武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

[匿名さん]

パート46です。
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[812: 匿名さん]

>805
さすがに三井の商業施設に最初からブックオフは無いかと。
ピーコックもイオンに買収されたし、微妙な値段設定のスーパーが残れるかな？
三井の話だと高級志向って言ってたよね。
デパ地下みたいの想像しているんだけど。
だからフーディアム二階みたくならないと思う。
なったら詐欺だと思う。

[813: 匿名さん]

ミスタードーナツとケンタッキーが複合店舗？イートインは一緒なんだろうか？フライドチキン食べてる隣で、甘いドーナツ食べてる奴がいることになるのか。食欲失せるな。

[814: 匿名さん]

別に食欲うせないけど。。

[815: 匿名さん]

パチンコが悪いというより、出入りしてる人の感じが怖いんだよな。
どの町のパチンコ屋でも、町を歩いてるひとの平均的なイメージより、パチンコ屋に出入りしてるひとのほうが見た目が怖い。
そこそこ小奇麗な格好してパチンコ屋行くひとっていないのかなぁ。

そして、音がうるさいんだな、とにかく。あの音どうにかならないかな。ドア何重かにして、外に漏れないようにならないものかな。

[816: 匿名さん]

>767
そんなたまに高級レストランに行くぐらいじゃ、小杉に高級店はできないよ。それじゃ他の街と何も変わらない。もっと頻繁に利用しないと。

[817: 匿名さん]

すみません。816のは　>770　の間違いです。

[818: 匿名]

ほんとは街なんて色んな人々が雑多に住むんだから、
いろんな施設があっても仕方ない。

小杉は街が分断してるから、南西エリアが色々引き受けていた。
そこをタワマン３棟と低層１棟で触ろうとしてるんだから無理がある。
とはいえ、再開発施設にパチンコ屋は小杉の恥部。
あと図書館もそれ自体は有用だけど、浮浪者も出入自由だから、
彼らが今まで通り来たらまたまた悲惨。
エクラスは汚麗タワーなんて言われそう(笑)

個人的には、風俗は小杉じゃなくてもいい気がするけど、
センターロードは味があって残して欲しい。
いくつかは美味い。
吉野家奥の線路沿いは、是非再開発して綺麗にして欲しい。

[819: 匿名さん]

中原図書館は新しくなってもまた浮浪者っぽい人の溜まり場になるのか？春の陽気には居心地がいい公共施設だし、しばらくすると戻ってくるんだろうね。

[820: 契約済みさん]

>819
川崎駅のラゾーナな5階や1階のトイレ(ダイソー横)、各階のエレベーター前のベンチも浮浪者だらけ。トイレなんて浮浪者の匂いで臭くて臭くて。
川崎ってみんなそうなんですか？武蔵小杉はまだまともだと思ってましたが、アリオにはそうなってほしくないです。

[821: 匿名さん]

新宿恵比寿あたりも浮浪者はたくさんいるからなー。
仕方ないのか？

吉野家奥はぜひ再開発求む！
駅近だし、再開発すれば価値ある場所になるはず。

[824: 匿名さん]

>818
吉野家ってどっちの？
府中街道側？南武沿線道路側？

府中街道側は10年スパンだけど再開発の予定あり。
あのあたりは丸ごときれいなエリアになること間違いなし。

南武沿線道路の方は、再開発の噂すら全くないよねえ。
南武線の立体交差の話と同時に持ち上がってくるのかなあ。
だとすれば今後の1年間に注目。

[826: 匿名さん]

府中街道の方、再開発予定あるんですねー。
それはいいな！

[828: 匿名さん]

>>824
府中街道側。
府中街道の拡幅で法政通りサイドの道側は建物の更新があるみだいけど、
吉野家側は再開発あるのかな？

あそこの角って新しいビルできたでしょ？
カラオケ屋とてもみんが入ったビル。
その周辺だけ再開発かな？
線路沿いの整体の病院のようなボロ戸建と、
ピンサロのビルとか、あの辺りは一気に更新して欲しい。
でも、またタワマン付きビルはもういらないから、
普通の商業ビルを数軒建てて欲しい。

あと、大野屋のとこもボロビルだから、
あそも更新してくれるといいかも。
大野屋は、狭いけど生鮮品の品ぞろえは優秀だから、
是非残して欲しい。
もちろん、普通の商業ビルで（笑）

[830: 匿名さん]

公示地価が発表されましたが、武蔵小杉が首都圏の住宅地では1番の上昇率（9.1%）だったようですね。
データ上からも武蔵小杉バブルが裏付けられました。
ちなみに商業地はラゾーナ川崎付近が上昇率1位で、川崎市が商業・住宅の両方でトップだった模様。

[832: 匿名さん]

>831
合理的な理由が無く地下は上昇しないからね。
君は一生買えないよ。

[833: 匿名さん]

蒲田くん、面白い！
内容はともかくそこまで貫き通せば立派！！

[834: 匿名さん]

上昇率（9.1%）はすごいね。でも中古物件などは横ばいな感覚だけど、新築に限った調査なの？

[835: 匿名さん]

武蔵小杉9.1％というのは、今までのタワマンの一室が9.1％上がったのか、
単に駅直結のエクラスや三井が出来たから単価が上がって9.1％上がったのかどっちなの？

[836: 匿名さん]

>>834-835
今回は公示地価だから、ずっと定点観測している1箇所の地価が
前年より9.1%増だったということだよ。当然のことながら、マンションでは
区分所有になるので地価の影響は小さく、中古価格は需給が大きく左右することになる。

[837: 匿名さん]

地価上がっても、買いたい人、借りたい人がいなければ、
単なる名目値が上がっただけじゃん。

少なくとも、今の小杉で地価上昇に見合う魅力が増した、
という印象はない。
地価上昇の根拠がわからない。
投機目的により上昇しているだけとしか思えない。

去年の小杉と今年の小杉、交通の便もよくなっていなければ、
通勤のきつさも変わっていない。
変わったのは、着工待ちだったマンションが着工し、
エクラスが完成して人が住み始め、駅ビルがほとんど完成した、
くらいじゃないかな。

住民としては、どこが魅力で地価が上がっているのかわからない。
期待値で勝手に上がっているだけとしか思えない。

[838: 匿名]

