武蔵小杉地区の今後について・・・【46】

[匿名さん]

パート46です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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[321: 匿名さん]

東京にも大田区下丸子って地名あるよ

[322: 匿名さん]

自分が今小杉に住めて誇れること。
通勤が一本で楽（でも、混んでるけど）
電車での移動が便利
くらい。

再開発エリアだけにしぼると。
街がきれい（でも、店が少なく生活には不便だけど）

自分の家のタワマンだけにしぼると。
東京の夜景が綺麗
駅近

不便や不満はいろいろある。

結局、小杉は電車交通でメリットがある以外、
今の街には魅力がない。
これでネガと言われると困るが、
小杉について前向きにいくつのことが語れるのかな？
是非列挙して欲しい。

[323: 匿名さん]

どうでもいいと思っている街のスレになぜこれだけのネガが発生するのか？
それはネガっておけば、誰かから反応がもらえるという寂しさを紛らわす道具と化しているから。
当然ネガにはその意識はない。無意識な行動。その異常さには自分で気付けない。

[324: 匿名さん]

おそらくネガはポジティブな書き込みを見るのが嫌。
全てをその性格から、勘違いな思い上がりと読み替える。
住民の殆どは思い上がった感情など持ち合わせてはいないにも関わらずである。

[325: 匿名さん]

ネガはユーモアが嫌い。というよりユーモアが無い。
だから人の気分を自然と悪くする能力を持ち合わせているため、
社会では人気も無く目立たない存在。しかし掲示板では大活躍。

[327: 匿名]

ネガるのもかまわないが、
ネガには、今後、
パーク三兄弟やエクラスよりイイ物件を教えてほしいですね。

もちろん武蔵小杉の物件でね。

[328: 匿名さん]

ほんとだね。
あれっ？ネガたちダマっちゃたよ。


さぁ、遠慮せずネガってよ。
そしてイイ物件を教えてよ。

[329: 匿名さん]

リアルに黄砂がヤバい。
こんなの初めて見た。

[330: 匿名さん]

黄砂じゃなくて 「煙霧」という現象らしいですよ。
珍しいですね。

[331: 匿名さん]

パークコート千代田富士見ザ タワーが素晴らしい。

[332: 匿名さん]

>331 良いのは分かるが小杉のタワーと比較対象にはならないだろう。
都心通勤なら考えたい物件ではあるね。なかなか出ない好条件だと思うし。

[333: 匿名さん]

>331
ここは超長方形で短辺方向にしか制震装置入ってないんだよね。
いくら内装などの仕様を良くしても基本構造が不安。真下に断層もあるらしいし。
免震ならまだ良かったけど。

[334: 匿名さん]

ザ・パークハウス大井町レジデンスが良さそうです。値段次第ですが。

[335: 匿名さん]

宣伝合戦は程々に。
横浜方面通勤者も多く存在する武蔵小杉ですから、
全ての人が都心に住みたがっているとは限りませんよ。
通勤が遠くなるだけですから。

[336: 匿名さん]

頭悪い書き込みを連続して書いている輩がいるね（笑）

物件は個別事情でどうしようもないし、
ここは個別物件のことを書くというより、
街自体とか交通事情とかを書くところだろ。

何か書くとネガと言う連中は、何が小杉の魅力なんだ？
教えてくれ。
物件じゃなくて、街について。
自分は、ほんと交通の便以外魅力を見出せない。

それに、ユーモアとかよくわからん。
なんで、そんなのがこのサイトに必要なんだ？

黙った？
数日ネガがなけりゃわかるが、ほんの数時間の間だろ。
どれだけ暇人なんだ（笑）
こういう輩の存在が一番ユーモアだな。

[337: 匿名]

ここよりいい物件は二子玉川ライズです。

[338: 匿名]

武蔵小杉には、ネガティブ根拠が いつも一杯説明があるのに、
それを、 長期ローンで武蔵小杉が人生の全てとなり 発狂してる住人が、
ネガティブ情報を殆ど あらゆる絶叫を全力で訴え、削除しまくってる。

武蔵小杉は、駅前にショッピングモールがくるだけで
お祭り騒ぎになるようなローカルな地域で、 私のハルモニ(韓国語でお婆さん)も、
武蔵小杉は とても庶民的で、自分と同じような出稼ぎ労働者など 庶民的な人達に溢れ、
昔から、工場や労働者が助け合う、とても暮らしやすい町と言ってました。

