。
よく読んだほうがいいですよ。
このあたりの人は通勤ルートとしてほとんど吉祥寺か三鷹を使うんじゃないですか?どちらを使うかは会社の場所によるのでは。
それがどうして「吉祥寺にこだわる」ことになるのか理解不能です。
後半の文面はもうただいちゃもんをつけたいだけ、という感じですね(笑)
582: 物件比較中さん 
[2013-11-25 19:02:10]
駅までの徒歩時間は考えますね。
バスはこむでしょうか?バスに乗れば駅に着くと思いながら、やはり電車に乗る前にバスに乗らなければならないのは辛いなあと考えてしまいます。
よい物件ですが、無理してでも徒歩圏物件を買うべきく悩んでいます。ら
583: 匿名さん 
[2013-11-26 09:09:59]
駅徒歩10分内
静かな住環境
買い物等の日常生活が便利
学区良し
デベロッパー、管理会社良し
所有権

の物件を無理してでも買えるなら、そちらがいいのでは。
お値段は倍以上になってしまいますが。
584: 匿名さん 
[2013-11-27 09:26:12]
>573さん
バス利用の際の所要時間にバス待ちの時間も含めてしまうのは無理があるのではないでしょうか。
一般的に考えればの話ですが、通勤時間帯のバスが出る時刻は把握しておりますし、バスの時間に
合わせて準備するのは当然の事と感じます。
マンションを選ぶなら、駅まで徒歩通勤がベストであると言う主張したい気持ちは解りますけどね。
585: 物件比較中さん 
[2013-11-27 17:43:30]
駅徒歩10分超えは許せても、バス停に並ぶのは嫌だなあ。
586: 匿名さん 
[2013-11-27 21:33:42]
バスは時刻どおりには来ません。だからバス待ちの時間を少しいれて考えた方がいいと思うけど。
587: 周辺住民さん 
[2013-11-27 22:40:42]
吉祥寺は来ているバスで下連雀で降りても歩いて5分位、牟礼団地行きは最終23:31分・三鷹からは22;00以降でも10分間隔、雨でもバス停は傘要らず、バス停マンション目の前、遅くなったら三鷹の方が便利です。中央線の最終迄バスあるし。自分は吉祥寺まで雨の日以外自転車通勤ですが、自転車は定期契約でなくても毎日止められますよ。特別生活に不便は感じ無いかな。ちなみに雨の日の朝のバスは5分位は普通に遅れます。
588: 匿名さん 
[2013-12-02 10:21:08]
駅まで歩ける距離の物件でも使い勝手のいいスーパー(庶民的かつ品揃え豊富)が近くに無かったり、店も選択肢が無かっりするから、ドラッグストア&スーパー数件コンビニや病院も集まってる立地はかなり便利ですね。
公園や幼稚園小中学も近いし、子どもと主婦にとっては抜群の環境かも。
あとは旦那さんの通勤しだいか。
589: 物件比較中さん 
[2013-12-02 13:05:42]
この物件はいい立地だと思います。
ただ、吉祥寺三鷹エリアは駅徒歩圏であれば駅近くで何でも揃いますから不便ということはないでしょうね。
590: 匿名さん 
[2013-12-02 16:46:20]
もう二階しかのこってないですね
591: 匿名さん 
[2013-12-02 16:55:35]
そうなんですか?
592: 買い換え検討中 
[2013-12-03 09:22:07]
二階は価格帯も抑えめだし条件が合えばお買得かもね
593: 匿名さん 
[2013-12-04 10:21:21]
2階のいいところはエレベーターを利用しなくても階段で上がれるところですね。
ただ、景観は望めませんね。