すごいね。
武蔵小杉。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5286679.html
またまた全国の注目の的。

[839: 匿名さん]

地価については、素直に「すごいね」って反応でいいんじゃないかな。

ただし、全国的な注目とは関係ないと思うけどね。
例えば、札幌とか福岡の人間が、

「さて今年の地価は・・・お、また川崎、武蔵小杉か。すげえな小杉」

とか思いません。見慣れない地名をみたら、その部分は「ふーん」で終わり。

その辺の冷静な判断ができないところが、マンコミで小杉がやたらと嫌われたり、
蒲田くんに絡まれたりする理由じゃないかな。

[840: 匿名さん]

蒲田は都内板の主要スレや豊洲スレとかにまで出張してるから
単に人が多いとこに来て構って欲しいだけだよ。

[841: 匿名]

プラウドなんかはもはや即日完売になると思う。

[842: 匿名さん]

>828
これこれ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1977/
吉野家含めて東横線西側が再開発の検討対象になってる。大野屋も含まれてるよ。
事業内容はこれから決めるんだけど、郵便局とNTTが含まれてるから
かなり大きな再開発事業が視野に入っていると思われ。


>837
>変わったのは、着工待ちだったマンションが着工し、
>エクラスが完成して人が住み始め、駅ビルがほとんど完成した、
>くらいじゃないかな。
結構な変化なんじゃないの？ｗ
いくつもの再開発計画がリーマンショック後も中止されてないってだけでも、
武蔵小杉に順調に投資が続けられている＝エリアの発展が予測されている証拠だよ。

[843: 匿名]

８３９
でも武蔵小杉はこの２-３年常に全国トップの上昇率だから、もはや全国的にその知名度はあると思います。
地方の人は「えーまたあの武蔵小杉」「あの東横線の田園調布の隣の駅だって」「すごいね今度行ったとき見てみよう」みたいな感じじゃないかな。
ネガがあそこは川崎だとか工業地帯なんて過去のことをあげつらってもここまで来たらもはや全国区です。

[844: 匿名]

地方から慶応来る富裕層のお子さんは、将来に備えて武蔵小杉のマンション買うケース多いいそうです。

[845: 匿名]

それから海外の投資家も結構武蔵小杉が交通の利便性からも飛行場へのアクセスからも絶対一押し見たいです。

[846: 匿名さん]

>838
>839
すごいかどうかは置いておいて、このままだとちょっとヤバいと思ってる。

再開発が10年は楽勝で続くので、その間に全国の土地の値段が上がり始めたら
この調子だとその時こそ武蔵小杉バブルがもてはやされる時が来る。
やれ高値掴みだかちぐみだまけぐみだって騒がしい事になる。
自分は、街として成熟する前に投機対象としてのバブルが弾けるのが怖い。

注目が集まっている今だからこそ、早く街としての成長を目に見える形で実感したい。
ネームバリューもその一つ。
単なる投機対象になるのは、馬鹿らしい。

[847: 匿名さん]

>>842
NTTと郵便局は気になるな。
この2つが駅から遠めの二ヶ領用水側に建つ大規模な商業・業務ビルに入居し、
駅から近い空地にはまたタワマンか？（呆れ）


プラウドの眺望の寿命は10年かｗｗｗ

[848: 匿名さん]

ネガのみなさん、必死ですね(笑)。
予想通りの反論でちょっとつまらないけど。

[849: 匿名さん]

郵便局のゆうゆう窓口が24時間かせめてもう少し遅くまでやってくれないかなー…。

[850: 匿名さん]

確かに。日曜日は30人まちとか大変な状態です。

[854: 匿名さん]

地価上昇のみに夢をみる、ポジの必死感が伝わります。リアルな充実感が全然伴ってないのにね。

[855: 匿名さん]

854>>地価下落より100倍良いよ
これから買うなら悔しくて涙目であろうが

[857: 匿名さん]

>>856
地価下落おめでとう！
うらやましいなー。

[859: 匿名さん]

報道ステーションで紹介されてました。

[860: 匿名さん]

地価下がるより上がったほうが気持ちいいね。税金も上がるけど。

[861: 匿名さん]

地価は望んで上がるものじゃない。
世間からの需要値の現れ。
馬鹿は地価上昇の意味すらも分からないらしい。
くだらないネガ考えるくらいなら勉強して出直して来なさいな。

>854 君みたいなのが一番理解していないことがよく分かる。
必死なのはあんただ。これからもがんばって下さい。

[862: 匿名さん]

ネガが泣こうが喚こうが、地価は経済活動の結果。
この数字が明らかになる事でその地の住人に何らかの影響は出るが、それ以前に「そのエリアの活力」をダイレクトに表している指標である事に疑いの余地はない。
「地価が唯一の希望」とか言ってる阿呆は経済について勉強し直せ。

[863: 匿名さん]

結局、学もなく地位もなく資金もないから、ネガるしかないのだろう。
根拠もなく人の悪口ばかり言ってるタイプ。
その殆どは欲求不満が原因であることが分かっている。

[864: 匿名さん]

ちょっとでも考える頭があるネガなら、地価上昇のニュースの時は黙ってるほうがいいって分かるだろうに。
今までの自分たちの行動が全て否定された瞬間だからね。

[865: 匿名さん]

地価なんてちょろっとあげて暴落するんだからいい加減学習しろよw

[866: 匿名さん]

断言する
アベノミクスバブルがはじけたとき真っ先に暴落するのが武蔵小杉であると
もちろん下落率もダントツトップだ

[867: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>854
川崎駅住民も地価の上昇に大喜びのようですよ。

[868: 匿名さん]

そのちょろっとすら上昇しない街がその他大勢の中で、武蔵小杉はトップの上昇率なんだが・・
ネガはそんなことも分からんのか・・

[869: 匿名さん]

ポジが必死なんじゃなく、
必死に勉強してこなかったから、ネガティブになるんだという事実に気付いた方がいい。

[870: 匿名さん]

今回の地価公示上昇で利益を得るのは誰か？
二束三文の工場跡地を分乗するデベロッパーであり住人ではない
最も損をするのは言うまでもなくこれから買う人たちである

[871: 匿名さん]

