吉祥寺シンフォニア

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.sinfonia182.jp/

＜全体概要＞
所在地：三鷹市牟礼6－14－3
交通：中央線三鷹駅からバス12分・吉祥寺駅からバス15分、いずれもバス停下車徒歩1分
総戸数：182戸
間取り：70.04～92.2m2・2LDK+S～4LDK
入居：2014年9月中旬予定

売主：矢萩地所、野村不動産
施工会社：矢作建設工業

[No.1 by 匿名さん 2013-03-04 09:26:00]

三鷹駅で座って通勤できると書いてありますが、朝のラッシュ時に座っていけるのでしょうか？

[No.2 by 匿名さん 2013-03-04 09:54:13]

総武線各駅と東西線は可能ですよ。ただしラッシュのピークは整列乗車で1、2本やり過ごす覚悟は必要です。本数が多いのでさほど苦ではないです、個人的には。

[No.3 by 匿名さん 2013-03-08 20:43:41]

３LDKでいくら位になりそうですかね

[No.4 by 匿名さん 2013-03-08 21:29:47]

またバス便マンション…
この地域ってバス便マンション多いですね。
なぜでしょう。徒歩圏内じゃなくてもいいから、
最寄りは三鷹とか吉祥寺と言いたいってこと？

[No.5 by 匿名さん 2013-03-08 22:27:59]

公式ＨＰの「アクセス」ページの下のほうにある「三鷹駅へ4本に1本」とか「吉祥寺駅へ2本に1本」とかって、4分に1本、2分に1本てこと？「まさか4本中1本は三鷹駅に行きます」て意味じゃないよねｗ

[No.6 by 匿名さん 2013-03-08 22:41:23]

ホームページが間違ってんでしょ、2分に１本を、2本に１本って書いてますね

[No.7 by 匿名さん 2013-03-09 09:08:52]

>4
バス便だから、買いやすい価格設定が可能になるんじゃないでしょうか。
最寄を吉祥寺・三鷹にしたくても駅近では手が出ない人も多いですからね。

[No.8 by 物件比較中さん 2013-03-10 22:36:33]

思ったよりもグレード高めですね。ライオンズ三鷹台と同じくらいだろうな。
あそこは、墓地前で苦戦するかと思いきや即完売だったし、案外ここも高くても売れちゃいそう。

[No.9 by 匿名さん 2013-03-12 09:25:12]

>>5-6
今見たら直ってました。

バスが6分に1本で15分揺られてラッシュ時は電車1～2本乗り過ごして…と
シュミレーションしてみると朝ゆっくりとはいかなさそうです、うちの場合。
ですがやはり吉祥寺界隈は素敵、家族も喜ぶので前向きに考えたいです。
子供一人なので3LDK70㎡位でちょうどいいのですがそういう間取りがあるのを期待してます。

[No.10 by ご近所さん 2013-03-13 00:44:07]

10年住んでいますが、この辺りはバスの本数が多いから苦ではないですよ。
新宿へ通勤してますが、40分ほどで会社に着くので便利です♪

[No.11 by 匿名さん 2013-03-13 15:54:21]

最近の三鷹のマンションにしては広めの間取りのようなので価格が気になるところですね

[No.12 by 匿名さん 2013-03-13 17:37:26]

事前のアンケートに購入希望価格帯を記入する欄かあり、そこで推察すると南向きで５０００前後、
むきが悪いと４５００万くらいかな？
ライオンズ三鷹台のほうがスーパーが近くて便利みたいだし、三鷹台まで徒歩１３、１４分というのが良いけれど
ここは三鷹台駅まで２１分。これをどう見るか。
あとエントランス前の道路狭すぎて危ない。

[No.13 by 匿名さん 2013-03-14 20:56:17]

マンションでバス便はね・・・。

[No.14 by 匿名さん 2013-03-15 00:10:42]

連雀通りは拡幅されるようです。
三鷹駅南口の駐車場一帯にURできるそうです。

[No.15 by 匿名さん 2013-03-15 08:46:09]

>13
最寄が吉祥寺、三鷹というなら話は別

[No.16 by 匿名さん 2013-03-15 09:03:57]

照明などの外観を大切にしているせいで
管理費が高くなりそう。

[No.17 by 匿名さん 2013-03-15 09:25:15]

バスだと時間が読めない。駅まで自転車、これも雨の日は辛い。
やはり徒歩圏でないと。

[No.18 by 匿名さん 2013-03-17 00:32:40]

自転車なら三鷹駅、吉祥寺、三鷹台、井の頭公園駅、どこも20分以内でいけますよ

[No.19 by 匿名さん 2013-03-17 13:47:23]

吉祥寺は、着いてから駐輪場待ちで更に20分位かかりますよ。

[No.20 by 匿名さん 2013-03-17 15:43:42]

元ブックオフの裏や元ラオックスのビルなどはわりとすぐ停められますすよ

[No.21 by 物件比較中さん 2013-03-18 17:09:46]

＞＞１５

あ、それはあると思います、自分も違う駅を利用するマンションなら検討しなかったかもしれません。
一応吉祥寺を利用する予定ですがなんといっても駅に帰ってきた時の周辺の賑わいは嬉しいものだと思います。
都心でウロウロせずにとりあえず吉祥寺まではさっさと帰って来たくもなると思いますよ。

夜バスに乗るのが面倒にタクシーの癖がつかないようにしなければ。。

[No.22 by 物件比較中さん 2013-03-20 18:34:51]

私は、近所ですが、自転車、バス、家族の車、タクシーを使い分けています^^

三鷹、吉祥寺駅周辺は便利だけど高過ぎてサラリーマンには無理です。。
6000万のローンなんて組めません；

バスや買い物の利便さ、住環境、価格のバランスを考えるとこの辺りも良いところです

[No.23 by 匿名さん 2013-03-22 19:18:13]

私は、２２さんと同じく駅のほうが手が出ないけれど、
ベタな視点だと言われるかもしれませんがどうしても吉祥寺というアドレスが欲しいという発想があります。
吉祥寺の住所だから何が強みということはないと思っていますが、学生の頃からお世話になった街。
たかが住所、されど住所、気分が違うのですよね。

遠めですが、真面目に考えています。

[No.24 by 匿名さん 2013-03-22 22:42:26]

ここの住所は三鷹市牟礼で吉祥寺は付きません。

[No.25 by 匿名さん 2013-03-23 00:48:34]

この辺りに5年以上住んでますが、住環境で考えたら、吉祥寺や三鷹駅の近くに住むより、この辺の方が、暮らし心地良いです。
吉祥寺駅は南側には、お店無いですし。
牟礼という聞き慣れない、地名のおかげでいくらかこの辺りは安いし。
出勤に中央線使う方には、多少不便さを感じと思いますが、井の頭線で出勤出来るなら、牟礼は狙い目だと思います。

[No.26 by 物件比較中さん 2013-03-25 13:28:03]

そうですね、この辺りまで離れれば井の頭公園も跨ぎますから途端に静かな環境になるのではないでしょうか?

私が時々行く吉祥寺はとにかく混んでいます。
あの環境をそのまま住まいに反映はさすがに駅近のメリットが享受できるとしても選択しないと思います。
離れることもメリット、そんな地域な気がしますね。

[No.27 by 匿名さん 2013-04-01 19:24:59]

牟礼のあたりの相場価格は、どの程度なんでしょうか？例えば3LDKの70平米、あるいは4LDKの90平米ぐらいで。
近年で分譲された価格をご存知の方がいらっしったら、是非お教え下さい。

[No.28 by 匿名さん 2013-04-01 23:36:11]

3LDK70平米だと、
ライオンズ三鷹台が4000-4500
オーベルグランデュオが3400-3800
4LDK90平米だと
ライオンズ三鷹台が6000-6500
くらいだったような。

マンションのスペック的には、ライオンズに近いものになるのでは？と私は予想しています。
駅からは、こちらの方が遠いですが、一方で吉祥寺通りには近いですし。
価格楽しみですね。

[No.29 by 匿名さん 2013-04-02 00:40:48]

野村がどうでるかにもよると思いますが、
矢作は良心的でセンスもいいですよ。
なので、おそらく野村の割に安くて、仕様はいいんじゃないですかね。

[No.30 by 匿名さん 2013-04-03 05:18:59]

間取りは広々して家族で済むには申し分ない面積ですね。
ディスポーザーつきは譲れない条件でしたが、大規模の強みでクリアしてますね！
ただ、やはりバス便という点が決断を鈍らせる材料になっています。
駅までの距離は妥協して、価格に期待する事にします。

