武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

[匿名さん]

パート46です。
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[920: 匿名さん]

ニュートラルって荒が目についてしょうがないって意味だっけ？

[921: 匿名さん]

小杉住民は多摩川のホームレスもなんとかしてよ。みっともないんだけど。。

[922: 匿名さん]

交通の要所が発展するのは昔から変わらずで
首都圏に近く、新幹線、羽田にもアクセス良好
複数路線で、各方面に抜けられる駅は滅多にありません。
東京都に拘って下丸子の多摩川土手マンを買った人を知っていますが
本音で後悔を口にしておりましたよ。
中途半端な23区を買うなら、明らかに武蔵小杉の方が利する点は多く
それを見抜ける価値観が、横浜山手の地価を抜いたわけです。
神奈川宅地地価No.1、おめでとう
出る杭は打たれますので、しばらくは辛抱ですな

[923: 匿名さん]

グダグダ言っても不動産評価が全てです。
人気があって価格の高い所が価値が高いということです。

個人主観で物を言っても世間評価は別です。

[924: 匿名さん]

確かに東京でも下丸子は不便だね。多摩川線しかない。坪単価は同程度だけど、武蔵小杉のほうが正解。

[925: 匿名さん]

駅前にタワーマンションばかりであっても、商業施設がアリオであってもいいのです。
不動産価値こそ中立かつ適切な評価でしょう。
とにかく武蔵小杉に住みたいと思っている人が多いということ。
だから不動産価値が上がるのです。

武蔵小杉の街に限らず個人主観で住みたくないと思える土地は全国にいくらでもあるでしょう。
ですがこれだけ人気のある武蔵小杉に対してつまらないネガ書き込みは世間評価から外れている見苦しい行為だということを理解しなさい。

少なからずとも一般論の様な書き込みは控えるべきです。

[926: 匿名さん]

要は馬鹿に人気があるってことでしょ。ＡＫＢと同じで。

[927: 匿名さん]

「ネガ」の排除活動すごいね(笑)
素の感想書いてるだけなのに。
みなさんは余程小杉に思い入れがあるんですね(笑)
早く自分もそうなりたいなぁ〜

駅と線路による街の分断がなくなれば、個人的にはかなりストレス減るかな。

ここで何書いても世に影響がないんなら、何書いてもいいじゃん(笑)
少なくとも、蒲田くんみたいな全くのデタラメを書いてるわけじゃないし。
日常目につくことを書いてるだけだよ。

[928: 匿名さん]

>927
その「素の書き込み」が悪意に満ちてるから反感買うんだよ。
しかも中途半端に事実が含まれてて誰かが信じてしまうかもしれない悪評を書き連ねる。
地震に関係ない液状化って何のつもりで書いてんだよｗ
何言っても改める気がないようだし、はっきり言って蒲田君と何も変わらんよ。

[929: 匿名さん]

今現在またまた昼のワイドショー、で武蔵小杉出てますね～
プラウドタワーがモデルルーム盛況とか。。
今がやはり買い時か～

[930: 匿名さん]

プラウドタワーはすぐ売れるでしょうけど、今が買い時かどうかはわからないですね。いまがバブルの頂上かもわからないですので。

[931: 匿名さん]

小杉のメインロータリーはどこになりますか？新しくできる東急のロータリーですか？できたらバス路線とかタクシー乗り場とか充実するでしょうか？羽田空港行きも東急バスだからこちらになるのでしょうね？

[932: 匿名さん]

ここで小杉の悪評が立って困る人って誰ですか？（笑）

ちなみに、小杉のロータリーは、
渋谷みたいにそれぞれになるのでは？
北口、新南口は今のバスが基本イキで、
東急のロータリーには東急のだけが入る、
みたいな感じ。

羽田空港行きはどっちだろ？

[933: 匿名さん]

勢いなくてもマスコミに取り上げられたら勢いがつく。
そもそも勢いがあった武蔵小杉が取り上げられたら小杉プチバブルはまだ続く。
ネガ軍がんばれよ。
少々のネガじゃ武蔵小杉の勢いは止められないよ。

駅直結商業施設
グランドウィングタワー
駅前商用ビル
アリオ
プラウドタワー
エクラス横の三井タワー
さらにさらに北口開発。

どんなにネガってもこの勢いは止められない。
小杉バンザーイ。

[934: 匿名さん]