アベノミクス関係なく上昇してきたのにな。おかしいね。君が断言しても説得力ないんだなー(笑)

[872: 匿名さん]

>866 だからなんだ？
バブルに乗れない街より断然マシだろう。
恥ずかしい発言を自信満々に述べるなよ。

[873: 匿名]

あがったものが安定するためには地元の下支えする需要と全国区の定番ブランド化が必要ですよね。

[874: 匿名さん]

本当だよ。ここの掲示板では対等に対話しているつもりだろうけど
866はビジネスの世界で俺らと対等にしゃべれるかな？

[875: 匿名さん]

>870 思考が逆だ。恩恵を受けるために買うんだよ。

[876: 匿名さん]

>873 街のブランド化は狙って創れるものじゃないと思うよ。
その第一歩は住民一人一人が前向きに活力ある生活をおくること。
しっかり稼いでしっかり使いながら人生を楽しむ方向へ率先して行動してゆけば、
おのずと街のブランド力は上がってくる。
そのような街はまた、前向きな人々を呼び込む。
そうやって街のブランドは熟して行くものだと感じる。

[877: 匿名さん]

工場跡地の河原がブランド化するなんて本気で思ってるのか？

[878: 匿名さん]

しかもダサいド田舎の代名詞川崎市

[879: 匿名さん]

>877 ブランドには興味はないが便利で良い街だとは思ってる。
おかげでこんなに便利な街なのに川崎市だからかとても安く買えた。

[880: 匿名]

ポジの頭はめでたいね(笑)

小杉に本当に住んでるのか聞きたいわ。
どうせ小杉をヨイショしたいデベ関連なんだろうけど。

小杉を期待して買ったわけでもない。
単に家庭の事情と通勤の利便で小杉にしただけ。

地価が上がる？
どうでもいい。
上がる前に買えてよかったって感慨だけ。
当時は新価格やら新新価格みたいな話で坪単が上がり始めてた。
レジやコスタより高く、次男より低くだった。

たまたま地価が上がるエリアに早めに住んだけど、
住んだら地価なんて気にならないよ。
気になる連中は、よほどの不動産中毒がデベだろう(笑)

現住民には、地価の話題なんてアホくさ、でしかない。

[881: 匿名さん]

>>878
そんな貴方は何処に住んでるの？
ＹＯＵ隠さずに言ってみちゃいなよ。

[882: 匿名さん]

いいぞ、もっと言っていいぞ。
なんなら泣いてもいいんだぞ。
小杉の 勝 ち 組 はグラス片手に笑いながら聞いてやるぞ。

[883: 匿名さん]

ネガの代表格、ラッシュ君登場。
なんでもポジ意見はデベ関係者ということにすり替える特殊能力の持ち主。
地価が気にならないなら否定的になることもなかろうに。
ここまでの流れで地価が上がって喜んでた意見などあったかい？
解釈がおかしいだろ。

[884: 匿名さん]

>881
882だけど、前後してごめんね、気の毒な880に言ったんだからね。

[885: 匿名さん]

ネガの断末魔のようですな。
ほら、またアリオで来るか？
それとも地盤攻撃してみる？

[886: 匿名さん]

>880 気にならない、なんて言っておきながら地価が上がって喜んでるように読み取れるが。ｗ
> 上がる前に買えてよかったって感慨だけ。

[887: 匿名さん]

>885
ここらで一発、蒲田くん欲しいところ。
あの勘違いをつまみにしたい。

[888: 匿名さん]

>>886
バカだな(笑)
地価が上がる前に買えて余計な出費しなくてよかったってことだよ。

おかげで、後からの住民より消費に金が回せるよ。
長男と次男なんて、同じタイミングで建ってたのに、
三井の売上の思惑で販売時期をずらされ、
片や内装が自由な階が2/3以上、片や自由になるのがほんの数階だった。
中身は一緒。
単に時期だけで、坪単が30〜40万違ったと記憶。
アホくさ。

地価上昇が現住民にもたらすメリットを教えてくれ。
地価が上がって出店してくる店が、既存店よりセンスがいい、ってのは理解してるよ。

ほんとに現住民で地価上昇喜んでるんなら、
よほど不動産に執着してるんだって、不気味(笑)

どうせ小杉のマンションなんて消費財。
広尾のガーデンヒルズや元麻布のタワマンみたいに、経年して価値不変なんて望んでない。

あ、ちなみに長男の販売の時は三井は経年優化って連呼してた。
そういう割には、前の道は経年して、液状化してデコボコだけどね(笑)
ついに１年前に掘り起こして、地ならししてたけど、すでに一部デコボコ(笑)

小杉なんてそんなもんだよ。

[889: 入居済み住民さん]

液状化なんてしてませんが。

[890: 匿名さん]

だったら、周りの建築の専門家に聞いてみな。

知り合いの建築士いわく、一年前の歩道のうねりは液状化だと言ってた。
そしてその理由は、三井の舗装へのコストをケチった結果だと言ってたよ。

フーディアム出口のSFT側のとこのうねりは一年前すごかったよ。
ま、最近の方々は知らないだろうけど、一年前いた人たちは、
丁寧に歩道のタイルを積み上げて、砂を取り除く姿を見てたと思うが。

[891: 匿名さん]

またラッシュ君か…。
なんでこんな馬鹿がMST買えるんだ？
典型的な低能の思考回路なのに…。
親の金か？

>地価上昇が現住民にもたらすメリットを教えてくれ。

あほか。そんなもんねーよｗｗｗ
地価の意味、それはただひとつ。
「そのエリアの価値」
公 示 地 価 は 原 因 じ ゃ な く て 結 果 な ん だ よ 。
戸建ならともかく、マンションに住んでてそんな事もわかんねーのか。

早く城南に引っ越せよー。

[892: 匿名さん]

なに？小杉は液状化してるのか？

[893: 匿名さん]

やっぱり地価上昇で喜ぶのアホくさ(笑)
投機目的じゃなかったら、意味ない。
転居で売却でもしない限り。
いつ転居だろ(笑)

[894: 匿名さん]

地下上昇がさらなるタワマン増加をよぶだけ。
商業施設が充実する前の地下上昇はテナントへ悪影響。
たいして儲からないのに賃料だけ上がって行く。
商業的に発展する妨げになる。