[No.31 by 匿名さん 2013-04-04 09:24:47]

東京出身でないこともあり、いままで「牟礼」という地名は聞いたことがありませんでしたが、
難読で変わった地名ですよね。
何か由来があるのでしょうか。どうやら史料に出てくるものとしては、三鷹市の中で最も古い
地名なのだそうですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

[No.32 by 匿名さん 2013-04-04 23:29:40]

牟礼は、山という意味で、この牟礼から三鷹台駅に向かう道の途中で少し小高く山になっているところがあるのですが、おそらくそれに因んででしょう。
このマンションの学区である小学校の名前も高山小学校と言いますし。今のように大きな建物がなかった時代には、その小高い丘が、山のように目立ったのでしょう。
この辺りは平野ですから、珍しかったのかもしれませんね。

[No.33 by サラリーマンさん 2013-04-06 08:18:55]

>>31 >>32

歴史ある牟礼の地でシンフォニーを奏でるマンションですか、いいじゃないですかあ。他に僕が思ったのは、この立地なら公園とその向こうの2駅を移動範囲に入れることになりますから極点に生活範囲が狭くならなくてむしろいいのかなということです。駅前だと甘えが出ますよね、お店にしても「あそこでいっかあ」みたいな。せっかく新しい地に住むわけですから僕はいつまでも新天地での探究心を失くさないようにしたいです。

[No.34 by 匿名さん 2013-04-08 19:06:16]

ここの価格、注目ですね！早く出ないかな。

[No.35 by 匿名さん 2013-04-10 08:58:11]

駅までバスということ以外は
とても気に入っています。

あとはお値段次第ですね…。

設備自体はとても良さそうに感じます。

[No.36 by 匿名さん 2013-04-10 21:39:34]

そういえば、牟礼といえば志村けんさん住んでますね。

[No.37 by 匿名さん 2013-04-13 13:49:12]

ここはスーパーも病院も近いので暮らしやすそうです

[No.38 by 匿名さん 2013-04-15 10:57:53]

ライブラリーラウンジはキッズスペースもあるのでゆっくりと読書を楽しめそうですね。
絵本の種類も沢山そろえて頂けるとうれしいですね。

こういう共用施設があるのもいいかもしれませんね

[No.39 by 匿名さん 2013-04-16 12:42:05]

コンセプトといい、名前といい夢があっていいですね。作り手も思いも感じます。
周りの環境もよさそうで毎日の生活も癒されそう。せっかくなのでやっぱり角住戸がいいと思いますが値段との相談です。

[No.40 by 匿名さん 2013-04-17 09:20:14]

連投か？

[No.41 by 匿名さん 2013-04-18 18:51:50]

＞36
そうなんですか？
大物芸人さんが近くに住むマンション、いいじゃないですか。

こちらは三鷹台駅もあるおかげかスーパーの出店が近隣に何軒かあって助かります、毎日吉祥寺まで公園を通って行くのかぁ、とちょこっと心配してました。
薬局(セイムス)とスーパー(いなげや)が傍にあるという住まいはやっぱり安心ですねよぇ。

[No.42 by 匿名さん 2013-04-18 22:08:47]

三鷹台の方がむしろなにもないですよ。
牟礼団地と三鷹台団地のお陰で、駅遠だけど日々の買い物には不便しないです。
私はウェルパークとサミット派なんですけど、八百屋もあって、至近で選択肢があるというのは、便利ですよ。

[No.43 by 匿名さん 2013-04-20 00:40:59]

のんびりした感じの立地ですね。
バスで10分以上はそこそこ距離がある印象ですけど、
吉祥寺と三鷹どちらにもアクセス出来るのは便利な時もありそう。
バス利用に抵抗無かったり、駅前が苦手な方にはいいですよね。
間取りもちょうどよくゆったりで家事もし易そうです。

[No.44 by 匿名さん 2013-04-21 11:18:26]

資料請求したけれど、対応が遅くてイライラ。
結局、他のマンションを契約しました。

[No.45 by 匿名さん 2013-04-21 15:45:00]

確かに遅いですよね。
我が家には、先週届きましたけど、1ヶ月以上かかりました。
モデルルームは5月みたいですけど、どこに出来るんでしょう？

[No.46 by 匿名さん 2013-04-22 17:13:47]

病院も近くていいですね
近くのスーパーは、いなげやなら大抵必要なものが揃うから問題なしかな
駐輪場は、総戸数の182の役3倍の546は、余裕あっていいですね
逆に駐車場が88台分しかないからもし車庫確保できなかったら
この物件の周りに有料駐車場あるのでしょうか
たぶん高いんだろうなぁ

[No.47 by 匿名さん 2013-04-23 08:26:23]

ここら辺は、マンション内の駐車場も高いですよ。
案外、外にある屋根なし駐車場を借りた方が安く済むかもしれません。

[No.48 by 物件比較中さん 2013-04-24 18:21:53]

うちは色々計算して、車を売ってからこちらに住むという計画になりました。駅遠ですがバス便優秀で心配ないと踏んでいます。

私の目線ではスーパーはすぐ傍という良さがあります。

吉祥寺に住むことは憧れでしたが何気に普段の生活で駅まで行くことは無さそうなんですよね。
それぐらい思った以上に便利そう、という感想です。
逆に三鷹台までバスで行って渋谷へ行く頻度が高くなる、かも？

[No.49 by 周辺住民さん 2013-04-24 23:22:06]

牟礼はホント住みやすいですね

もう7年住んでますけど、普段は西友やいなげやがあるし、ドラッグストアも2つあるので便利です。
周辺には生活施設がそろっているせいか、徒歩で済んじゃいます。

主人が休みの土日には、たまに家族で食事や買い物をしに吉祥寺や三鷹に行きますが、バスも便利♪^^　

戸建住まいですが、買い替え含めて検討しています。

[No.50 by 匿名 2013-04-25 10:56:03]

でも実際通勤時（8時前～8時半）のバス状況ってどうなんでしょうか？
今は吉祥寺駅徒歩圏内に住んでいるので雰囲気はわかるのですが、たまに使うと混んでて乗れないこともあり…。アロカか日本無線前を利用すると思うのですが、ここもオーベルも完成したら、本数が多くてもさらに混むのでは？と懸念しています。
詳しい方教えてください。

[No.51 by 匿名さん 2013-04-26 19:09:02]

＞＞50

No.9さんかな、バスの本数は6分に1本と言ってました。

一般的にかなり多いほうではないでしょうか、こうしてマンションが増えても許容できる態勢がすでに整っているように思います。これ逆にこれ以上の本数になるとバスのせいで道路が混雑、などということにもなり兼ねませんから地域の道路環境との兼ね合いとしては現状がベストなのかもしれないですね。

[No.52 by 匿名さん 2013-04-27 21:21:48]

バスが６分に１本というのはかなり便利ですね。
本数が多くてもいつも混んでいる状態なのでしょうか？
時間帯を少しずらせば座れたりしないですかね。
込み合うバスってちょっと苦手なんですが。

[No.54 by 土地勘無しさん 2013-04-29 00:17:44]

通学区の高山小学校と第三中学校はどんな評判の学校でしょうか？
このあたりは私立中学へのお受験率も高いですか？

[No.55 by 匿名さん 2013-04-30 09:26:59]

>>47さん
駐車場台数は88台と決定しているようですが、料金はまだ未定みたいですね。
マンションの駐車場は外の駐車場より安いと勝手に思い込んでましたが、
この辺はそんなこともないのですね。。。
周辺駐車場の相場となる料金が知りたいですね。

[No.56 by 匿名さん 2013-04-30 09:38:03]

吉祥寺行きは多いときは6分に1本ですが、それを過ぎると10分に1本です。今現在吉祥寺に着くバスはどれも混んでいる印象です。バス停にもよるでしょうがこれ以上乗れないからバスが通過していったり、乗れても掴まる場所に困るくらいですよ（雨の日じゃなくても）。なのでアロカや日本無線前はどのくらい混んでいるのか、実際のところを知りたかったのです。
吉祥寺・三鷹のバス便物件がこれからも予定されていますし、定刻に通勤される方はもう少し具体的にお調べになったほうが住んでからのギャップがなくて良いと思います。通勤に関しては、うちにとってはストレスになるかもねと話してます。

[No.57 by 匿名さん 2013-04-30 09:39:00]

>５４
三鷹市の普通の公立校ですよ。私立なら評判は重要でしょうが、公立校なんて色々な人が入ってきますから評判なんて聞いても正確に答えようがありません。

[No.58 by 購入検討中さん 2013-05-01 01:24:52]