[339: 匿名]

まぁどうあがいても、どうポジティブに弁護してあげても
武蔵小杉を都会を都会扱いしてあげるには、無理がありすぎる！

だから武蔵小杉は、貧富の格差とかも気にせず、庶民どうしの絆で結ばれてる

そんな善き街って意味では、たしかに好い街なのかもそれませんね

[340: 匿名]

とにかく、見栄も虚勢も張らず、いちいち言い訳もしなくても良い街を目指したい。
武蔵小杉にはそれなりに良いところはある、、パチンコ屋だってタワマンの１階にあるし
駅界隈には、安いキャバとか食べ物や屋が、武蔵小杉にはあって、非都会のメリットがあります。

[341: 匿名さん]

>>321
元々は上丸子、中丸子、下丸子は隣村だったらしいね。
多摩川の流れは氾濫で大きく変わったという。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nozaki/10sonomukashi/10mukashi.html
に解説がある。

[342: 匿名さん]

大地震が来た時に、ポジはネガが単に開発を邪魔したいだけの悲観屋でなかった事に気付くだろう
案外小杉を愛してるのはネガだったりしてね

[343: 匿名さん]

地震が来ても延焼さえしなければ命は助かる。
23区の環七内側は本当にやばい。
中央防災会議の延焼ハザードを前に見て小杉の再開発地区が安全なのを確認して安心したよ。

[344: 匿名さん]

>336 交通の利便性しか見いだせない人がわざわざ何を主張してるんだ？
別に言われなくても小杉が主要都市並みの繁華街じゃないことぐらい誰だって知ってる。

君自身が繁華街への憧れが強すぎるから、そんな後ろ向きな書き込みをするのだろう？
もっと賑やかで、何でも揃ってる街へ向かってはどうかね？
なにも小杉じゃなくても良いじゃない。

[345: 匿名さん]

>338 自分の街のスレに帰りなさいな。バレバレｗ

[346: 匿名さん]

>343
あと蒲田も延焼危険性高いね！

[347: 匿名さん]

どうも武蔵小杉が注目される、あるいは良い街とすることに不都合な人間が約2～3名いるようだ。
こいつらにいったい何があったのか？何が目的なのか？
ローン審査にでも落ちたか？

[348: 匿名さん]

確かに。執着してるみたいで気持ち悪いよね。
ストーカーみたい。

[349: 匿名さん]

逆にどうにも小杉が注目されないと不都合な人も7・8人いるようだね。
こちらもストーカーみたいだよね。

[350: 匿名さん]

多分ストーカーと言われた１人(笑)

自分は納得できる小杉の魅力を語ってもらえれば消えるよ。

購入を検討してる人々のために小杉の現状と個人的な感想を書いたらネガと言われ。
なので、逆にポジな小杉の魅力を教えて欲しくて、ネガ断定の人々に問いかけをしている。

蒲田好きの人とも違うし、４年間はちゃんと住んでるパークの長男購入者だよ。
自分じゃないけど、かみさんは徒歩圏内にスーパーが多いのは気に入ってるらしい。

[351: 入居済み住民さん]

３５０さん、街の魅力は個人によって感じ方が
違うもの。
貴方が納得できないので、小杉は駄目だと言われてもね。

[352: 匿名さん]

武蔵小杉の魅力はなんといっても交通利便性です。便利なのにマンション価格が安いことです。

これにつきると思います。

[353: 匿名さん]

>350 購入を検討してる方は貴方よりリサーチ深く、購入しようと決断した人だけが購入するんですよ。
むしろ貴方みたいに、住んでみたら期待と違い過ぎて交通の利便性しか良い部分が無い、と言い放つ人の方が少数でしょう。
自分の愚かさを公に曝さなくてもいいんですよ。貴方の感情は一つの意見に過ぎないのですから。

[354: 匿名さん]

頑張ってネガってる人、
小杉で飲み仲間や友だち見つけてみたら？少しは考え方が変わるかもしれないよ。
根底から小杉憎しじゃ、それも無理か。ｗ

[355: 匿名さん]