つまりタワマン住民にとってはメリットはあまりないでしょ。
戸建などはメリットあるけどね。

[895: 匿名さん]

地価が上がって喜ばない人って経済の仕組みがよくわかってないんだろうね。
武蔵小杉のマンションに住むのは他のもっといい場所に住む為の踏み台で
小杉に永住なんて正気の沙汰ではないと思うが。所詮はどこまで行っても川崎市なのだから。

[896: サラリーマンさん]

バカは語尾にやたらと(笑)をつけます。

[897: 匿名さん]

>890
一年以上前から住民のものです。
あれは液状化が起こったことによる工事ではありませんが。
ネガはよいですが、嘘はやめましょう。

[898: 匿名さん]

道も全くデコボコしてないしね。

[899: 匿名さん]

昔はこの辺りは沼地だったから液状化してもおかしくはないけどね。

[900: 匿名さん]

小杉なんて場所を投機目的で買う奴の方が正気の沙汰じゃない。
所詮川崎だからこそ実需中心で、欲しい奴以外買わないから暴落のしようがない。
ネガのみなさんが7年前から小杉スレで暴落暴落言い続けてるから、
安くなったら母親用にもうひとつ買おうと思ってるんだけど、全然下がりませんよ？
挙句の果てに関東イチの地価上昇。ネガの言ってる事なんてひとつも当てにならん

[901: 匿名さん]

プラウドタワーも凄い人気らしいしね。

[902: 匿名さん]

ついに小杉が横浜の山手町を抜いて、住宅地としては圏内一の地価になったらしい。
三井の関係者も山手町を抜くとは、って驚きのコメントを新聞に載せてたそうな。

[903: 匿名さん]

>>897
地震の時のようなのじゃなくても、徐々に地面が水分増えてきてうねるんでしょ。
専門家ではないからわからないけど、
液状化の一種だろうから液状化って言ったんじゃないの？
いずれにしても、フーディアム前の歩道が、
ありえないくらい凹凸ができてたのを、
砂をさらってならしてたのは事実。

みなさんもネットであれこれ書く前に、まずはフーディアム前を歩いて下さいよ(笑)
すでに一部うねってるから。

もとが川の砂洲エリアだから仕方ない。
ただ、パークは直接基礎だから、いつ周りが液状化しても建物が安定してるのは自慢♪

[904: 匿名さん]

>>903
やっぱり液状化の意味を理解していないらしいな。だから地価が上がっても意味無い
とか理解不能なことが言えるのだろう。液状化の被害は建物がどうとかじゃなくて
それが起きた時に、そこの周辺の地価が大幅に下落することが1番大きな被害だから。

浦安なんかそれで買った人が逃げることすら出来ない。

[905: 匿名さん]

ネガがよく「二束三文の土地をデベがぼったくり価格で転売するから地価が上がる」とか言ってるが、頭が悪すぎる。
地価が上がるのは物件の販売時ではなく、そのずっと前の土地の仕入れ時。
大昔に二束三文で東京機械が入手した土地をスミフが160億円出して購入したように、デベが金を出すから地価が上がる。

つまり上にも書いてあったとおり、地価は結果。
地価が上がるといい事があるから喜ぶんじゃなくて、街に資本が投下されて街全体が発展している証拠が見れて嬉しいの。
土地の割合が極端に低いタワマンに住んでおいて、地価上昇のメリットを考えている時点でレベルが低いし、本質的に間違っている。

[906: 匿名さん]

小杉の将来性に対し多くの資本が投入されたから、小杉は今の発展した小杉の街に成れた。
もしそうでなかったら小杉も新川崎みたいになっているはず。

[907: 匿名さん]

地価上がると嬉しい理由
マンション購入者(購入済のひと)の目線

一 自分の選択が正しかったと確認できる
地価上がる→人気があるエリア→選択正しい

二 転売の時に高く売れること

三 自分の町がニュースになりテレビに出る

四 話題になり益々人気がでる

[908: 匿名さん]

>903
液状化現象によるものだとすれば、3月11日の14時46分からの数分間にしかそのうねりとやらは出来ない。
1年前なら別の原因。
揺れてもいないのに起こる「液状化の一種」ってなんだよｗ

ラッシュ君のネガは質が低すぎるなー。

[909: 匿名さん]

もうデマを流すことでしかネガできないのか？
俺も一年前の工事は液状化対策とは聞いてないが。

[910: 匿名さん]

>>908
お前さんも頭が悪いな(笑)
ここが砂洲だったから、地下に水を含みやすい。
地震なんて関係ないの(笑)

頼むよ〜
もっと常識で考えてくれよ(笑)
だから小杉の板はバカが多いって言われるのだよ…

[911: 匿名さん]

>906
>小杉は今の発展した小杉の街に成れた。
10年前に比べりゃ発展したけど、まだまだ電車が便利なだけの片田舎だよ。
でも、あと10年で本当に変わる。小杉は面白い街になるよ。
駅周辺は住宅の集積に特化し、圧倒的な鉄道利便性とそこそこの商業インフラで快適性を創造する。
町田や立川のような内部完結型でも、新宿や横浜のような集合型でもない新しい形。
商業や業務の集積だけが街の発展の最終形じゃないって事を、古い価値観の奴らに見せつけてやりたい。

[912: 匿名さん]

まともに相手にするのも馬鹿らしいが、誤解する人が多いといけないので。

>910
>地震なんて関係ないの(笑)
>もっと常識で考えてくれよ(笑)
お前の常識は世間の非常識だよｗ

　液状化現象
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96%E7%8F%BE%E8%B...
　地震の際に地下水位の高い砂地盤が、振動により液体状になる現象。

分かった？振動伴わなかったら液状化現象って言わないんだよ。


>だから小杉の板はバカが多いって言われるのだよ…

多いよねー。ラッシュ君とか蒲田君とかね。

[913: 匿名さん]

そんな情報聞いてないって、
どんだけあんたらに日々小杉の情報が入ってくるの？（笑）
かなりウケる。

フーディアムの前の道ができて６年くらい。
その間に歩道がうねる。
不思議と車道はうねらず、歩道だけうねる。
それを１年前くらいに、歩道のレンガを外して、
下の砂をさらって平らにした。
これは事実。