野村が強きの価格設定してくるんじゃないかな。オーベルとの差別化だせるんかね。

[No.59 by 匿名さん 2013-05-01 07:58:55]

差別化も何も野村はいつも元から高いでしょ。
オーベルは目の前のバス停が始発で座れる、排気ガスの問題少ない・・・
この辺に対抗して少し安くしてくれればいいとは思うけど。

[No.60 by 匿名さん 2013-05-02 10:00:19]

スーパーとかいなげやなら徒歩でも行けますし西友などもありますから
生活には問題なさそうです。
それに、井の頭恩賜公園とか自然もあり朝とかウォーキングする場所があるのは
いいと思います。
後は価格ですが、この地域は平均4000万前後なので3500万前後ぐらいなら
検討物件になりますね

[No.61 by 匿名さん 2013-05-02 19:09:32]

3500万円前後のわけないでしょう？
ここら辺のマンション値段調べましたか？
もっと相場は高いですよ。

[No.62 by 購入検討中さん 2013-05-02 22:39:38]

野村はプラウドをブランド戦略でかなり高く売っているけど、ここはもともと矢作メインなので、それほど高額にはならないかな。
だけど近所のオーベルがよく売れたことで、このエリアの需要の強さが証明されたとも言え、余勢を買って
強気にでるか。注目ですよね。

[No.63 by 匿名さん 2013-05-03 01:51:25]

70平米台で、4200〜4500万くらいだと思います。
矢作とはいえ、オーベルI同等ということはないでしょう。

[No.64 by 匿名さん 2013-05-03 08:25:08]

オーベルは都市再生機構から条件付で土地を安く買うことが出来たから
あのような価格設定が可能になった。
このような特別な場合でない限り、あの辺りで3000万円台はないんじゃないかな。

[No.65 by 匿名さん 2013-05-07 16:35:52]

この辺は行ったことがないからまずエリアの雰囲気から勉強する必要があるな～

あれだけの大きな公園を挟むとなると東西南北で雰囲気はまったく違うものでしょうかね

見た感じマンションはなかったけど公園北、つまり吉祥寺駅のほうが住む場所という感じではなかったです
でも便利なのは確か

なのであそこに近くて住まいらしい場所
となるとここですかね～

[No.66 by 匿名 2013-05-08 11:23:39]

マンションの敷地近くに高圧線がなかったでしょうか？

[No.67 by 匿名さん 2013-05-08 13:10:13]

＞60

3500万円前後って。。。。

この辺りに住むのをあきらめた方がいいと思うよ！

[No.68 by 物件比較中さん 2013-05-08 23:25:19]

連雀通りは拡幅されるようです。
三鷹駅南口の駐車場一帯にURできるそうです。

という話は事実でしょうか？
どこでそういう情報を手に入れたのでしょうか？

[No.69 by 周辺住民さん 2013-05-09 18:19:40]

>60
3500万円って…

オーベルは「建て替え」で元々の住民との絡みもあり、高く出せなかったようですよ。
次回のⅡはその部分がかなり解消されているようなので、Ⅰよりはだいぶ高くなるようです。

>68
都市計画によると、連雀通りの拡幅まではまだ予定されていないようです。
その代わり、日本無線の少し東（日神パレス前）辺りから、連雀通りの軌道が変わる計画になっています。。
住宅街を突き抜けるようなので実現性は厳しそうですけど。

[No.70 by 匿名さん 2013-05-13 19:57:35]

照明デザインを手がけた代表の方は存じない方なのですがスカイツリーも手がけたとのことで大変興味を抱いております。マンションにおいてはどのような照明計画を実行されたのか、私は夜に帰ってきたときの照明の色や明るさの絶妙なバランス、これを重要視するほうですので期待したいところです。フォーシーズンガーデンも夜でも幻想的にライトで演出してもらえると嬉しいのですが、ランニングコストの面で問題が出るでしょうか。。

[No.71 by 匿名さん 2013-05-14 09:11:37]

照明よりもっと重要視すべき点があると思う。

[No.72 by 匿名さん 2013-05-15 09:45:55]

このような立地ですので、バス便が充実しているのは助かりますね。。。
バス停も複数あり、一番近い三鷹三中前までは徒歩1分の距離。
吉祥寺行き、三鷹行き共に頻繁に便があり朝の通勤はスムーズに駅まで行けそうです。
ただ帰りが遅くなった場合は深夜バス利用で降車は一番遠い下連雀の停留所になりますね。

[No.73 by 70 2013-05-16 14:44:18]

>>71
順番的には、もっと大事なことありますよね。。失礼致しました(汗)。

>>72
まさに大事なことの1つかと思います。これだけバス網が発達していることを知り、なぜに駅からここまで離れた地域でも住宅が広がっているのか、一部そのわけが判明致しました。ほぼ地域の中で生活する私の立場からしましても2つの駅へ自由に行き来できることはお買い物の楽しみなど幅が広く幸せな生活を送れそうです。

[No.74 by 匿名さん 2013-05-17 09:40:51]

インフォメーションサロンがオープンしたみたいですね。
予価とか間取りを教えてくれるみたいな手紙が届きました。
もうすでに行かれた方っていますか？
行った方は、感想どうでした？

[No.75 by 匿名さん 2013-05-21 13:50:00]

朝の通勤通学の時間帯、バスの混み具合はどれくらいなのでしょうか？
周りに住宅地が広がっているので、
決してすいているわけではないとは思いますが、
満員で素通りされてしまうのは嫌だなぁと思いまして。
実際のところはどうなのでしょうか？？
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

[No.76 by 匿名さん 2013-05-21 15:30:29]

朝はわからないけど雨の日は最悪。あの辺はバス便マンションだらけだし。
物件の近くにバス停が数か所あっても、一番充実している『下連雀』までは
けっこう遠いです。信号待ちもあるし。
そっちに行くくらいなら近くのバス停で待ってるほうが早い。
でも一番近い三中前は１時間４本ですからねぇ。
結果的に利用するバス停は絞られると思うんですよね。

バス便が充実してて便利と書かれてるのは電車通勤をされない方かなーとおもってます。通勤するパパはたいへんだ…。

[No.77 by 匿名 2013-05-21 23:02:16]

三鷹はけっこう荒れていたイメージがありますが、学校とかどうなのでしょうか？

[No.78 by 匿名さん 2013-05-21 23:22:56]

日本無線なら、三鷹行き小田急と京王で7分に一本くらいじゃないですか？
この辺のバス、雨の日は、晴れの日の2倍時間かかりますね。

私は牟礼から久我山までが自転車で移動して毎朝出勤してますが、あまり苦じゃありません。
日々の買い物は便利ですし、休日に歩いて井の頭公園に散歩。このエリアは居心地よくて住むと離れられなくなります。
今は、駅遠でも全然気になりませんけど、年とったら、辛くなるのかなぁー。

[No.79 by 匿名さん 2013-05-22 09:24:38]

久我山まで自転車で井の頭線利用なら便利ですね！
うちの親戚（70歳過ぎ）はバスのシルバーパスと自転車使ってどこへでも行ってますよ。
年取ってからのほうが住みやすさを感じるのでは？

ところで、このあたりのワーキングマザーって日々のお買い物はどうされているのでしょう？
吉祥寺・三鷹駅前スーパーで買ってバスで帰宅？
マンション通り越していなげやに買いに行って戻る？
最近のマンションは規約で生協禁止みたいなので、週末に買いだめしかないのかな？

[No.81 by 匿名さん 2013-05-23 09:46:22]

生協禁止！！
我が家はネットスーパーで食材を注文しようと考えていましたが、
配達を禁止しているマンションがあるのですね。
そういえばこちらに宅配ボックスのロッカーがあるかどうか確認
しておりませんでしたが、ついているのでしょうか。

[No.82 by 匿名さん 2013-05-23 11:37:08]

ネットスーパーでも夜間の時間指定が可能なら、在宅に合わせて注文できるとは思います。でも利便性落ちますよね。
生協のシステムが最近のマンション事情に合わなかったりアルコープや廊下に保管箱を放置したりといったトラブルの元になるので、禁止のところが多くなってると聞きました。宅配ボックスも冷凍や生もの禁止が多いみたいですよ。
管理規約がわかるのはこれからでしょうし、住民同士の話し合いである程度は変えられるとは思いますが…

[No.83 by 買い換え検討中 2013-05-24 22:34:15]