結局、書き込みに対してしか意見が出ない(笑)
魅力は感じ方が違う？
で、それ以上続かない。
大方住んでないか、小杉に土地勘がなくてマンション売ってるデベでしょ。
本当に住んでたら、何か魅力が挙げられるよね？(笑)

一人は、交通の利便性と言っている。
これくらいが精々の魅力でしょ。

基本交通の便で選んで買ったよ。
それ以外のリサーチ？
みんなそんなしてるんだ(笑)
で、何が決め手で買うの？
二ヶ領の桜？区役所？等々力緑地？多摩川？
どれも年間では微々たる頻度。

個人的には不満じゃなくて実感。
住んでみての実感は、これから買う人には有益だと思うけど。

[356: 匿名さん]

>350 納得できる小杉の魅力を……ププッ…こいつ、子供かよ。
幸せってなに？って他人に本気で質問してるのと同じタイプだな。
せめて20代前半の青年であることを祈るばかりだ。

[357: 匿名]

ここに投資用で買ったか開発している不動産屋かの人間が、住民らしき人間への書き込みを必死に叩いてるのが笑える。
そりゃマンションの価値下げられたらたまんないもんなww
でも大丈夫。
ここなんて、マンション購入者の１割も見てないよ、きっと。
書き込み重ねて、不都合な書き込みを封じ込めるやり口なんてあからさまだなww

[358: 匿名]

>>356
また購入者たちの反感を買うような発言を。
ここは地道に仕事して稼ぎを増やしてきたアラフォー以上が多いんだから。
20代なんてなかなか買えないよ。
誰か答えてあげなよw
幸せみたいな支離滅裂な例をあげたりするか俺なんかは不動産屋じゃね？って思うわけよww
久々にマンコミュ覗いたら楽しいことになってるじゃん。

[359: 匿名さん]

>357 自分の街へ帰りなさい。
君は価値を下げることに必死じゃないか？。
こっちは不動産の価値なんて下がっても結構だと思っている。
下がったら喜んで買いに来る人がいることもお忘れなく。

[360: 匿名さん]

○何はともあれ電車が便利
○図書館至近
○気持ちのいい多摩川がお散歩圏内
○その世界では超有名な玉川中学吹奏楽が象徴する、街全体の文化レベルの高さ。
まだまだあるなぁ

[361: 匿名さん]

「街全体の文化レベルの高さ」はやめようぜ。また荒れるから。

[362: 匿名さん]

>360
微妙...続きよろしく

[363: 匿名さん]

>355
交通の利便性というプラス要素があるだけでも十分だと思う人は思う。
それ以上の何かを求める人にとっては武蔵小杉は期待外れなのかもしれない。
私は結果がどうであれ再開発での将来性を味わいながら生活できることも小杉の十分なプラス要素だと感じる。
スーパーや病院、銀行など普段の生活で不便に感じることも今まで住んだことのある場所に比べれば少ない。
かと言って、思い上がった感情を持っている訳でもないよ。

[364: 匿名]

良い所あげればいっぱいあるよ。
１）大病院すぐ近く：関東労災、日医大、聖マリアンナ。徒歩圏にこれだけの病院あるとこどこかありますか？
２）自然；等々力緑地、二カ領用水、さらに広大な多摩川の岸。
３）生活に便利なマーケット無数。反論あるならこれ以上便利なとこ具体的にあげてね。

[365: 匿名さん]

どうでもいいけど「武蔵小杉の今後」スレなので、今後について語りましょうよ！

[366: 匿名さん]

みんな優しいよね。

[367: 匿名さん]

・なんとなくカフェが増えてきた。
・なんとなく街に活気がある。
・なんとなく駅周辺が小綺麗になってきた。
・なんとなく人が増えた。特に昔に比べると若いファミリー。
・なんとなく子供が増えた。
・なんとなく違法駐輪が減った。
・なんとなく横須賀線が開通した。
・なんとなくコンビニが増えた。
・なんとなくジムが増えた。
・なんとなく学習塾が増えた。
・なんとなく新幹線が走っていて子供が大喜び。
・なんとなく花が増えた。
・なんとなく電柱が減った。
・なんとなく工事現場が増えた。色々な重機が見れてまたまた子供大喜び。
・なんとなく駅の屋根に商業施設が乗ってもうすぐオープン。
などなど。

[368: 匿名さん]