元砂洲のエリアで道に凹凸ができることは、
単に地下水対策をしてなかったってことでしょ。
液状化と言わないのなら、
別に含水化でもなんでもいいけど（笑）

[914: 匿名さん]

歩道の液状化どうでもいいよ。
所詮、歩道の話ですね。
液状化で問題となるのは戸建等で建物が傾く様な状況でしょう。

マンション立地に関しては直接基礎で建てているわけだから問題なし。
また液状化で歩道に不陸が出た場合の修繕は川崎市の費用負担です。
生活には関係ないですね。

アンチ武蔵小杉の人ご苦労様。

[915: 匿名さん]

液状化じゃないっての＾＾；
きっと何らかの工事の不手際だろう、川崎市だしね＾＾；

うねるったって車いすが通れないようなうねりなら困るが、そうじゃない。
少なくとも自分は3年前から毎週土曜日通ってるけど、覚えてない。
そういやなんか工事やってたっけ？程度。

住みたくない街に住むって悲しい事だね。毎日アラ探しばかりしてるんだろうなあ。
真面目な話、ラッシュくんは大好きなお洒落な店が多い街に早く引越すべきだよ。

[916: 匿名さん]

アンチではないけど、一住民です（笑）

美化されてしか伝わらない小杉について、
事実や小杉での生活について感じたことを書いているだけ。

アンチ、アンチって言われるけど、
「ポジ」と言われそうなことを実感しているのは、
交通の便だけだよ。
それが今の小杉の姿だと思う。
5年後くらいに、「小杉って素晴らしい！」って
言える変化があることを期待してるよ（笑）

自分は、小杉という土地に対しては、
ニュートラルだから、いいと思えばいいと言うし、
悪いと思えば悪いと言うだけ。

[917: 周辺住民さん]

このスレのアンチはいつ液状化すんの?

[918: 匿名さん]

新たに小杉に住む理由

(1)電車をよく使う
(2)川崎アドレスを「お得」と感じる
(3)再開発後の暮らしが快適に思える

この3つの理由を満たさずに何かの間違いで住んでしまうと大変。ラッシュくんみたいになっちゃう。
彼の場合は(3)の読み違いだろうけど、これは責めきれないしそういう人も一定数いるかもしれない。
特にシネコンショックは大きかったね。（アリオはどうでもいい）

でも低能アンチ投稿していいかどうかとは別。早く死ねばいいのに。

[919: 匿名さん]

>>916
事実を書きたいんだったらもうちょっと良く調べてから書いてください。
良く知りもせず調べてもいないのに「これは液状化に違いない」って書き込んだのなら、そういう情報は役に立たないどころか誰にとっても迷惑です。
あなたは小杉ポジがデベの陰謀か極右住民の工作のように感じられるようですけれど、あなたのような思慮の浅い人が一番迷惑な存在であることに早く気付いてください。

[920: 匿名さん]

ニュートラルって荒が目についてしょうがないって意味だっけ？

[921: 匿名さん]

小杉住民は多摩川のホームレスもなんとかしてよ。みっともないんだけど。。

[922: 匿名さん]

交通の要所が発展するのは昔から変わらずで
首都圏に近く、新幹線、羽田にもアクセス良好
複数路線で、各方面に抜けられる駅は滅多にありません。
東京都に拘って下丸子の多摩川土手マンを買った人を知っていますが
本音で後悔を口にしておりましたよ。
中途半端な23区を買うなら、明らかに武蔵小杉の方が利する点は多く
それを見抜ける価値観が、横浜山手の地価を抜いたわけです。
神奈川宅地地価No.1、おめでとう
出る杭は打たれますので、しばらくは辛抱ですな

[923: 匿名さん]

グダグダ言っても不動産評価が全てです。
人気があって価格の高い所が価値が高いということです。

個人主観で物を言っても世間評価は別です。

[924: 匿名さん]

確かに東京でも下丸子は不便だね。多摩川線しかない。坪単価は同程度だけど、武蔵小杉のほうが正解。

[925: 匿名さん]

駅前にタワーマンションばかりであっても、商業施設がアリオであってもいいのです。
不動産価値こそ中立かつ適切な評価でしょう。
とにかく武蔵小杉に住みたいと思っている人が多いということ。
だから不動産価値が上がるのです。

武蔵小杉の街に限らず個人主観で住みたくないと思える土地は全国にいくらでもあるでしょう。
ですがこれだけ人気のある武蔵小杉に対してつまらないネガ書き込みは世間評価から外れている見苦しい行為だということを理解しなさい。

少なからずとも一般論の様な書き込みは控えるべきです。

[926: 匿名さん]

要は馬鹿に人気があるってことでしょ。ＡＫＢと同じで。

[927: 匿名さん]

「ネガ」の排除活動すごいね(笑)
素の感想書いてるだけなのに。
みなさんは余程小杉に思い入れがあるんですね(笑)
早く自分もそうなりたいなぁ〜

駅と線路による街の分断がなくなれば、個人的にはかなりストレス減るかな。

ここで何書いても世に影響がないんなら、何書いてもいいじゃん(笑)
少なくとも、蒲田くんみたいな全くのデタラメを書いてるわけじゃないし。
日常目につくことを書いてるだけだよ。

[928: 匿名さん]

>927
その「素の書き込み」が悪意に満ちてるから反感買うんだよ。
しかも中途半端に事実が含まれてて誰かが信じてしまうかもしれない悪評を書き連ねる。
地震に関係ない液状化って何のつもりで書いてんだよｗ
何言っても改める気がないようだし、はっきり言って蒲田君と何も変わらんよ。

[929: 匿名さん]

今現在またまた昼のワイドショー、で武蔵小杉出てますね～
プラウドタワーがモデルルーム盛況とか。。
今がやはり買い時か～

[930: 匿名さん]

プラウドタワーはすぐ売れるでしょうけど、今が買い時かどうかはわからないですね。いまがバブルの頂上かもわからないですので。

[931: 匿名さん]

小杉のメインロータリーはどこになりますか？新しくできる東急のロータリーですか？できたらバス路線とかタクシー乗り場とか充実するでしょうか？羽田空港行きも東急バスだからこちらになるのでしょうね？