間取りが８件分発表になりました。　残念ながら、魅力的な間取りはありませんでした。　収納は少ないです。　まさか、エアコンの室外機を玄関脇にそのまま置くなんてことありませんよね。　南向きはオーベルグランディオ吉祥寺IIと向い合せということになるのでしょうか？　位置的に詳しいことをご存じの方教えてください。　室外機のことも知っている方教えてください。　（会社に直接聞けばいいのですが、１８：００までに時間が取れないのですみませんがお願いします。）

[No.84 by 匿名さん 2013-05-25 08:47:10]

確かに収納が少ないですね

[No.85 by 匿名さん 2013-05-26 16:42:47]

廊下に保管箱を放置しなければネットスーパーの利用は可能ということですよね、びっくりしました。
ネットスーパーも不在時に置いていくところは少ないですから、宅配便と同じと考えれば問題なしですよね。

間取りは普通だと思います。
キッチンにバルコニーに出るドアがあるタイプはキッチンが明るくなるし、換気もできるのでいいなと思いました。
その分角に物を置けなくなりますけどね。

[No.86 by 匿名さん 2013-05-26 18:45:08]

８２さん
家はよくイトーヨーカドーのネットスーパーを利用しますが、夜間は１９時から２１時まで
の指定ができますよ。実家のマンションも生協の箱を廊下に置くことが禁止されていて、
生協がくる時間には家にいなくてはいけないからと生協を入ったもののすぐにやめてしまって
いました。それぞれマンションの規律があるのでしょうね。徒歩圏内にスーパーがここは
何か所かあるし買い物は便利な立地だとは思いますけどね。

[No.87 by 匿名さん 2013-05-27 10:37:12]

82です、ありがとうございます。

今のライフスタイルから考えると、平日は夜間指定のネットスーパーと、帰宅してから自転車でいなげやに行くのがいいのかと思いました。
ただ今よりも色々なことが微妙に不便になってしまうので躊躇してます。かと言って駅近のマンションは予算がここの2倍ないと買えませんしね。
牟礼は土地の雰囲気が良いので、そういったことで折り合いがつくかな？

[No.88 by サラリーマンさん 2013-05-27 20:55:57]

価格を知っている方がいらしゃれば是非教えてください。お願いします。

[No.89 by 匿名さん 2013-05-28 06:55:04]

>88
インフォメーションサロンでもらってくれば？

それとも、面が割れてる他社営業マン？？

[No.90 by 物件比較中さん 2013-05-29 15:48:10]

2LDK＋Sって無くなっちゃいました??

70平米以上ある広めな面積だから人気で売れちゃったかなー汗、
もう載ってないですよね。

ファミリーなら見解違うと思いますけど、
3LDK以上だと部屋数が無駄に多いとか、
部屋の位置の融通が利かずに理想の配置じゃないとかあるんですよねえ。

配置だけでもどこかで見れませんか、
キャンセル待ちを申し出るかもしれないですし。

[No.91 by 買い換え検討中 2013-05-31 00:48:44]

写真の地図を見ていて気が付いたのですが、南側に送電線が横切っています。
ベランダの外は空ではなくて、送電線が見える階もあるのかと危惧しています。
例え、見えない階があったとしても、送電線がすぐ近くにあることに変わりありません。
送電線の影響は人体ばかりでなく電気器具にもおよぶのではないか、と心配は尽きません。
現地を見に行った時は、南側までは連雀通りからは見えませんでしたし、
送電線のことなど気にもしなかったので、確認していません。
６月の説明会ではきちんと質問するつもりです。

[No.92 by 匿名さん 2013-05-31 07:31:12]

いったい、何を質問するの？
気になるのなら止めれば良いだけのこと。

送電線の下やすぐ横に住んでいる人など
山ほどいますよ。
成城学園の駅前に行ってご覧なさい。
あの高級住宅街のど真ん中を
南北に高圧送電線が横切っています。

[No.93 by 匿名さん 2013-05-31 08:47:25]

送電線の近くに住む人が山ほどいることに関係しているかはわかりませんが、
日本は2人に1人はガンに罹り、3人に1人は死亡しています。

[No.94 by 匿名さん 2013-06-01 09:21:07]

南側に送電線あります。
送電線に沿って南側を斜めにして建てるようですね。
景観もどうかな…と。
送電線の体への影響も気になりますね。

[No.95 by 匿名さん 2013-06-01 09:45:23]

平均寿命は日本は世界一です。こんな事言い出したらキリがないことなんで持ち出すかね

[No.96 by 匿名さん 2013-06-01 12:34:11]

ほんと、高圧送電線に沿って建てるなんて論外。
日本の平均寿命なんてバカなこと言ってる人いますけど、あくまでそれは平均なのであって、スポットで調べた訳じゃないでしょう。
ここ、間取りは悪くないのに、大きなデメリット抱えてますね。
自分だったら買わない。

[No.97 by 購入検討中さん 2013-06-01 16:12:53]

高圧送電線って、体への影響もあるらしいけど
それだけじゃなくって景観からしてもいいものではないでしょ。

そういう情報をもらえただけでもカキコしてもらってよかったよ。
検討材料になるもんね。

[No.98 by 買い換え検討中 2013-06-01 23:09:49]

窓を開けたらベランダのすぐ向こうに送電線が見える、って大変なことですよ。　それが気にならない人は・・・・　南側をやめて西側や東側にすればいいが、それで済む問題じゃない。　でも、送電線のお蔭（？！）できっとここの価格は安くなると思う。　予想として、坪２００ちょいがいいところ。　いくら安くても検討の余地なし。　

[No.99 by 匿名さん 2013-06-02 10:52:28]

送電線を持ち出した時点で荒らし目的でしょう。

[No.101 by 購入検討中さん 2013-06-02 22:36:07]

No.99さん　
どうしてこんなに大事な問題を提議してくれたことが荒らしなのですか？
本気で検討して高価な買い物をしようとしている人は、全てのネガティブな情報を知りたいです。
だから、荒らしでも何でも一応耳を傾けたい。それが許容範囲内かどうかは、購入を決定する人の意志です。

No.100さん　
あなたのボキャブラリーの貧困さにあきれています。
投稿する意味をなしていない。　自分の意見を具体的に述べなさい。

[No.102 by 匿名さん 2013-06-03 13:42:33]

高圧線は気にならない人には、荒らしと思うかもしれないけど、
気になる人からすれば大問題でしょう。
一生住むと考えたら、景観も体への影響も毎日の事。
マイナス要素を知らずに買って、
後から後悔するより、全てを知っておきたいですよね。
自分も高圧送電線気になっていたので、情報交換は有意義だと思う。

[No.103 by 物件比較中さん 2013-06-03 16:00:00]

>101
随分断定的な方ですね…100は書き方悪いですが、私も本心そう思いました。言わないですけどね。
そもそも人に対して「～なさい」とか、止めた方が良いと思います。

さて、高圧線ですが、私はあまり気になりません。
あるという情報は有意義でしたので、心配なんですが、どうですか？と聞かれたら、
気になるならやめては？今のところ、私はあまり心配していませんと答えます。

しかし、あなたの投稿はあおっているようで、読んでいて不快でした。
問題提議は確かに重要ですが、一人でわめいてる感じ。だから、荒らしって言われるんだと思います。
営業に質問した結果等を書かれるなら、検討材料になるので、大歓迎なんですが。
個人的な思い込みで断定したような書き方は、掲示板には向きませんよ。

[No.104 by 匿名さん 2013-06-03 17:17:32]

高圧線出すとすぐガンだって騒ぐ輩がいますからね、科学的根拠も無いのに。本気で検討している人は現地見るでしょうから、わざわざスレで高圧線出すのは荒らし目的って言われても仕方ないですね。

[No.105 by 匿名さん 2013-06-04 06:34:35]

送電線が気になるのはわかるけれど
「説明会で質問する」って、荒らしとか
嫌がらせと思われても仕方ない。
担当者に個別に聞けば良いだけのことだよ。

[No.106 by 匿名さん 2013-06-04 09:32:33]

マンション・送電線の位置関係と高さは聞くけど、あとは自己判断ですね。

でも万一の時のリセールは難しくなるかもしれないなぁ。バス便物件だし。

[No.107 by 匿名さん 2013-06-04 10:43:12]

そうか。。。高圧送電線が近いんですね。

オーベルの方が良かったなぁ。

[No.108 by 匿名さん 2013-06-04 13:27:02]