>933
北口開発って一言でまとめちゃってるけど、西口以上のボリュームあるよ。

JX社宅跡地ツインタワー＋コンベンション施設
エルシィ跡地タワー＋商業
小杉ビル跡地のロータリー拡張＋ペデストリアンデッキ整備？
日医大建て替え
小学校新設
公園整備
日医大跡地再開発（大規模商業＋福祉）？

あと南側の府中街道＋二ヶ領用水＋NTT＋郵便局の再開発もあるからねｗ

[935: 匿名さん]

>932
>ここで小杉の悪評が立って困る人って誰ですか？（笑）

またデベだって言いたいのか？なんとかの一つ覚えだな…。

困る困らないじゃない。
地元を愛している住人が嫌な思いをしてるって事だ。
愛着がないならこの土地から出ていけ。

[936: 匿名]

私は武蔵小杉あまり知らなかったのですが、すごいですねこの人気。

[937: 匿名]

千葉、幕張、錦糸町、豊洲あたりタワマンはずいぶん見てきましたが、武蔵小杉はやはり何か違います。
人気のもとはやはり東横線の沿線の開発と言う事でしょうね。

[938: 匿名さん]

南海トラフ　首都直下　　減　災　　防災　　

タワマンによる過度の人口集中は、減災になるのでしょうか

[939: 匿名さん]

圧倒的な鉄道利便性っていうけどさ、結局ＪＲ２路線、東急２路線の４路線しか走っていないんだよね。
行先は色々と分岐しているし、それはそれで便利だけど、行先別の密度は薄い。

例えば大宮駅なんて、新幹線２路線、ニューシャトル、高崎線、宇都宮線、東武野田線、埼京線、京浜東北線、川越線という具合に物理的に路線が分かれている駅と比較すると、電車の本数が圧倒的に少ない。

横浜駅も９路線。

電車の本数は上だろう。

武蔵小杉の方が都心に近いと言うかもしれないけど、それなら品川、大崎の方が上。
そういうと、横浜に行くのには近いとの反論が出るけど、どこどこに近いって言い出すと上記の駅だって同じ。

武蔵小杉が圧倒的な鉄道利便性を持つということはない。

都心と横浜と川崎(駅)の時間的なほぼ中間地点にあり、それぞれに用がある人間にとってはバランスが良いのは確か。

[940: 匿名さん]

なにを今さらな力説を（笑）

都心じゃ買えない広さを小杉に求めている人間もいるよ。
あ、これも重要な小杉購入動機じゃないか。
忘れてた（笑）

[941: 匿名さん]

>939
まあ正論だけど、圧倒的ってのは日本一とか世界一じゃないと使えない言葉かい？ｗ
つまり県庁所在地でもなんでもない、片田舎の目立たない駅にしては「圧倒的」なんだよ。

それに実質的な本数だって、実はそんなに捨てたもんでもない。
武蔵小杉は上りにも下りにも自分より大きな駅がある。
ここを目的地として来る人は少ないが、つまりそれは出発地点として優秀って事。
たとえば通勤ラッシュの反対方向って普通はガラガラで実質な輸送能力は半分だけど、
武蔵小杉は四方を大都市に囲まれているため、ガラガラ方面というのがない。
強いて言えば目黒線下りは死んでるが、これも2019年には新横浜直通で飛躍的に使い勝手がよくなる。
下りからの菊名乗換の混雑知ってる人は、実感できるよね。
そんなわけで、横浜と川崎と東京を軸に多方面に動くことが多い家庭には奇跡の鉄道利便性って話になる。

まあ、大宮は確かに強いけど神奈川に地縁がある人は検討しないと思うので、
「神奈川方面のハブ駅としては圧倒的」って結論でOK？ｗ

[942: 匿名さん]

ブログにパチンコの概要がでた。
4階 4円パチンコ（全席禁煙）
3階 1円パチンコ＆20円スロット
2階 20円スロット
1階 4円パチンコ
地域最大の920台

液晶ビジョンに北斗の拳だって、外壁もあれだし。

[943: 匿名さん]

あさのやじうまＴＶの武蔵小杉特集やってましたね、そのアナウンサーがなんと「私も実は武蔵小杉に引っ越ししたんです」って。　
「武蔵小杉って住んだら本当にびっくりするぐらい便利です」って絶賛してました。

[944: 契約済みさん]