[932: 匿名さん]

ここで小杉の悪評が立って困る人って誰ですか？（笑）

ちなみに、小杉のロータリーは、
渋谷みたいにそれぞれになるのでは？
北口、新南口は今のバスが基本イキで、
東急のロータリーには東急のだけが入る、
みたいな感じ。

羽田空港行きはどっちだろ？

[933: 匿名さん]

勢いなくてもマスコミに取り上げられたら勢いがつく。
そもそも勢いがあった武蔵小杉が取り上げられたら小杉プチバブルはまだ続く。
ネガ軍がんばれよ。
少々のネガじゃ武蔵小杉の勢いは止められないよ。

駅直結商業施設
グランドウィングタワー
駅前商用ビル
アリオ
プラウドタワー
エクラス横の三井タワー
さらにさらに北口開発。

どんなにネガってもこの勢いは止められない。
小杉バンザーイ。

[934: 匿名さん]

>933
北口開発って一言でまとめちゃってるけど、西口以上のボリュームあるよ。

JX社宅跡地ツインタワー＋コンベンション施設
エルシィ跡地タワー＋商業
小杉ビル跡地のロータリー拡張＋ペデストリアンデッキ整備？
日医大建て替え
小学校新設
公園整備
日医大跡地再開発（大規模商業＋福祉）？

あと南側の府中街道＋二ヶ領用水＋NTT＋郵便局の再開発もあるからねｗ

[935: 匿名さん]

>932
>ここで小杉の悪評が立って困る人って誰ですか？（笑）

またデベだって言いたいのか？なんとかの一つ覚えだな…。

困る困らないじゃない。
地元を愛している住人が嫌な思いをしてるって事だ。
愛着がないならこの土地から出ていけ。

[936: 匿名]

私は武蔵小杉あまり知らなかったのですが、すごいですねこの人気。

[937: 匿名]

千葉、幕張、錦糸町、豊洲あたりタワマンはずいぶん見てきましたが、武蔵小杉はやはり何か違います。
人気のもとはやはり東横線の沿線の開発と言う事でしょうね。

[938: 匿名さん]

南海トラフ　首都直下　　減　災　　防災　　

タワマンによる過度の人口集中は、減災になるのでしょうか

[939: 匿名さん]

圧倒的な鉄道利便性っていうけどさ、結局ＪＲ２路線、東急２路線の４路線しか走っていないんだよね。
行先は色々と分岐しているし、それはそれで便利だけど、行先別の密度は薄い。

例えば大宮駅なんて、新幹線２路線、ニューシャトル、高崎線、宇都宮線、東武野田線、埼京線、京浜東北線、川越線という具合に物理的に路線が分かれている駅と比較すると、電車の本数が圧倒的に少ない。

横浜駅も９路線。

電車の本数は上だろう。

武蔵小杉の方が都心に近いと言うかもしれないけど、それなら品川、大崎の方が上。
そういうと、横浜に行くのには近いとの反論が出るけど、どこどこに近いって言い出すと上記の駅だって同じ。

武蔵小杉が圧倒的な鉄道利便性を持つということはない。

都心と横浜と川崎(駅)の時間的なほぼ中間地点にあり、それぞれに用がある人間にとってはバランスが良いのは確か。

[940: 匿名さん]

なにを今さらな力説を（笑）

都心じゃ買えない広さを小杉に求めている人間もいるよ。
あ、これも重要な小杉購入動機じゃないか。
忘れてた（笑）

[941: 匿名さん]

>939
まあ正論だけど、圧倒的ってのは日本一とか世界一じゃないと使えない言葉かい？ｗ
つまり県庁所在地でもなんでもない、片田舎の目立たない駅にしては「圧倒的」なんだよ。

それに実質的な本数だって、実はそんなに捨てたもんでもない。
武蔵小杉は上りにも下りにも自分より大きな駅がある。
ここを目的地として来る人は少ないが、つまりそれは出発地点として優秀って事。
たとえば通勤ラッシュの反対方向って普通はガラガラで実質な輸送能力は半分だけど、
武蔵小杉は四方を大都市に囲まれているため、ガラガラ方面というのがない。
強いて言えば目黒線下りは死んでるが、これも2019年には新横浜直通で飛躍的に使い勝手がよくなる。
下りからの菊名乗換の混雑知ってる人は、実感できるよね。
そんなわけで、横浜と川崎と東京を軸に多方面に動くことが多い家庭には奇跡の鉄道利便性って話になる。

まあ、大宮は確かに強いけど神奈川に地縁がある人は検討しないと思うので、
「神奈川方面のハブ駅としては圧倒的」って結論でOK？ｗ

[942: 匿名さん]

ブログにパチンコの概要がでた。
4階 4円パチンコ（全席禁煙）
3階 1円パチンコ＆20円スロット
2階 20円スロット
1階 4円パチンコ
地域最大の920台

液晶ビジョンに北斗の拳だって、外壁もあれだし。

[943: 匿名さん]

あさのやじうまＴＶの武蔵小杉特集やってましたね、そのアナウンサーがなんと「私も実は武蔵小杉に引っ越ししたんです」って。　
「武蔵小杉って住んだら本当にびっくりするぐらい便利です」って絶賛してました。

[944: 契約済みさん]

>939
利便性ではかなわない南武線始発の○○駅住民さんですか？
確かに武蔵小杉は横浜、品川、東京はもちろん、鎌倉、六本木、新宿、渋谷、自由ヶ丘、池袋、麻布十番、などなどアクセシビリティしか能がない駅ですね。

[945: 匿名さん]

年に一度、TVに取り上げられる日だからね。
ネガも暖かく見守ってあげよう。

商業施設なんかは全く取り上げられないんだし。

[946: 匿名さん]

どんどんネガってください、もはや武蔵小杉に住むということ自体が一つのステータスですから。
ネガが嫉妬と憧れの裏返しにしか聞こえません。
ネガさんもはやく武蔵小杉に住めるようになるといいですね。

[947: 匿名さん]

武蔵小杉ってセレブ路線の東横線の中で特異な地位を占め始めました。

街を歩いてる若い人の感じがなんだかすごくあか抜けてきました。

[948: 匿名]