>364
溝の口、川崎。
病院も店も川もある。

[369: 匿名さん]

小杉が必死なのはわかった

[370: 匿名さん]

>>369 必死になれることって素晴らしい。
中にはネガに必死なのもいるが自分のプラスにはならない。

[371: 匿名]

うわコメ増えたww
「なんとなく」の人、あんたは住民じゃないね。
不動産屋の常套句ばっかじゃんww
病院とかあげた人もね。
二ヶ領用水なんて年に何回行く？
４年君が書いてるみたいに花見の時くらいだろ。
等々力緑地なんて遠くて一回も行ったことないし、多摩川なんも日光浴で数回。
あんたらの書いてることに生活臭がしないんだよww

[372: 匿名さん]

・なんとなく四列…かわいい。

[373: 匿名さん]

ネガ、ネガ言う奴は、そう言ってどうしたいの？(笑)
答えてくれたかと思いきやつまらない回答ばかり。
気づけば新しいあだ名をもらった(笑)

仮に自分の意見がネガだとして、ネガなこと書かれて何が困るの？
逆に論理的に反論すればいいじゃん。

バカの一つ覚えみたいにネガしか言えない。

一つ大きな病院が近いのは魅力だと思った。
まだ若いから世話になるのは先だけど。
>>371が言うように確かに生活臭がないから、納得できないのかも(笑)

[374: 匿名さん]

>371 残念ながら君とは違って昔からの住民だよ。君は自分の街へ帰りなさいな。
なんでもポジティブな発言をデベや不動産屋に仕立て上げようとしたって無駄。
事実だから。
・なんとなくネガのHPが減った。
・なんとなく小杉の良いことを書くと業者呼ばわりする書込みが増えた。

[375: 匿名さん]

>355
精々って簡単に言うけど、電車が便利って一言じゃ済まない魅力だよ？

・旦那の職場（東京の本社と新橋の支店と横浜の営業所）全て電車1本
・出張でよく使う成田まで電車1本、羽田まで直通バス1本
・奥さんの職場の大井町まで対面乗り換え1回
・長男の大学の大岡山まで電車1本
・長女の高校の四ツ谷まで電車1本
・次男の幼稚舎の広尾まで対面乗り換え1回
・旦那の実家の白楽まで電車1本
・奥さんの実家の分倍河原まで電車1本

まあ上の例は極論だけど、要はこういう方向性で武蔵小杉は多くの人に注目されるようになった。
たくさんの場所に電車で行くわけじゃない。多くの事情や地縁を1箇所で結ぶことができることが魅力なわけだ。
つまり、異動になろうが子供がどこの学校に行こうが、武蔵小杉の駅近に住んでおけば将来にわたって利便性が享受できるっていう事ね。

逆に言えば、この先も旦那だけが1箇所だけの職場までの通勤のためだけに電車に乗るんだったら、武蔵小杉である必要性は低い。
なんでこんな不便な場所に家買っちゃったの？って感じｗ

[376: 匿名さん]

>373 交通の利便性以外にも良いと感じる部分があったんだね。
子供を育てる親にとっては近くに大きな病院があることはもの凄い安心感に繋がるよ。
救急受付とくればなおさらね。
さらに警察署が近いことも犯罪抑止力としてはプラスだしね。

[377: 匿名さん]

東横線に住んでた人＝交通利便性たけだな。
南武線に住んでた人＝最高の街だな。

という結論でいいですか。

[378: 匿名さん]

>375
説得力あるわ～、うちもほぼ同様です。家族で将来に渡り利便性を享受していく計画。
子供の成長が楽しみですね。

[379: 匿名さん]

>377 バカだろ、おまえ。読解力も想像力も無しか？

[380: 匿名さん]

>375
最初聞いた時は便利だな～と思ったけど、東横線沿線ならどこでもそこそこ便利だし、
どこでも直通することが優先順位一番高いかと言うと？
一二回の乗り換えぐらい大したことないなあと。
座れる訳じゃないし。

[381: 匿名さん]

高くて買えないよw

[382: 匿名]

今度は自演かww
ほぼ同じって何が同じなんだ。
>>377、あんたオモロい！
この街住むの妥協だもん。
生活臭言ったら、今度は家族構成か。
街の中の話をしてくれよ。
魅力はわかったから、あそこの店が美味いとか、妻は肉はどこのスーパーがいいって言ってるとかさ。
フーディアムは何曜日がお得とかさ。
そしたら、地元民と認めようではないかww
多分無理だろうけどwww