>送電線が気になるのはわかるけれど
>「説明会で質問する」って、荒らしとか
>嫌がらせと思われても仕方ない。
>担当者に個別に聞けば良いだけのことだよ。

なぜ説明会で質問してはいけないのでしょうか。
素直に解釈すると、説明会で質問すると、そこに参加している購入検討者すべてに送電線のことが知れ渡ってしまい、あたかも送電線があることが非常に問題であるかのように思われてしまうことを懸念した販売側が、この掲示板を見ている人に対して無意識に質問を躊躇するように誘導しようとした書き込みであるように思えてしまいます。
非常に不愉快です。

[No.109 by 匿名さん 2013-06-04 15:00:30]

送電線送電線って・・タバコの方がよっぽど身体に悪いと思うよ！

[No.110 by 物件比較中さん 2013-06-04 19:58:11]

>108
あのさぁ、説明会で声高に聞くのは、気にしてない周りの人にも良からぬ印象を植え付けるだけだってのがわからないの？
良い大人でしょ。分別をわきまえようよ。

ゴミ処理場が近かったら、みんなの前で処理場の影響聞くの？道路があれば排気ガスの濃度問いただすの？
気にしてるのは自分だけかもしれないし、気になる人はとっくに聞いてる。もっとうまくやったら？
そこに目をつぶって検討しようとしてる人もいるんだから、疑問は個別に解消すれば良いだけのこと。

こんな人が隣のテーブルにいたら鬱陶しい。
すぐに他社の書き込みだとか…全く。

[No.111 by 匿名さん 2013-06-05 09:12:37]

No.110さん

完全に販売側の論理。

[No.112 by 購入検討中さん 2013-06-05 13:24:13]

まあまあ、落ち着きましょうよ。

ここのマンションのプラス情報もマイナス情報も
意外と気づかない点があったりして参考にさせてもらってますよ。

質問？いいじゃないですか、ガンガンしましょうよ。
納得してマイベストハウスを探しましょうよ。

みんなそれが目的でしょ？

ところで、モデルルームにこれから行く人、結果報告宜しく。

[No.113 by 匿名さん 2013-06-05 15:20:10]

>112

送電線の電磁波の人体に与える影響の質問ですよ。科学的に立証されていない問題に対して答えようもないし、貴重な質問の時間を一部の感情的な質問に取られたくは無いでしょう。
結果報告宜しくって、本気で検討しているのであれば自分の足で情報得ますよ、何考えてんのか…

[No.114 by 物件比較中さん 2013-06-05 17:32:29]

>111
110だけど、販売側じゃないよ。あほらしい。
113と同じ意見。くだらない質問するなよってこと。うんざりする。

[No.115 by 匿名さん 2013-06-05 17:42:46]

せっかく前の方が綺麗にまとめようとしてくれたのに…

残念ながら送電線の話は説明会では質問してはいけないようです。
説明会に参加予定のみなさん、くれぐれも説明会で送電線のについての質問をしないようにしましょう。
送電線の質問をすることは売主様に対して失礼にあたりますし、まわりの参加者が物件に対して悪い印象持ってしまう可能性もあります。
送電線に関することは、出来るだけ人の聞いていないところで、こっそり質問しましょう。
良い大人なので、分別をわきまえましょう!!

[No.116 by 匿名さん 2013-06-05 18:04:30]

敷地に送電線がかかっている以上、販売側から重要説明事項として説明があるでしょう。そういった物件は東京電力から補償金なども出るようですし。
いずれは購入者（検討者）とデベロッパーとの間にこの話がでますから、この掲示板で「いつどのように話し合うか」を言い合っても建設的ではないのでは？
どんな形でかはわかりませんが、次の機会に送電線付近で何ガウスなのかは質問しようと思います。まあどのくらいが「標準値」と言えるのかもわかりませんが…

[No.117 by 物件比較中さん 2013-06-06 03:26:27]

何のための説明会やら。
送電線、今は気にならない、気にしないようにしてる。
でも、もしなんかの病気になった時。

[No.118 by 匿名さん 2013-06-06 07:52:44]

前の方の方も述べていますけれど
送電線から発生する電磁波についての影響は
現時点では諸説あって、科学的に判明していません。
そんなものを販売会社に聞いたところでどうするの？

「影響は無い」と言われたけれど、
（販売会社は、そうとしか言わないでしょう）
入居してから体調が悪くなったとき
送電線による電磁波の影響だと主張して
販売会社に賠償金でも請求されるのですか？
そのための「証拠」作りですかね？

それほど電磁波が気になるなら、
今、ご自分の身の回りで
どの程度、電磁波の影響があるのか、
どの程度の電磁波を日常的に浴びているのか、
ご存じなのですか？

携帯電話、パソコン、電子レンジ、液晶テレビ・・・
それだけではありません。
電気カミソリ、電気マッサージ器、エアコン、
そうそう、ＩＨの炊飯器を忘れてはいけませんね。
高圧線で無くても、通常の電線であっても
電磁波を出しています。
およそ、電気を使う製品は、
多かれ少なかれ、電磁波を発生させています。

もちろん、一つ一つの製品がが発生させる電磁波は
少ないでしょうけれど、それを複合的に長期間浴びたら
人体にどういう影響があるのでしょうか。
毎日の通勤電車、あなたの周りにいる人もすべて携帯を持ってますよ。

そりゃあ、説明会で聞くのは自由だし、止めませんけれど
わざわざ多くの人がいる前で持ち出すのは
「私は知っているのよ」みたいな自己顕示欲が
見え隠れして、いやですね。







放射能のことも聞いたらどうですか？
都内にだって、スポット的に放射能の値が
高いところはあるのはご存じでしょうし、
まだまだ知られていない？ところもあるでしょう、

[No.119 by 匿名さん 2013-06-06 11:19:50]

送電線の話しは荒れる元なんだからもうここら辺でやめにしませんか、優秀な科学者達でさえ結論出てないのに、このスレで議論しても仕方ない。

[No.120 by 購入検討中さん 2013-06-06 12:11:29]

>113さん

112のスレをした者です。

＞送電線の電磁波の人体に与える影響の質問ですよ

私はそう捉えてはいなくて、送電線があるという事実を教えて頂けたのかと思いましたよ。
そして、送電線について最初に書いた方は電磁波について気になるっていうだけで、
皆さんにそれをどう思うかなんて聞いてもいないかと思います。
ただ、説明会で聞いてみたいというだけで・・・
それはそれでいいのでは？
その方もそうですし、自分でも気になる事があれば質問するのが悪い事なのでしょうか？

それと、私はここの物件本気で検討していますが、
あいにく初日にＭＲには行けないので他の方のご感想を伺いたかっただけです。
もちろん後日自分達でも足を運びますよ。
何を考えているのか・・・など、攻撃的な言葉はやめましょうよ。

本当に、なんでこんなにスレが荒れてしまっているのか、とても残念です。


・・・ところで、私は三鷹駅に出る予定ですが、自転車通勤を考えています。
駅まで自転車が通りやすいルートがありましたら教えてください。

[No.121 by 匿名さん 2013-06-06 12:42:44]

三鷹駅までのルートですが井の頭公園西園を通り万助橋から風の散歩道を使用するのが近いと思います。
都心方面に通勤するなら吉祥寺駅のほうが近いです。

[No.122 by 匿名さん 2013-06-06 13:17:00]

>120

気づいてないかもしれませんが、あなたの様な人がいるからスレが荒れたのです。

[No.123 by 匿名さん 2013-06-06 13:42:57]

>120

だから、送電線について何を「ガンガン」質問するの？
送電線の有無なら現地を見ればわかることだし
仮に質問しても「あります」の一問一答で終わりだけど。

[No.124 by 匿名さん 2013-06-06 13:47:19]

ここまでムキになって書き込まれると、逆に不安になってきた…
本当に大丈夫なのか???