>>939そりゃ横浜、大宮なんてターミナル駅前のタワーが良いって人は確かにいますよ。東京駅前の高層ホテルをマイホームのように使ってる方もいるでしょうね。

でも渋谷、品川、横浜駅から電車で10分ぐらいの東横線駅前タワーが良いって人もいっぱいいるってだけの話ですな。

[949: 匿名さん]

悔しくて　今日もネガりて　夜も更けぬ

[950: 匿名さん]

全国的な知名度では、いまだにたまプラーザ以下だけどね。

全国区で知名度を上げるには、ドラマでも作ってもらうしかない。
アリオで買い物して趣味はパチンコの男女が恋に落ちる物語とか。

[951: 匿名]

>>939東北や北関東出身の方など地元に近い大宮の方が良いと思いますよ。

私は親が日吉だから大宮や川口の方が割安だなと思っても買う意味が薄いです。

なんの地縁も通勤通学メリットもなく流行りで武蔵小杉って人もいるんですかね？

どうなんでしょうね？

[952: 周辺住民さん]

>939
田舎だった武蔵小杉の発展が悔しいのは分かるけと、○○駅も大変だな。

[953: 匿名さん]

TV朝日、ブジのアナウンサーも武蔵小杉です

[954: 匿名さん]

日吉は日吉でもなんちゃって日吉ですよ。

[955: 匿名]

>>954さん>>951です。うち日吉二丁目だから本町一丁目よりはなんちゃってだけど。

そもそも蟹ヶ谷あたりのなんちゃって日吉って昔は新日鉄の社宅ぐらいしかなかったんで、実家がある人はレアですよ。

[956: 匿名さん]

今日の日経社会面に武蔵小杉は地価上昇率が神奈川県トップの9.1%と記載があった。喜ばしいことだか、一方で計画中の超高層マンションに計画見直しの意見書39,000通を市に提出。人口減の時代に逆行しており、40～50年後幽霊マンションになるとも書いてあったよ。タワマンは儲かるかもしれないが、これ以上建てると将来ゴースト化するリスクが増大するね。ほどほどにしてほしい。

[957: 匿名さん]

手を変え品を変えて何をネガろうが、公示地価が第三者的な評価をしている。
毎日、お疲れさまだな。
気の毒な人たちだと同情しているよ。

[958: 匿名さん]

新聞記事を見て素朴に感じた意見を書いてもネガ的要素が含まれると気の毒な人と書かれてしまう。武蔵小杉の今後はバラ色と書き込みしないといけないのか？変なスレだね…。

[959: 匿名さん]

とネガらずにはいられない。

[960: ご近所さん]

川崎も大変だな。

[961: 匿名さん]

９５６さん
デベからすればゴースト化してくれた方が、新築が売れるので好ましいのです。

釣った魚に餌を与える漁師はいません。

[962: 匿名さん]

川崎市長がバカだからタワマンは建ち続ける。
彼は小杉の状況なんて知らないだろうし、知ろうともしないだろう。

タワマン砂漠？(笑)
いずれ小杉の代名詞になるかもね。
多摩じゃなくて都心に近い小杉でゴースト化。

マンションに資産性なんて求めてないが、
ようやく小杉にマンション買った連中は、
小杉の価値維持にこれからずっと精を出すんだろな(笑)

[963: 匿名さん]

タワマンのまわりは最大限緑化するし武蔵小杉は中原平和公園や二ヶ領用水、多摩川、等々力緑地など緑が沢山あるから砂漠ではないわな。

[964: 匿名さん]

いいから。
ネガらせておけばいいんですよ。
こっちは余裕なんですから。

[965: 匿名]

余裕

[966: 匿名]

小杉最高！ふぅー

[967: 匿名さん]

山下町を越えたって違和感あったけど、
国土交通省のHPの最高値の鑑定士の内容見ると、
大規模マンション（タワマン）建設を見込んだ開発、投資目的の不動産会社の法人需要と書いてあった。
タワマンバブルなんだね。
低層区域で山下町超えないと県内一位とは言えないよ。

[968: 匿名さん]

なんかみんな阿呆クサ。住むところなんてそれぞれの人が満足すれば住めばいいし、住みたくなきゃ他に行けばいい。ここのスレでいちいち言いあう場でないと思う。ホントくだらない。それより街の有用情報や今後の期待や希望を書いて、良ければ市に提言していけばいいのでは。このスレもせっかくだからそういう風に有効活用しましょうよ！ネガとかポジとかどうでもいいでしょ？一昔前の銀塩写真じゃあるまいし。

[969: 匿名さん]

>967
山手町だった

[970: 匿名さん]

>960
そのパロディですが、すっかり有名になってしまったので、最近は封印しているらしいですよ、川崎の住人さんは。

[971: 匿名さん]

横須賀線の新ダイヤ、かなりひどいね。
品川からの下り、18:51の次は19:07の16分空き。
帰宅ラッシュ時間帯のダイヤとは到底思えない。

[972: 匿名]

川崎市の目論みでは武蔵小杉はゴースト化はしないんだなぁ

簡単に言うと老朽化してゴースト化するのは市営団地や旧建築基準の建物。
２０年後の武蔵小杉タワー群はとにかく便利だからお手頃中古市場として人気が出てますよ。

管理費や修繕積立金をちゃんと払う人が買うかどうかは不明ですが。

[973: 匿名さん]

そうだといいんですけど・・・
自分自身、20年経ったタワマンを買うか気があるかと言われると、かなり躊躇するので・・・

[974: 匿名さん]

新しいうちは、ゴースト化すると思わないのは当たり前。昔の団地だって当時は予想してなかったでしょ。
私自身は、武蔵小杉は便利で素晴らしい場所だと思ってます。これだけ発展すれば人気があるのは当然。ただ、タワマン作りすぎと思っている人が多いのも事実。街づくりは難しいですね。

[975: 匿名さん]

タワマン住民以外は心配無用なんじゃないの？
建設地には元々住民なんて殆どいない場所だったんだから。
まあ交通の要所でゴースト化は考えにくいですけど、発想が心配症だとそう思う人もいるのですね。

[976: 匿名さん]