>939
利便性ではかなわない南武線始発の○○駅住民さんですか？
確かに武蔵小杉は横浜、品川、東京はもちろん、鎌倉、六本木、新宿、渋谷、自由ヶ丘、池袋、麻布十番、などなどアクセシビリティしか能がない駅ですね。

[945: 匿名さん]

年に一度、TVに取り上げられる日だからね。
ネガも暖かく見守ってあげよう。

商業施設なんかは全く取り上げられないんだし。

[946: 匿名さん]

どんどんネガってください、もはや武蔵小杉に住むということ自体が一つのステータスですから。
ネガが嫉妬と憧れの裏返しにしか聞こえません。
ネガさんもはやく武蔵小杉に住めるようになるといいですね。

[947: 匿名さん]

武蔵小杉ってセレブ路線の東横線の中で特異な地位を占め始めました。

街を歩いてる若い人の感じがなんだかすごくあか抜けてきました。

[948: 匿名]

>>939そりゃ横浜、大宮なんてターミナル駅前のタワーが良いって人は確かにいますよ。東京駅前の高層ホテルをマイホームのように使ってる方もいるでしょうね。

でも渋谷、品川、横浜駅から電車で10分ぐらいの東横線駅前タワーが良いって人もいっぱいいるってだけの話ですな。

[949: 匿名さん]

悔しくて　今日もネガりて　夜も更けぬ

[950: 匿名さん]

全国的な知名度では、いまだにたまプラーザ以下だけどね。

全国区で知名度を上げるには、ドラマでも作ってもらうしかない。
アリオで買い物して趣味はパチンコの男女が恋に落ちる物語とか。

[951: 匿名]

>>939東北や北関東出身の方など地元に近い大宮の方が良いと思いますよ。

私は親が日吉だから大宮や川口の方が割安だなと思っても買う意味が薄いです。

なんの地縁も通勤通学メリットもなく流行りで武蔵小杉って人もいるんですかね？

どうなんでしょうね？

[952: 周辺住民さん]

>939
田舎だった武蔵小杉の発展が悔しいのは分かるけと、○○駅も大変だな。

[953: 匿名さん]

TV朝日、ブジのアナウンサーも武蔵小杉です

[954: 匿名さん]

日吉は日吉でもなんちゃって日吉ですよ。

[955: 匿名]

>>954さん>>951です。うち日吉二丁目だから本町一丁目よりはなんちゃってだけど。

そもそも蟹ヶ谷あたりのなんちゃって日吉って昔は新日鉄の社宅ぐらいしかなかったんで、実家がある人はレアですよ。

[956: 匿名さん]

今日の日経社会面に武蔵小杉は地価上昇率が神奈川県トップの9.1%と記載があった。喜ばしいことだか、一方で計画中の超高層マンションに計画見直しの意見書39,000通を市に提出。人口減の時代に逆行しており、40～50年後幽霊マンションになるとも書いてあったよ。タワマンは儲かるかもしれないが、これ以上建てると将来ゴースト化するリスクが増大するね。ほどほどにしてほしい。

[957: 匿名さん]

手を変え品を変えて何をネガろうが、公示地価が第三者的な評価をしている。
毎日、お疲れさまだな。
気の毒な人たちだと同情しているよ。

[958: 匿名さん]

新聞記事を見て素朴に感じた意見を書いてもネガ的要素が含まれると気の毒な人と書かれてしまう。武蔵小杉の今後はバラ色と書き込みしないといけないのか？変なスレだね…。

[959: 匿名さん]

とネガらずにはいられない。

[960: ご近所さん]

川崎も大変だな。

[961: 匿名さん]

９５６さん
デベからすればゴースト化してくれた方が、新築が売れるので好ましいのです。

釣った魚に餌を与える漁師はいません。

[962: 匿名さん]

川崎市長がバカだからタワマンは建ち続ける。
彼は小杉の状況なんて知らないだろうし、知ろうともしないだろう。

タワマン砂漠？(笑)
いずれ小杉の代名詞になるかもね。
多摩じゃなくて都心に近い小杉でゴースト化。

マンションに資産性なんて求めてないが、
ようやく小杉にマンション買った連中は、
小杉の価値維持にこれからずっと精を出すんだろな(笑)

[963: 匿名さん]

タワマンのまわりは最大限緑化するし武蔵小杉は中原平和公園や二ヶ領用水、多摩川、等々力緑地など緑が沢山あるから砂漠ではないわな。

[964: 匿名さん]

いいから。
ネガらせておけばいいんですよ。
こっちは余裕なんですから。

[965: 匿名]