2階なら水害も心配無いので、いいのではないでしょうか。
確かに価格もお安くなりますね
594: 匿名さん 
[2013-12-05 10:52:42]
間取りで残っているのはA-A2、B-G、B-J1、B-Aの4タイプですが、
全て2階に限定されてしまうのでしょうか。
立地や建物、共用施設が気に入っての検討なので階数にこだわりはないので
よいのですが、位置は角部屋が良いですね~。
595: 匿名さん 
[2013-12-05 18:20:21]
ひょっとしたらA-A2はキャンセル物件で2階ではないかもしれません。あとは2階だと思います。2階はバルルコニーがコンクリートなんですよね。
596: 匿名さん 
[2013-12-06 16:54:08]
2階は南側なんですね。
日当たりは問題なさそうですが眺望は望めないですね(当たり前ですが)
ただかわりにフォーシーズンズガーデンを間近に見下ろせますね。
597: 匿名さん 
[2013-12-07 13:01:46]
残ってる2階ってゴミ置場の上じゃなかった?
598: 匿名さん 
[2013-12-07 21:36:09]
ゴミステーションは西向きの棟だから違うでしょ
599: 契約済みさん 
[2013-12-08 13:30:30]
東向きの最上階も、一戸残ってました。
600: 匿名さん 
[2013-12-09 18:04:03]
A-A2が東向きの最上階ですか?角住戸が2タイプありますが、どちらも居間と洋室がつなげられないのが残念です。
南向きだけ3階までバルコニーの手摺がコンクリートになっているようですね。外からの視線を意識してのことなんでしょうけど、道路に面していて敷地に余裕もあるから日当たりは問題なさそうですね。イラストを見ると西側は2階でもガラス手摺のようですね。
601: 匿名はん 
[2013-12-10 19:10:36]
上の方の階なら、まだリビングの形状をセレクトできます。
もうすぐ第三期の申し込みと抽選ですね。
完売御礼でしょうね。
602: 働くママさん 
[2013-12-12 14:23:01]
ここで5000万以下だとどのタイプの間取りになりますか?
603: 匿名さん 
[2013-12-12 16:52:03]
4LDK以外じゃないですか?
604: 匿名さん 
[2013-12-17 22:38:06]
4LDKが5641万円~なのでそれ以下のサイズの間取りでしょうね。

4LDKがこの価格からというのもすごく魅力的です。

駅までバスに乗っていかないといけないというのが価格が抑えてある要因なんでしょうか。

居室もわりと広々としていて良いなぁと思います。
605: 匿名さん 
[2013-12-20 15:41:46]
バスで13分の距離なので、自転車で駅まで行くのもさすがに難しいでしょうか。余裕があるときがあるならサイクリングがてらいいのでしょう。駅周辺はさすがに駐輪場に余裕があるわけではないでしょうし、バスが結局は無難なのかもしれないですね。井の頭公園が近いのは良い点ではあります。
606: 匿名さん 
[2013-12-20 17:00:34]
この辺はもっと遠くから自転車通勤、通学してる人が沢山います。
ここの場所からは余裕だと思います。
607: 周辺住民さん 
[2013-12-20 18:18:16]
バス13分と言っても歩けない距離でもないですからね。
この辺りからは健康を考えて駅まで歩いている人もいますよ。
608: 匿名さん 
[2013-12-21 01:05:15]
バスが通る吉祥寺通りルートは遠回りですよ。
シンフォニアから駅まで直線距離で約1.5キロ。
ショートカットして井の頭公園をつっきる道でいくと2キロくらい。
自転車なら楽勝。歩くと20~25分くらいかかるかな。
609: 周辺住民さん 
[2013-12-21 06:36:05]
お得物件だと思いますね。
環境もいいし、利便性、住環境文句ないです。
610: 周辺住民さん 
[2013-12-21 06:41:48]
あと、自転車の方は駅の駐輪場の予約を今からしておくことをお勧めします。
611: 匿名さん 
[2013-12-21 09:39:44]
残り2戸ですね。連休中には完売するのかな。6040万の部屋が残ってますね。
612: 買い換え検討中 
[2013-12-22 01:44:14]
近隣のマンションの中古価格からみると、確かに新築でこの価格ならお買い得物件かもね。
設備も新しいし、野村プラウド仕様みたいだし。
規模もちょうどいい感じで地震に備えての防災倉庫ってのも自分的にはなにげにポイント高い。
春くらいまで売れ残ったら値引きとかあり得るかな?
613: 契約済みさん 
[2013-12-22 11:03:59]
そろそろモデルルーム閉めるって聞きましたよ。
完売したのではないでしょうか。
614: 契約済みさん 
[2013-12-22 11:04:25]
完売しましたよ。
キャンセル待ちもあるそうです。
やはり人気物件でしたね。
615: 匿名さん 
[2013-12-23 05:29:28]
結局、第1期販売開始から3ヶ月ちょっとで完売でしたね。
180戸以上あるのでもう少しかかるかと思っていましたが。