[383: 匿名さん]

>379
読解力はまるっきり無いけど、想像力はめちゃくちゃあるんじゃない？

自分は川崎市民だから許しがたい意見ではあるけど。

[384: 匿名さん]

>377
納得、テンプレ入れで

[385: 匿名さん]

>382 業者呼ばわりの次は自作自演ときたもんだ。
ああ言えばこう言う。
フーディアムは木曜日が特売日で変な歌が流れる。日曜もそこそこ安くなる。
NATURAは良いところまで行ってる。行列は伊達じゃない。
他にもイタリアンや、なぜかレベルの高いカレー店が増えてきた。
法政通りは元気だが、サライ通りは最近閉店が多い。
他にも幾つか美味しい店はあるけど混むと嫌だから書かない。
というと、またひねくれて住民じゃないと言われるのかな？

[386: 匿名さん]

>>385さん
美味しいお店教えたくない気持ちはよく分かります。
ただでさえ人口の割には良店がまだまだ少ないですからね。
でも10年前に比べれば随分と新規店が増えましたよね。

それにしても、どうでもいいような飲食店でさえ激混みしてますもんね。
武蔵小杉はある意味、飲食店経営者にとっては大チャンスな場所だと思いますよ。
少しまともな感性があれば入れ食い状態ですから。

[387: 匿名さん]

>382 お前みたいに地元愛もない奴になんで地元民と認めてもらう必要があるのか？
たかだか４年で地元民面かよ。片腹痛いわ。

[388: 匿名さん]

>380
そう思う人は武蔵小杉は割高だから買わなくていい。
家族全員で片道2時間の遠距離通勤でも、時間ばかりかかって疲れる乗り換えでも、何でもすればいい。
俺はそれが嫌だからここに家を買った。神奈川の奥と比較すると高かったけど、都心よりは安い。
少しずつでも家族全員のメリットになってるんだから、コストパフォーマンスは悪くないと思う。

[389: 匿名さん]

３８２
自分が住んでる街がそんなに嫌なら
真剣に引っ越す事を考えたら。
なぜとどまるのか不思議。
引っ越す自由があるんだから、自分の納得
出来る街にに住んだ方が精神安定上にもよいよ。
引っ越す準備してるかもしれないけど。

[390: 匿名さん]

>382 たまたまの立地条件という魅力に気付けてないんだろうね。
横須賀線が出来る前は、少し便利になるんだろうなあ、くらいに想っていて、
実際に出来てみると想像以上に便利に成ったと感じる者と、そうじゃないと思う者もいる。
しかし無から有になることは決してマイナスではない。
駄目な新駅であれば利用者はいなかったはず。
東横線の副都心線直通もしかりだろう。

無から有になるにはそれなりの条件が伴わないと変化が起きない。
武蔵小杉の魅力は、今その条件が揃い始めたことにあるんじゃないのかね？
過渡期に結果を急いでも無駄なあがきにしかならないよ。

[391: 匿名さん]

>350
「購入を検討している人のため」を口実にネガネガしてるけど、
これから先のことは「購入を検討している人のため」にはどうでもいいのかな？
キレイになっていくし便利になっていく、自分の住む街に期待感はないのかい？
住んでる割にはそういう部分が感じられないからネガだって言われるんだよ。

[392: 匿名さん]

ポジが必死過ぎて怖い...
別に不満に持つ住民がいても不思議じゃない
期待や将来性なんてあてにならないもの

[393: 匿名さん]

武蔵小杉から鉄道利便性と将来性を取ったら何が残るのｗｗｗ

選択間違ったってことだよ。

[394: 匿名さん]

>393 色々残るよ。視野が狭いね。

[395: 匿名さん]

>392
ポジが必死ってなんだよ？
まともな意見をそうやって茶化すからネガって言われるんだろう。
本当に住民なら良い意見には共感できるもんだ。

[396: 匿名さん]

交通利便性ねぇ・・・

あちこちに乗り換えなしでいけるより、
頻繁に行くところに、頻繁に行く時間帯に、快適に移動できるほうがいいな。
あるいは、移動時間が極限まで短いか。

前者なら例えば西馬込、後者なら例えば大崎大井町。

[397: 匿名さん]