余裕

[966: 匿名]

小杉最高！ふぅー

[967: 匿名さん]

山下町を越えたって違和感あったけど、
国土交通省のHPの最高値の鑑定士の内容見ると、
大規模マンション（タワマン）建設を見込んだ開発、投資目的の不動産会社の法人需要と書いてあった。
タワマンバブルなんだね。
低層区域で山下町超えないと県内一位とは言えないよ。

[968: 匿名さん]

なんかみんな阿呆クサ。住むところなんてそれぞれの人が満足すれば住めばいいし、住みたくなきゃ他に行けばいい。ここのスレでいちいち言いあう場でないと思う。ホントくだらない。それより街の有用情報や今後の期待や希望を書いて、良ければ市に提言していけばいいのでは。このスレもせっかくだからそういう風に有効活用しましょうよ！ネガとかポジとかどうでもいいでしょ？一昔前の銀塩写真じゃあるまいし。

[969: 匿名さん]

>967
山手町だった

[970: 匿名さん]

>960
そのパロディですが、すっかり有名になってしまったので、最近は封印しているらしいですよ、川崎の住人さんは。

[971: 匿名さん]

横須賀線の新ダイヤ、かなりひどいね。
品川からの下り、18:51の次は19:07の16分空き。
帰宅ラッシュ時間帯のダイヤとは到底思えない。

[972: 匿名]

川崎市の目論みでは武蔵小杉はゴースト化はしないんだなぁ

簡単に言うと老朽化してゴースト化するのは市営団地や旧建築基準の建物。
２０年後の武蔵小杉タワー群はとにかく便利だからお手頃中古市場として人気が出てますよ。

管理費や修繕積立金をちゃんと払う人が買うかどうかは不明ですが。

[973: 匿名さん]

そうだといいんですけど・・・
自分自身、20年経ったタワマンを買うか気があるかと言われると、かなり躊躇するので・・・

[974: 匿名さん]

新しいうちは、ゴースト化すると思わないのは当たり前。昔の団地だって当時は予想してなかったでしょ。
私自身は、武蔵小杉は便利で素晴らしい場所だと思ってます。これだけ発展すれば人気があるのは当然。ただ、タワマン作りすぎと思っている人が多いのも事実。街づくりは難しいですね。

[975: 匿名さん]

タワマン住民以外は心配無用なんじゃないの？
建設地には元々住民なんて殆どいない場所だったんだから。
まあ交通の要所でゴースト化は考えにくいですけど、発想が心配症だとそう思う人もいるのですね。

[976: 匿名さん]

6000万円で9%上昇だと540万円アップですね。

[977: 物件比較中さん]

>970 ご本人(川崎駅住民さん)ですか？

[978: 匿名さん]

>976
土地の評価額が６０００マンエンですか？
区分所有のマンションでは無理でしょうね

[979: 匿名さん]

駅前立地の希少性って駅を中心にコンパスで円を描いて面積を測ればわかりますよ。半径の二乗×3.14ってやつですね。
そこからさらに商業施設や公共施設を除いた面積が住宅地としての希少性。

人気の首都圏南〜西側のタワーエリアだと六本木赤阪→白金高輪→大崎→武蔵小杉→みなとみらいって順ですね。

将来のライバルは横浜駅前と鶴見線沿線の再開発ぐらい。

[980: 匿名さん]

みんな泣いてる
デベも泣いてる

[981: 匿名さん]

東横線の人気は
１．日比谷線直通
２．銀座線で（渋谷から）着席通勤（帰りも渋谷から東横線で着席帰宅）
に支えられたものだった。

新宿３丁目なんかに直通してもねえ。

霞ヶ関とか虎ノ門とかへの通勤者は怒っているんじゃないの？

長期的には、上記１，２の双方を失った東横線の人気自体が
衰退する可能性があると思うけどな。

[982: 匿名さん]

確かに。乗り換え無しがデメリットになる事があるのですね。。。

[983: 匿名さん]

あほかｗ
日比谷線が売りだったら何であの本数であれだけガラガラなんだよｗ
中目黒での対面乗り換えで十分。

[984: 匿名さん]

あら。直通じゃなくなった途端にそんな事言い出して。
面白いね( ^ω^ )

[985: 匿名さん]