牟礼団地のオーベルもすぐ完売していましたが、ここは安いから売れたというわけでも無さそうだしやはりこのあたりは需要が高いですね。
616: 匿名さん 
[2013-12-23 18:35:58]
今気がついたけどスレタイの全体概要、住所もバスの所要時間も間違えてるね。
ま、今更だけど(笑)
617: 契約済みさん 
[2013-12-23 21:02:31]
皆さん、インテリアオプション会いかれますか?
618: 契約済みさん 
[2013-12-24 17:06:36]
うちは参加予定です。
頼むかはわかりませんが参考までに。
619: 契約済みさん 
[2013-12-24 17:28:39]
やはり比較的に高めの価格なので、参加しますが、購入するかは?です。
でもいろいろと参考にはなりますよね!
悩んでるのは、洗濯機の上の棚とキッチンの棚です。
620: 匿名さん 
[2013-12-25 11:08:43]
キャンセル出たんですか、ホームページは完売案内からモデルルームの予約案内に変更になっていたので。
621: 物件比較中さん 
[2013-12-25 11:29:33]
まだ完売じゃありませんよ。
622: 買い換え検討中 
[2013-12-25 14:35:52]
今HPみたら完売となってますが。
スーモも掲載終了してますね。
>621さん
キャンセルでたんでしょうか?
もしそうならどのタイプの部屋かご存知でしたら教えて下さい。
623: 匿名さん 
[2013-12-25 16:40:31]
公式ホームページには予約案内が出ていますね。完売では無いみたいですね。
624: 買い換え検討中 
[2013-12-25 17:02:18]
公式ホームページって
http://www.sinfonia182.jp/
じゃないんですか?
スレッドの最初にあるリンクと同じ。
623さんが見てるホームページのアドレスを教えてください。
あ、もしかしてスマホ用サイトと内容違う?
625: 物件比較中さん 
[2013-12-25 18:22:23]
おそらく完売だと思いますね。更新が遅れてるところがあるみたいです。気になるなら問い合わせたらいかがでしょう。
626: 契約済みさん 
[2013-12-25 20:18:43]
PCで見ても全戸完売になってます
627: 契約済みさん 
[2013-12-25 22:01:47]
本日、全戸完売のお手紙をいただきましたよ。
628: 契約済みさん 
[2013-12-25 22:34:40]
先週末にモデルルームに行きましたが全戸にバラが付いてて完売御礼の張り紙が貼ってありました
629: 契約済みさん 
[2013-12-27 21:45:21]
今売ってる週間ダイヤ●ンド別冊 2014.1.19号[新築マンション戸建これでカンペキ!購入最新ガイド]の「マンション適価」を見極める、という特集にシンフォニアが載っています。(P18)
市場で適正と思われる㎡単価と物件の平均㎡単価を比較したもので、シンフォニアは分譲価格が適価の91%、つまり割安物件となっています。
外部の評価で改めてお買い得物件と判を押されたようで嬉しかったのでご報告まで。
また他の特集を読んでも今後はマンション価格の上昇、あるいは価格を抑える為に広さを削ったり、設備等のグレードを下げたマンションが増えることを予想するものばかりで(全て鵜呑みにはできませんが)今のうちに買えて良かったのかなとも思います。
630: 物件比較中さん 
[2013-12-28 10:30:30]
とにかくあとは住民板でどうぞ。
価値観は人それぞれなので、この板での議論は終わり。
631: 契約済みさん 
[2013-12-29 02:27:40]
629さん、情報ありがとうございます。
早速、ちぇっくしてみますね。
632: 検討中の奥さま 
[2014-05-14 06:20:38]
ここ、第1期ではいきなり130戸売り出していたんですね。
第2期で完売したのでしょうか。
633: 匿名さん 
[2014-06-14 01:48:32]
契約者さん住民版見てます?聞きたいこととか書いても、全然盛り上がりませんね。検討中は結構スレも伸びてたのに何でだろ。
634: 匿名さん 
[2014-06-14 06:34:13]
管理組合も発足しているのに、住民版なんかで聞く住民はいませんよ。
635: 契約済みさん 
[2014-06-14 17:01:58]
管理組合発足?初耳です。
636: 匿名さん 
[2014-11-08 18:16:21]
最終1戸販売のようですね。
637: 匿名さん 
[2014-11-09 21:02:24]
管理組合とは、どんな組合なんですかね。
町からの組合なんですかね。
それとも、このマンション専用なんでしょうか。
まあ、いろんなところがありますが、少しでも便利で住みやすいところが良いですね。

そういえば、ここはジブリ美術館に近いですね。
638: 匿名さん 
[2014-11-14 18:36:49]
キャンセルですか?
639: 匿名さん 
[2014-11-22 19:35:52]
交通アクセスが悪いのに販売価格が高いですね。
マンションの外観デザインが独特な感じがします。
マンション周辺は、徒歩圏内の近い商業施設もあり便利そうですが。
数が少ないので、駅方面に行くとなると車は確保したいですね。

640: 匿名さん 
[2014-12-05 21:23:02]
完売御礼ですね。
今後の参考にと住民スレを見てみましたが、かなり室内の埃がたまりやすいらしいです。
確かに戸建てと違い、マンションは、綿ぼこりがたまりやすいかも。
後は、どこのマンションでも見かけますが、上の住人の生活騒音の問題。
これは、ある意味、運ですね。
641: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-14 06:14:40]
第1期でいきなり130も売り出してましたな。

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