[No.125 by 匿名さん 2013-06-06 16:28:25]

ほんとアホばっか、大魚、大魚、いっぱい釣れましたがな。

[No.126 by 匿名さん 2013-06-06 16:37:18]

説明会というのは疑問点を聞く場でもあるし、的確な回答がもらえるかはともかく
質問すること自体は良いんじゃないですか？
そんなの自由でしょ。

その上で、送電線の質問をするなという人は、
どうしても我慢出来ない場合、説明会の場で質問者に注意をしたらいいんじゃない？
科学的根拠はないとか云々。

自由にやればいいのに。
自分の家を買うんだから、それぞれ納得したいでしょ。
事前に、こういう質問するな、とかは言える立場ではないと思う。

[No.127 by 匿名さん 2013-06-06 18:22:11]

>その上で、送電線の質問をするなという人は、 どうしても我慢出来ない場合、説明会の場で質問者に注意をしたらいいんじゃない？

もしかしたらご近所さんになるかもしれない人に、そういうこと面と向って言いたくないから、このレスで気づいてほしいから言ってるんじゃない、人間関係考えたらなんでも自由に言っていいって言うもんでもってないでしょ

[No.128 by 匿名さん 2013-06-06 18:40:07]

何で住民(予定)の人間関係が悪くなるんでしょう？
送電線の質問をすることで悪くなる人間関係とは、業者と客の間の関係です。客の間の人間関係ではありません。

マイナス要素ならどれくらいマイナスか、どのようにマイナスか、メリットと比較検討したいです。何かを買うとき、情報収集は基本だと思っています。

[No.129 by 匿名さん 2013-06-06 18:41:22]

送電線についての質問をされたくない購入検討者なんているわけないじゃん。
販売会社が、送電線の話を説明会で持ち出されたくないだけだよ。

[No.130 by 匿名さん 2013-06-06 19:23:49]

>128
だからそういうのは個別に営業に質問しろよって色々な人が言ってますが、理解できないですか？

>129
販売会社の人がこんなくだらないことにいちいち答えてないですよ。マンション購入検討者として皆様反論しているんですよ

[No.131 by 匿名さん 2013-06-06 20:29:14]

色々な人が言ってるんじゃなくて130が言ってることでしょ？
なんか必死だね。

送電線がくだらないことって・・・、すごい決め付け。
まぁ１００歩譲ってくだらないことだとしても
それを真摯に対応しない販売業者ってあまり信用できないですよね。

販売会社はいちいち答えてないって断言しているけど
まだ質問したわけじゃないし、何でわかるの？

人間関係を考えてこのレスで気づいてほしいと言ってるけど
相変わらず上から目線だし。

送電線を気にしない人を基準にして、気遣いしていかないといけないって変だよね。
送電線を気にしないことを無理やり押し付けないでほしい。

[No.132 by 匿名さん 2013-06-06 21:01:33]

>131
ははは、必死はあなたでは

[No.133 by 匿名さん 2013-06-06 21:47:05]

>販売会社の人がこんなくだらないことにいちいち答えてないですよ。

なんでそんなことわかるの? そしてそんな「くだらないこと」に必死で答えてるあなははいったい!!
てゆうかごめん、いまさら誰もあたたが購入検討者だなんて信じてないよ。

最初から真摯に答えていればこんなことにはならなかったのに、この物件がすっかり「送電線マンション」になっちゃいましたね。
それでは、必死なレスお待ちしております。

[No.134 by 匿名さん 2013-06-06 21:58:46]

近所に住むものには不愉快な話だ。

[No.135 by 匿名 2013-06-06 23:04:26]

自演のにほいが。。。

[No.136 by 物件比較中さん 2013-06-07 01:21:53]

110だけど、130とは別人。
>133
ちょっと落ち着きなよ。
私はすでに説明会の予定入ってるから、購入検討者だけど、130の意見に同意。
少なくともそう考える人間が2人は居るってことだけど、どーしても気になるなら聞けば？どこまでも追求したらいい。
周りの困惑の表情が目に浮かぶけど、お構い無しだろうから。

[No.137 by 匿名さん 2013-06-07 06:33:55]

どこまでも追求って・・・・

購入検討者に対する説明会は、
電磁波の影響について議論する場ではないし、
あなたの意見を開陳する場では無いし、
まして販社の姿勢を糾弾する場でも無いってこと
わからないのかなあ。

そもそも、あなたは説明会に、何をしに来るの？
このマンションの購入を検討する判断材料を集めるためじゃないの？

販売会社の説明に納得がいかなければ
だまって購入の選択肢から外せば良いだけのこと。
販売会社の不見識や、隠蔽体質を指摘・知らしめたいのであれば
説明会場の外の公道上で、のぼりを立ててビラ配りなりすればいい。
道交法や公安条例の規定を守ってする限りは、それはあなたの自由。

少なくとも、説明会場でいつまでも続ける話では無いし
説明会場でそれをとことんやるつもりなら
「購入目的の来場・質問では無い」＝「荒らし」と言われても
やむを得ないでしょう。

ああ、こんな事を書くと営業関係かと勘ぐる人もいるけど
私はここの販社関係者でもなんでもないよ。
吉祥寺・三鷹エリアでのマンション購入を検討している消費者だからね。

[No.138 by 匿名さん 2013-06-07 08:35:42]

なんか送電線の心配より128(133)のような、周りの空気を読めない人が近所になる方が恐怖だ。

[No.139 by 匿名 2013-06-07 09:24:47]

不毛板

[No.140 by 購入検討中さん 2013-06-08 07:15:27]

>No.121　さん

ありがとうございます。
大変参考になりました。

[No.141 by 物件比較中さん 2013-06-08 13:46:44]

>137
過去レス良く読みなよ。私は130に同意だって言ってる。聞くなって言ってるんだよ。
でも聞かなきゃいられないなら、勝手にしろってこと。
間違えて受け取っといて、人に説教するなよ。

[No.142 by 匿名さん 2013-06-08 16:43:30]

建設現場を見て来ましたが電線下を避けて建ててるようです。
ウエストコート　イーストコートは問題無いかもしれません。
サースコートは、上に電線が見えると思います。
現地を見に行ける人は自分の目で見て決めた方がいいと思います。

[No.143 by 購入検討中さん 2013-06-08 16:53:39]

報告ありがとうございます。
なかなか現地へ足を運ぶ事ができないので参考になります。

サースコートが一番日当たりがいいのにベランダ側に送電があるのはやや残念な気持ちですが、
3階以上だったら電線は見えないかもしれませんね。
MR行った帰りに見てきます。
ありがとうございます。

[No.144 by 匿名さん 2013-06-09 22:37:43]

駅からちょっと距離がありますが、バス停が目の前だし、
吉祥寺・三鷹に出られるなら良いかなって感じます。
道路が狭いのはちょっと気になるでしょうか。
吉祥寺駅付近は駐輪場が多いみたいなんですが、やはり混んでますか？

[No.145 by 匿名さん 2013-06-10 11:34:19]

送電線は結構高い位置にあったので、建物の7階とか8階だと正面に見えてしまいそうです。逆に低層階だと視界には入らなそうなのでよかったです。

因みに説明会も始まったことだし、そろそろ価格の話が知りたいです。いくらくらいだったのでしょうか?

[No.146 by 匿名さん 2013-06-10 16:13:42]

１３０は知らなすぎ。
吉祥寺レジデンシアの時でも送電線の問題でかなり話題になりましたが、詳しく説明してくれましたよ。
この問題を避ける販売会社はどこもないと思いますけど・・・・
アカウンタビリティは企業にとって重要ですから。

[No.147 by 買い換え検討中 2013-06-10 16:37:15]

>146　しつこい　

価格はもう発表になるでしょうが、大体の予想価格4000～と踏んでいますがどうでしょう？
4500～とかになる可能性あるでしょうか？

[No.148 by 匿名さん 2013-06-10 18:01:34]

>147

最多価格帯が4,000万円、ならまだ分かるんだけど、4,000万円～となると魅力的じゃなくなるな～。
東側で3,500万円だとありがたい。

[No.149 by 匿名さん 2013-06-10 18:24:13]

参考迄に高圧電線が同じように近くに有るパークハウス吉祥寺79.05m2の中古物件が4680万です。
鉄塔はパークハウスの方が近くに有るので、シンフォニアは70.04m2で3800万位からだと思いますが？

[No.150 by 匿名さん 2013-06-12 14:31:55]

>>149

駅からの距離がある割には、中古でも結構な価格なんですね。やはり吉祥寺が近いからでしょうか。
それで高くなってしまうのであれば、吉祥寺最寄でなくても良かった…

[No.151 by 購入検討中さん 2013-06-12 23:51:04]

近くにお住まいの方はいらっしゃいますか？

日常の買い物はやはりいなげやですか？

[No.152 by ご近所さん 2013-06-13 00:36:16]

買い物はサミット三鷹台店が良いと思います0:00迄　いなげやは9:00迄だったかな
コープとうきょうも良いです22:00迄　西友は24時間営業　あと地元住民良く使う業務用スーパーあずまもいいかな。
あとすべて自転車で10分以内で歩道の狭い連雀通りは使わなくても裏道で行けます。車は少ないので安全です。
買い物は便利ですよ。

[No.153 by 匿名さん 2013-06-14 09:21:15]

東急インの中にモデルルームが！？と驚きましたが、
モデルルームができるまでのインフォメーションサロンですか。
期間限定でインテリアにマッチしたアート作品を月替わりで展示
するそうで、なかなか新しい取り組みだと感じますね。

[No.154 by 匿名さん 2013-06-19 17:27:07]

行ってきました。>149さん当たりでしたよ

[No.155 by 匿名さん 2013-06-19 22:11:34]

>154
詳細をお願いします!!