直通がなくなるのをデメリットとおっしゃる方はどちらにお住まいかな？

往路は直通の各停でチンタラしてるぐらいなら特急か急行で中目黒に出て一本待てば座れるんですよ。
復路は武蔵小杉なら特急で10分だからまあ立てますよ。

[986: 匿名さん]

■スクエア、アリオ、駅ビル、ＧＷＴ、イトーヨーカードー


ちょっと商業施設多すぎませんか？

武蔵小杉住民の商業力でこれだけペイするなんてとても無理不可能だと思うのですが・・・

周囲から呼び込む計画なのは分かりますが、それは未知数で、
現時点でもう小杉住民商力の５倍以上の商業施設が乱発して本当にやっていけるのでしょうか？

[987: 匿名さん]

やっていけなかったら、またマンションになったり、そのほかの需要があるものに変わっていきますよ。いらぬ心配事です。

[988: 匿名]

多すぎってことはないですよ。ただしアリオはなきゃないで誰も困らないかな？

[990: 匿名さん]

小杉で多すぎとか言ってたらセンター北なんてえらいことに。

[991: 匿名さん]

小杉住民商力の5倍以上てw
どんな計算によって導かれた結果だよ

[992: 匿名さん]

ヒント：日本語がおかしい

[993: 匿名さん]

まあ、東急スクエアのマルエツ出来たら、どっかのスーパー潰れそう

[994: 匿名さん]

>991
きっと、タワマン新住民以外だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

[995: 匿名さん]

小杉の高層化案　可決　川崎市 大西学園のすぐ南　超高層マンション２棟　（さらにこれからその隣に高層マンション２棟予定？）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20130323/CK2013032302000139...

都市計画法には、まちづくりは、住民の意見を反映するように、
住民が健康で文化的な都市生活を享受することができるように、と条文に明記されています。
４万人も反対意見があったこの開発は、果たして適法だったのでしょうか。

[996: 匿名さん]

ごめん修正ミスだ。

誤）きっと、タワマン新住民以外だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

正）きっと、タワマン新住民だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

しばらくROMっとく。

[997: 匿名さん]

>995
この記事の小杉町２って今回県内最高値を示した地区だよね。
第１種住宅地域から180ｍのタワマンが作れる規制緩和を見込んで、
地価が急上昇したんだろう。
賛否両論あるけど、タワマンばかりもどうかね？

[998: 匿名]

>>995
可決が普通でしょ。
4万弱の反対なんて大した数じゃない。

[999: 匿名]

4万人反対してせいぜい1000戸程度のツインタワー強行するメリットが知りたい。

コンベンション施設の上にハセコー風の板状マンション作っちゃいかんのか？

[1000: 匿名さん]

これでは新旧住民の確執の根が深まるな。将来に向けてあまり宜しくない決定となるだろう。

[1001: 匿名]

>>1000超えましたね〜
次のスレが立ち上がるんでしょうね。


正直な話、あのツインタワーが建つと既存タワーから二子玉の花火が見れなくなるためアウェイ度マックスの決議です。

ペテデッキで下界にもお金を落とさないし
賛成者は極めて少数なのよ。

[1002: 匿名さん]

4万人反対してせいぜい1000戸程度のツインタワー強行するメリットが知りたい。

って、こんな掲示板で聞かないで、決定した川崎市に聞いてください。
対決煽りですか?

[1003: 匿名さん]

>>1002まあまああなたが何かとっても喧嘩腰なのはわかったけど、他人の意見は尊重しなきゃね。

[1004: 匿名さん]

4万人の反対をどう考えたのか公開してほしい

[1005: 匿名さん]

ネガのおかげでどんどんスレが伸びていくなぁ。
次は【47】か。

[1006: 匿名さん]

１００４さん、4万人の反対をどう考えたのか川崎市に問い合わせて回答をこの掲示板で公開してください。
お願いします。

[1007: 匿名さん]

3万9千通の反対の意見書があったのがいつのまにやら4万人の反対があったことになっている。
荒らしのやりそうなことだね。

[1008: 匿名]

ツインタワー否定派＝ネガと思う理由がよくわからない。


武蔵小杉が大好きだとあそこにツインタワーができるのを賛成すべきという論拠をください。


私は武蔵小杉は発展してほしいしタワー再開発もある程度は肯定的だけど地域の声をなんらかのカタチで反映できたらな

と思ってますが、ネガなのかな。

[1009: 匿名さん]

次のスレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/

[1010: 匿名さん]

自分勝手すぎ

[1011: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/

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