これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？その２

[匿名さん]

引き続き住宅としての長期保有、耐震マンションは価値の下落は強くでるのかどうか話しましょう

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/

[1: 匿名さん]

機械や装置に頼るっていうのがどうもね。
しかもその装置は現在も研究継続中で問題がポロポロ発見されているっていうんじゃ話にならない。

少なくとも免震は選択肢からは除外ですな。

[2: 匿名さん]

でも、池上彰さんの特番では免震をベタ褒めでしたよｗ。

[3: 匿名さん]

池上さんが、免震装置は研究途上で問題がポロポロ発見されているということを踏まえたうえで、べた褒めしているんなら良かったんですけどね。

[4: 匿名]

池上さんて誰？何の専門家なの？

[5: 匿名]

1 免震で被害が出るほどの地震ならノーマル耐震は全滅ですね。ノーマル耐震全滅で、免震が無害はあるでしょうが。

[6: 匿名さん]

免震告示で、免震建物の構造計算に使う地震力が最大で６割カットされて構造計算されてるってことを、一般市民の方はご存知なのかな？

>平成十二年十月十七日
>建設省告示第二千九号
>(３) 設計限界固有周期における免震層の振動の減衰による加速度の低減率を、次の式によって計算すること。ただし、免震層の剛性及び減衰性の影響を考慮した計算手法によって加速度の低減率を算出することができる場合においては、当該計算によることができる。
>Fh＝1.5／(1＋10(hd＋hv))
>(この式において、Fh、hd及びhvは、それぞれ次の数値を表すものとする。
>Fh 免震層の振動の減衰による加速度の低減率(〇・四を下回る場合にあっては、〇・四とする。)

[7: 匿名さん]

>5
あなたは「共振」と「長周期地震動」が理解できていないようです。
基本的なことなので良く理解しておいてほしいのですが、

311の地震などの短周期成分が卓越した地震は、短周期帯に共振する建物（一般耐震構造）が揺れが激しく被害を出しました。
これに対し南海トラフ地震で東京湾岸エリアに予想されている地震波は長周期成分が卓越すると言われています。大きさは告示波以上。
このときどういうことが起きるかというと、一般耐震建物は長周期帯には共振しないのでほとんど揺れませんが、逆に免震建物やS造超高層は共振で揺れが増幅するためグワングワンとアホみたいに揺れることでしょう。
大きさは告示波以上とされているので、免震装置が限界変形を超えて座屈したり破断したりで建物が倒れるということも十分あり得ます。周りの耐震建物は無被害なのに。

[8: 匿名さん]

>6

耐震強度のパラメーターはそれしかなくて、それで全てが決まるの？

実はパラメーターは他にも幾つか有ってその中の最大値で決まるとかね。

[9: 匿名さん]

>免震装置が限界変形を超えて座屈したり破断したりで建物が倒れるということも十分あり得ます。
>周りの耐震建物は無被害なのに。

南海トラフ地震は免震ネガさんたちの鉄板ネタだが
そのときの直撃を受けた大阪、名古屋、四国あたりの耐震だけマンションはどうなっているの？

[10: 匿名さん]

どんどん
専門的になり勉強になります。

金しか考えていない一般論を駆逐して下さい。

そうか、免震装置は構造物ではなく機械と言うことか。

[11: 匿名さん]

そうか。
南海トラフのときは耐震は無被害でも隣の免震は倒れ掛かってくるかもしれないんだな。
本当に近所迷惑な奴らだな。

[12: 匿名さん]

ちゃんと損害賠償しろよコノヤロー！

[13: 匿名さん]

民事で損害賠償に加え
危険を放置して事故を起こしたという事で
免震君たちは刑務所行きですな

[14: 匿名さん]

>12

倒れないんだけど、倒れたとしても賠償義務はないと思うぞ。

それ以前に家具の下敷きになって死んでるだろう君がそんなこと心配しても意味ないだろ。それと、建て替え以外ないだろう状態の建物の上に倒れてもゴミの上に倒れたのと同様なわけで損害自体出てないだろ。

[15: 匿名さん]

>14
キミは相変わらず共振が理解できないんだね。
長周期地震で耐震はほとんど揺れないっていってんじゃん

[17: 匿名さん]

十勝沖地震の苫小牧の石油タンクだよね
石油タンクは固有周期が長いので地震の長周期成分に共振したためでしょう
そのとき苫小牧市内の震度は5-。一般建物の被害は軽微だったにもかかわらず
周期の長いタンクにだけ被害が集中したというのは、
長周期地震で耐震はほとんど揺れず、免震は激しく揺れるのと同じこと

[18: 匿名さん]

15〜17は勝手に書かせておけばＯＫ。ツッコミ禁止。

[19: 匿名さん]

免震ネガのしつこさには呆れますが、
免震タワーマンションを検討するなら建物の固有周期、地盤の卓越周期、長周期地震動のシミュレーション結果などを確認したほうが良いと思います。

[20: 匿名さん]

免震信者は技術論が苦手らしい。

[21: 匿名さん]

逆に言えば、
技術論に詳しい人ほど免震嫌いであることの意味について免震君たちはよく考える必要がある。