[No.156 by 匿名さん 2013-06-19 22:36:55]

すみませんが、まだ一般に公表していない価格の詳細を掲示板に載せるのは控えてもらえますか？
それぞれ、交通費や時間を割いてインフォに出向いて聞きに行ってるんですから、ご自身で確認しに行ってほしいです。

[No.157 by 匿名さん 2013-06-19 23:51:11]

>154です。価格差があるようですとだけ申し上げておきます。
確かにこの場ではこれ以上は申し上げられません。
一日がかりの情報でもありますので、ご自身で確認されてください。

ご近所、詳しい方にお伺いします。
周辺の物件を比較中ですが、連雀通り・牟礼と人見街道・市役所周辺を比べた時、
どちらを勧められますか？
住み心地、メリットデメリットなど教えて頂けたら幸いです。

[No.158 by 匿名さん 2013-06-20 09:20:42]

>157
自分の持っている情報は出さずに、人には情報出せって、ちょっと信じられない。
近隣の住民はそれこそ何十年がかりの情報ですが…

[No.159 by 物件比較中さん 2013-06-20 11:22:56]

>158
情報の性格が違うでしょ。住み心地がどうかとか、一般的な事柄と同じじゃないことわからない？
ここで価格公表されるの買いたい人みんなが望んでる訳じゃない。
出されたら迷惑な人もいる。
周辺情報を出したくないと思うなら、あなたは答えなきゃいいだけ。

[No.160 by 匿名さん 2013-06-20 11:51:16]

154さんが何を重視するかでお勧めは変わってきますが、自分ではあっちのほうは買わないかな。
市役所・人見街道って聞くと遠いな、とまず思いますし、ここと比較すると不便さを感じます。
価格が魅力ならそれもアリかもしれませんが、どうやらあちらは思ったよりお安くなかったようですね。
牟礼の住み心地なら、オーベルグランディオ吉祥寺スレもけっこう参考になりますよ。

[No.161 by 匿名さん 2013-06-20 12:08:32]

>159
なんか高飛車な人だなー 価格情報は売り出されればチラシで出て、公表されるのに。

[No.162 by 匿名さん 2013-06-20 12:36:21]

また販売会社が、良くわからない理屈で自分たちに都合の悪い情報が書き込まれないように情報操作してる。
少し前にあった送電線の時と全く同じ。もう、うんざり。

[No.163 by 匿名さん 2013-06-20 12:39:26]

いやいや、今後の展開が楽しみです。

[No.164 by 匿名さん 2013-06-20 12:42:35]

>160
市役所のところは、ここより便利じゃない？ 三鷹駅行のバスが豊富な分、便利な分価格も安くはないですよ。

[No.165 by 匿名さん 2013-06-20 13:43:00]

現地行けば分かるけど、保育園・幼稚園・小学校・中学校・高校・スーパー・井の頭公園・自転車が有れば全て5分～10分以内で行ける。吉祥寺駅迄も自転車で10分位で行ける。
連雀通りの歩道は狭く危ないが、連雀通りを使う人はあまりいない、裏通りを使う人が多い。
オーベル吉祥寺が2ヶ月位で完売したのも分かる。
ここは値段次第かな。ここらヘんは意外と便利ですよ。

[No.166 by 匿名さん 2013-06-20 14:18:49]

>保育園・幼稚園・小学校・中学校・高校・スーパー・井の頭公園・自転車が有れば全て5分～10分以内で行ける。吉祥寺駅迄も自転車で10分位で行ける。

市役所のところもそうでしょう、吉祥寺は自転車で20分ぐらいかな、でも毎日の通勤でJr使っている人は三鷹駅に近い方が便利、駅前の駐輪場も三鷹駅の方が充実している。
オーベル吉祥寺って立地がよくて売れたのではなく、あの辺りでは値段が安かったから売れたんですよ。

[No.167 by 匿名さん 2013-06-20 16:25:57]

日本無線跡地が何になるかによってこの周辺も、随分変わるように思う。
敷地が広いので、イオンモールのような商業施設になるか、
マンションと戸建ての一体開発になるか？
自分の予想は東八道路が近いので、商業施設かな。

[No.168 by 匿名さん 2013-06-20 17:53:53]

特別都市型産業等育成地区に指定されているから商業施設は無理です。

[No.169 by 匿名さん 2013-06-20 17:55:33]

マンション業者への販売は三鷹市としては反対を表明していますね。

[No.170 by 匿名さん 2013-06-20 19:29:38]

工場とか研究所などの誘致になるの？
だけど地価が高いしどこも入札しそうも無いな。建物のみ残りそう。
日本無線に残ってもらった方がいいかも？

[No.171 by 匿名さん 2013-06-20 21:34:02]

近くに杏林大学が八王子キャンパスから移転してきますね。

[No.172 by 匿名さん 2013-06-20 23:01:40]

>157です。
お答え感謝致します。現地は先日見て参りました。
確かに連雀通りの歩道は狭かったですが、ドラッグストアやスーパーに行くにも
裏通りがあれば便利ですね。
オーべルは以前検討しましたが、周りの雰囲気が少し殺風景に感じ、見送りました。
開発されればまた違ってくるのでしょうが。ここは問題ありませんでした。

市役所から吉祥寺は自転車で20分ですか・・・。こちらは10分。
吉祥寺メイン使用で考えるとこちらが軍配でしょうか。

三鷹メインでバスで吉祥寺を考える場合は、市役所近辺ということですかね。
私は町としては吉祥寺が使える方がいいのですが、家族は三鷹が気に入っている様子。
悩みます。上記の移転により、こちらが更に便利になる可能性もあるようですしね。

[No.173 by 匿名さん 2013-06-20 23:06:52]

この近辺の偏差値65以上の学校が6校も有るのは意外だった。
レベルの高い学校が多いですね。

[No.174 by 匿名さん 2013-06-21 00:17:36]

中央線沿線はレベルの高い学校多いでしょう

[No.175 by 匿名さん 2013-06-21 02:34:11]

GoogleMapの航空写真でみると送電線、ほんと敷地にがっつりかかってますね～。

南向きの棟が送電線なら東向き・・と思いましたが隣は畑＋駐車場ですか？
将来なんか建ちそうですね。もし高めの建物が建ったら低層階の日照は・・。

西向きの棟は実際は北西向きだし。

[No.176 by 匿名さん 2013-06-21 10:12:55]

その分値段は安いですから

[No.177 by 匿名さん 2013-06-21 10:21:35]

>その分値段は安いですから

それなら大歓迎。
でも、デメリット無視して、良いところだけごり押しで強調して、強気の価格で出してくる予感もする。

[No.178 by 匿名さん 2013-06-21 10:46:51]

三鷹南口は再開発が決定してますね。10年位はかかりそうですけど。
市役所方面は区画がキレイで比較的新しいマンションが建ってるので
整った雰囲気が好きな人にはいいでしょうね。

私はのどかさの残った牟礼が好きで、シンフォニアの南側の庭がいいなーと思ったのですが
マンションの造り的にほとんどの住民が享受できなさそうなのが残念です。

[No.179 by 物件比較中さん 2013-06-22 13:26:28]

＞１７８　フォーシーズンズガーデンですか。

たしかにブライトコートの２Ｆ以上のバルコニーからなら自宅の庭の如く眺めることができると思いますがカームとエアリーは反対側にありますから残念といえばそうなのかな。

主観ですがカームが若干他のコートより条件が劣るのかなと思わなくもないです。
西向きですし各共用からも離れていてガーデンも見えない。
しかし価格次第ですね。同じマンション内であることに変わりはないですから。

[No.180 by 匿名さん 2013-06-22 16:20:46]

そうなんですよ。
しかもブライトも、バルコニーの前面がクリアなのは6階以上なので
どの階からも庭が見えにくいという。

最近の不動産の傾向として、環境より価格重視らしいですよ。
西はお買得とばかりに人気が出るかもしれないですね。

[No.181 by 匿名さん 2013-06-24 09:35:49]

牟礼はこのマンションを検討するにあたり初めて知った地名ですが、なかなか良い場所のようですね。
公式サイトに牟礼の生活実感をヒアリングしたコンテンツがありますが、24時間営業の店、病院、井の頭公園が近く子育て世帯には本当に良い環境のようです。
それでいて、買い物に便利な吉祥寺にもすぐ出られるところが良いですね。