6000万円で9%上昇だと540万円アップですね。

[977: 物件比較中さん]

>970 ご本人(川崎駅住民さん)ですか？

[978: 匿名さん]

>976
土地の評価額が６０００マンエンですか？
区分所有のマンションでは無理でしょうね

[979: 匿名さん]

駅前立地の希少性って駅を中心にコンパスで円を描いて面積を測ればわかりますよ。半径の二乗×3.14ってやつですね。
そこからさらに商業施設や公共施設を除いた面積が住宅地としての希少性。

人気の首都圏南〜西側のタワーエリアだと六本木赤阪→白金高輪→大崎→武蔵小杉→みなとみらいって順ですね。

将来のライバルは横浜駅前と鶴見線沿線の再開発ぐらい。

[980: 匿名さん]

みんな泣いてる
デベも泣いてる

[981: 匿名さん]

東横線の人気は
１．日比谷線直通
２．銀座線で（渋谷から）着席通勤（帰りも渋谷から東横線で着席帰宅）
に支えられたものだった。

新宿３丁目なんかに直通してもねえ。

霞ヶ関とか虎ノ門とかへの通勤者は怒っているんじゃないの？

長期的には、上記１，２の双方を失った東横線の人気自体が
衰退する可能性があると思うけどな。

[982: 匿名さん]

確かに。乗り換え無しがデメリットになる事があるのですね。。。

[983: 匿名さん]

あほかｗ
日比谷線が売りだったら何であの本数であれだけガラガラなんだよｗ
中目黒での対面乗り換えで十分。

[984: 匿名さん]

あら。直通じゃなくなった途端にそんな事言い出して。
面白いね( ^ω^ )

[985: 匿名さん]

直通がなくなるのをデメリットとおっしゃる方はどちらにお住まいかな？

往路は直通の各停でチンタラしてるぐらいなら特急か急行で中目黒に出て一本待てば座れるんですよ。
復路は武蔵小杉なら特急で10分だからまあ立てますよ。

[986: 匿名さん]

■スクエア、アリオ、駅ビル、ＧＷＴ、イトーヨーカードー


ちょっと商業施設多すぎませんか？

武蔵小杉住民の商業力でこれだけペイするなんてとても無理不可能だと思うのですが・・・

周囲から呼び込む計画なのは分かりますが、それは未知数で、
現時点でもう小杉住民商力の５倍以上の商業施設が乱発して本当にやっていけるのでしょうか？

[987: 匿名さん]

やっていけなかったら、またマンションになったり、そのほかの需要があるものに変わっていきますよ。いらぬ心配事です。

[988: 匿名]

多すぎってことはないですよ。ただしアリオはなきゃないで誰も困らないかな？

[990: 匿名さん]

小杉で多すぎとか言ってたらセンター北なんてえらいことに。

[991: 匿名さん]

小杉住民商力の5倍以上てw
どんな計算によって導かれた結果だよ

[992: 匿名さん]

ヒント：日本語がおかしい

[993: 匿名さん]

まあ、東急スクエアのマルエツ出来たら、どっかのスーパー潰れそう

[994: 匿名さん]

>991
きっと、タワマン新住民以外だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

[995: 匿名さん]

小杉の高層化案　可決　川崎市 大西学園のすぐ南　超高層マンション２棟　（さらにこれからその隣に高層マンション２棟予定？）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20130323/CK2013032302000139...

都市計画法には、まちづくりは、住民の意見を反映するように、
住民が健康で文化的な都市生活を享受することができるように、と条文に明記されています。
４万人も反対意見があったこの開発は、果たして適法だったのでしょうか。

[996: 匿名さん]

ごめん修正ミスだ。

誤）きっと、タワマン新住民以外だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

正）きっと、タワマン新住民だけを小杉住民としてカウントしてんだよ。

しばらくROMっとく。

[997: 匿名さん]

>995
この記事の小杉町２って今回県内最高値を示した地区だよね。
第１種住宅地域から180ｍのタワマンが作れる規制緩和を見込んで、
地価が急上昇したんだろう。
賛否両論あるけど、タワマンばかりもどうかね？

[998: 匿名]

>>995
可決が普通でしょ。
4万弱の反対なんて大した数じゃない。

[999: 匿名]

4万人反対してせいぜい1000戸程度のツインタワー強行するメリットが知りたい。

コンベンション施設の上にハセコー風の板状マンション作っちゃいかんのか？

[1000: 匿名さん]

これでは新旧住民の確執の根が深まるな。将来に向けてあまり宜しくない決定となるだろう。

[1001: 匿名]

>>1000超えましたね〜
次のスレが立ち上がるんでしょうね。


正直な話、あのツインタワーが建つと既存タワーから二子玉の花火が見れなくなるためアウェイ度マックスの決議です。

ペテデッキで下界にもお金を落とさないし
賛成者は極めて少数なのよ。

[1002: 匿名さん]

4万人反対してせいぜい1000戸程度のツインタワー強行するメリットが知りたい。

って、こんな掲示板で聞かないで、決定した川崎市に聞いてください。
対決煽りですか?

[1003: 匿名さん]

>>1002まあまああなたが何かとっても喧嘩腰なのはわかったけど、他人の意見は尊重しなきゃね。

[1004: 匿名さん]

4万人の反対をどう考えたのか公開してほしい

[1005: 匿名さん]

ネガのおかげでどんどんスレが伸びていくなぁ。
次は【47】か。

[1006: 匿名さん]

１００４さん、4万人の反対をどう考えたのか川崎市に問い合わせて回答をこの掲示板で公開してください。
お願いします。

[1007: 匿名さん]

3万9千通の反対の意見書があったのがいつのまにやら4万人の反対があったことになっている。
荒らしのやりそうなことだね。

[1008: 匿名]

ツインタワー否定派＝ネガと思う理由がよくわからない。


武蔵小杉が大好きだとあそこにツインタワーができるのを賛成すべきという論拠をください。


私は武蔵小杉は発展してほしいしタワー再開発もある程度は肯定的だけど地域の声をなんらかのカタチで反映できたらな

と思ってますが、ネガなのかな。

[1009: 匿名さん]

次のスレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/

[1010: 匿名さん]

自分勝手すぎ

[1011: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。