　とにかくどんどんタワマンを建てて行けば面白い町になって行きますよねという事で。

[398: 匿名さん]

西馬込はニッチなニーズですね。はまれば良いのでは。

[399: 匿名さん]

アリオが上手く行ったら、ヨーカドー側も開発して欲しいですね。昔ながらの居酒屋が多いので、あの辺が変わると雰囲気がガラッと変わる気がします

[400: 匿名さん]

こないだセンターロードの居酒屋のおっさんと話したら、人口増加のせいか売上が倍増したと言ってた。

[401: 匿名さん]

そうでしょう。　タワマンのお陰で商業が発展するのですよ。

[402: 匿名さん]

でも閉店する店も多い。
武蔵小杉をとてもいい街だといいながら、ここ再開発すれば、あそこ再開発すれば､､、？
街まるごと塗り替えたいみたいで、やっぱり不満なんじゃんと思ってしまう。

[403: 匿名さん]

そんな100%満足する街がどこにあるの？

[404: 匿名さん]

というよりも欲望は果てがないんじゃないでしょうか。
たまたま再開発の話があるので、あれこれ欲しくなるだけだと思います。
港北ニュータウンみたいな新しさはあるけど、ゴミゴミしてなくて落ち着いてる感じが個人的には理想です。通勤の便であちらには住めませんけど。。。
現状でも全然暮らすには不便ないですが、生まれ変わるなら理想を言いたくなっちゃいますよね。

[405: 周辺住民さん]

人口増加で東横線、南武線、横須賀線、のラッシュ時ホームがパンクするぞ。

[407: 周辺住民さん]

遠征5963

[408: 匿名さん]

いいんじゃないですか？ベッドタウンで。都会を目指す必要は無いと思いますよ。企業のオフィスが移転して来ることはないと思うし。
工場は随分と減りましたけどね。これからは住宅地としての強化が進むってことだと思います。
それをローカルと呼ぶのかは知りませんが、まずは大型施設とタワマンが揃い、次に新たな個人店が出来て、街が強化されたら嬉しいですけど、まぁ渋谷に近いし、今のままでも不自由ないです

[409: 匿名さん]

>>406
武蔵小杉が嫌いな人みたいですね。
だけど興味があってついうっかり見に来てしまうってか？

[410: 購入経験者さん]

川崎駅住民も大変だな。

[411: 匿名さん]

406はどう見ても有名な○田君でしょ。

[412: 匿名さん]

例のオカマか。

[413: 匿名さん]

川崎に謝れ！

[414: 匿名]

タワマン完成以降に来た住民に、
住民面するんなと書いてあるが。
つまり、以前から住んでるんだったら、
何のためにこのサイトにいるんだ？

このサイトが何周年か知らんが、
そんな昔からないよね？
ということは、単なる過去からいる地元民？
なんのためにこのサイト見てるんだ？
暇人か野次馬か？

もしくは、大手不動産屋が書き込んでるか、
地元不動産屋が書いてるか？
大手だと新築、地元だと中古の価値を下げられたくないから、
ネガ、ネガ言って言うんだろ？

いずれにしても、なんかわかりやすい書き込みだなwww

[415: 匿名さん]

>>414
地元住民でもタワマンに移り住んだ人もいくらでもいるんだが。
というか、むしろそっちの方が多い。

[416: 匿名さん]

口コミサイトのステマは景品表示法に触れる可能性があるから要注意

[417: 匿名さん]

例えば>415が販売者側の書き込みで

地元住民でもタワマンに移り住んだ人もいくらでもいるんだが。
というか、むしろそっちの方が多い。

これが嘘の場合、消費者はタワマンを実際よりも優良だと誤認してしまう。
すると、景品表示法に触れる可能性がある。判断するのは消費者庁

[418: 匿名さん]

今日は東日本大震災の日

[419: 匿名さん]

>414 君は住民でもないのに何のためにここへ来てるのだ？
武蔵小杉を貶すことが趣味にしか見えないぞ。
よく連続投稿してるのもバレバレだし。もしかしてネットの知識弱い？

[420: 匿名さん]

>417 多いかどうかは知らないけど、実際に自分はそうだった。
小杉歴12年タワマン３年。