[No.182 by 匿名さん 2013-06-24 11:00:01]

ここをチェックされている営業の方には嫌な話題かもしれませんが・・。

送電線下の建築制限で隔離距離をとって斜めに建ててますよね。
隔離距離は6万6千ボルト→3.6M、2万21千ﾎﾞﾙﾄ→3M以上とのことですが、ここの高圧線は何ボルトなんでしょうね。
ご存知の方いますか？

また敷地内に送電線があることにより線下補償料が東電から支払われるのではないですか？ジークレフのように。
あるとすればこれは管理費等にあてられるのでしょうか。

いずれ重要事項説明ででてくるかもしれませんが、ぎりぎりになって説明されるのではお互い時間の無駄ですし、売主への不信感にも繋がると思うので早めに知りたいです。

そして通常は敷地内を送電線が走っている場合、不動産価値は大きく下がりますよね？
転売時も買いたたかれることが多いそうです。重要事項説明でついてまわるものだし。

トリニファイの資産価値が落ちていないのが例にあがっていましたが、あちらは敷地内ではないので重要事項にものらないですよね。
とするとこちらの物件はそれ相応の価格でないと中古で売ろうとした時、価格の下落が大きいのではないですか？

価格をすでにお聞きになった方、そのデメリットにあった価格帯でしたでしょうか？

送電線の話題を嫌がる方がいらっしゃるようですが、もう購入を決定されている方からすれば、こういう掲示板で送電線の話題をおおっぴらにだすと後々のマンションの人気、価値に影響するので避けたい、ということなんでしょうか。

電波障害・健康被害やそれにまつわる証明うんぬんの話しだけではなく、資産価値に関わることなので情報を正確に得て判断材料としたいです。

荒れる話題を蒸し返すようで申し訳ありませんが、避けては通れないと思います。

[No.183 by 購入検討中さん 2013-06-24 11:40:21]

No.182さんのおっしゃることはもっともだと思います。

いくら価格が安くても、送電線の件は避けられないと思います。
全然気にならない、と言われる方も、ご家族の意見をよくきいてからお決めになることをお勧めします。
在宅が多い人がベランダの外にある送電線をどう思うかです。
毎日見る空です。

[No.185 by 匿名さん 2013-06-24 14:59:50]

>173

6校もある？

[No.186 by 匿名さん 2013-06-24 16:32:21]

182です。
荒らし目的ですか…。
逆にそこまでこの話題作を排除しようとすることがとても不自然に感じます。

線下補償、重要事項説明に該当、資産価値にダイレクトに影響…、荒らしではなく、物件を検討するにあたってはとても重要な事だと思うのですが。

[No.187 by 通りすがりさん 2013-06-24 16:57:34]

182さんは、むしろ誠実な方だと思います。
中古物件で売り出すときに告知義務は避けて通れません。

以前、不動産屋で送電線を気にする人がどのくらいいるのか訊ねたら、約７〜８割の方が避ける傾向にあるそうです。

なので、気にしない方も２〜３割はいることになります。欧米では健康被害(癌など)も確認されているため、建設自体をしないようになっていると伺いました(間違っていたら、ごめんなさい)。

日本は欧米ほど制限されていないため、送電線付近にも建築が可能になっているようです。

この掲示板で聞くよりは、直接 営業の方に聞いて確認されたほうが良いと思います。重要事項説明会では、一通り説明を聞いて、判子を押すような流れがあるので、細かい確認ができないまま契約をかわすことになりかねません。

事前に質問事項をまとめて、納得できるまで応えていただけたらと思います。

[No.188 by 匿名さん 2013-06-24 18:04:38]

182さんの心配はわかりますが、そこまで具体的に心配されているなら
直接行って聞かれた方が早いのでは・・・。

中古の下落率をここで聞かれても、たぶん正確な回答は出ませんし、
具体的に検討されているならなおさら、その疑問をいち早く解消したいとなぜ思わないのか不思議です。
納得いくまで聞けますし、価格も教えてくれます。
この話題を避けて通るわけではないですが、ご自身の心配事を書き連ねるだけだと
荒らしと間違えられても仕方ないでしょう。
結局、憶測の議論になり、過去レスの通り、建設的な意見交換は難しくなるので。

それより、実際に販売会社に聞いた結果やその回答に対しての疑問点などを書いた上で
こちらで聞いた方が、ご自身の聞きたい内容に近い回答がつき易いと思いますよ。

[No.189 by 匿名さん 2013-06-24 18:08:40]

私は182ではありませんが、この発想がどうしても理解できない。

>この掲示板で聞くよりは、直接 営業の方に聞いて確認されたほうが良いと思います。

ここで質問して答えをもらえれば、時間も節約できる。販売業者の言葉を鵜呑みにしなくなるし、賢くなる。みんなが知っていることを共有しあうのが掲示板では?
購入検討者が自分の手に入れた情報を隠しあっていたら、結局得するのは販売業者。検討者同士を孤立させて、都合良く購入意欲を植え付けたい販売業者に操られているような気がするよ!!

[No.190 by 匿名さん 2013-06-24 18:15:48]

>189
ここで書き込む「情報」が正確だと思っているの？
販売会社の言葉を鵜呑みにするのと、
どう違うんだろう。おめでたいですね。

[No.191 by 匿名さん 2013-06-24 18:30:03]

182さんごめんなさい、少し話題を横道にそらします。

>189
情報が正確だと思っていません。どこからそう読み取れるのか不思議です。
不正確でノイズが混じっている情報でも「たくさん」集めれば意思決定に使えるようになると思っております。インターネットでの情報収集は基本的にこの考え方で成り立っていると思っていました。私の勘違いでしょうか。
少なくとも売り手から発せられる情報よりは、いい加減な第三者の情報の方が、不正確であるかもしれませんが、信頼できるものは多いです。

おそらくこれからも、「ここで情報交換するな。個人的に営業に聞け」という趣旨の書き込みが、色々な理屈で展開されると思いますが、どうかそのような書き込み惑わされないようにしてほしいです。この物件を真剣に検討している一人として、ここが意義のある情報交換が出来る場所になってくれることを切に臨みます。

[No.194 by 匿名さん 2013-06-25 02:04:43]

ここは誰でも書き込める掲示板ですから…
営業の人がなりすましで書き込むこともあると思います。
それはまだマシなほうで、適当な内容をもっともらしく語ることも可能です。
その内容に振り回されたり、事実なのか確認する時間のほうがモッタイナイような。

もちろん、何を信じようが、書き込みも自由ですし。

私なら、ここは買いません。どんなに価格が安くなったとしても、良くないと言われているものの近くで生活はしたくありません。
他にもマンションが沢山あるんですから。

[No.195 by 購入検討中さん 2013-06-25 06:28:17]

こちらのマンション、検討していましたが…。
これから子どももほしいので、購入すればここで妊娠～出産～育児をすることになる。
胎児や幼児への影響が心配。。
「証明されていない」けど「悪影響を及ぼす可能性が否定されていない」なら怖くて選べない。
放射能と同じ。

[No.196 by 匿名さん 2013-06-25 06:38:42]

営業に話を聞いた上で、「ここが腑に落ちない」とか
「よくわからない」「信じられない」というなら、
この掲示板で「どうなの？」って聞くのはわかるけど、

>182もそうなんだけれど、
この問題で、ちゃんとモデルルームに行って
営業担当者に疑問点とかを聞いてないだろ。
それなのに、ここで「心配だ」とか書き込んでいる。

だから、まず会社（営業）に話を聞けって事。
ここで匿名で書き込んでいる人間は
その発言や内容に責任は持てないんだから。

[No.197 by 匿名さん 2013-06-25 09:24:31]

そりゃあ１８２は荒らし目的だもの、モデルルームなんて行っていませんよ。それにしても、送電線ネタは食いつきいいねー

[No.198 by 購入検討中さん 2013-06-25 09:47:20]

消費税上げ前の駆け込み需要というのが相当数にあると思われますが、実は消費税って上物にしか掛からないって知ってて、１０月以降契約すれば、所得税還付が倍増することも知ってて、それで駆け込み需要があるというのは、どういうことですかね？ここもタイミング的に駆け込み需要が多そうです。

[No.199 by 購入検討中さん 2013-06-26 03:02:35]

これ地役権どうなってるんでしょうね？

[No.200 by 購入検討中さん 2013-06-26 13:58:20]

>198
なんかいろいろと誤解がないか？