パート46です。
武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[スレ作成日時]2013-02-28 11:43:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【46】
101:
匿名さん
[2013-03-02 19:26:26]
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102:
匿名さん
[2013-03-02 20:57:00]
1棟のほとんどが1人か2人通勤し、タワマンが7棟建ち、平均500戸として、3500人〜7000人増える。
うち半分が横須賀線として、混む2時間で15本〜20本で、4ドア15両として、すべて最大値で計算すると、1ドア3人程度だよ。 今でもパンパンなのに、3人増えるの想像しても、ゾッとする。 |
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103:
匿名さん
[2013-03-02 21:14:10]
プラウドタワー、三井のツイン、エルシィ跡地、大成の三角タワー
の5本から横須賀線武蔵小杉駅までの距離を考えると半分が利用するという 前提はおかしいのでは? |
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104:
匿名さん
[2013-03-02 21:33:55]
>>102
それらが全部一辺に竣工するわけじゃなくて、1年に1棟づつだから。 おまけに東急側に建つタワマン住民は横須賀線はあまり使わないと思う。 その他に2015年に相鉄経由が乗り入れてくれば、小杉から乗る人には純増になる。 混雑問題の根本は蛇窪にあるのであって、小杉のタワマンの増加による影響なんて ほんと微々たる物だよ。横須賀線小杉駅が出来てから今に至るまででいえば この辺で新たに完成した大規模マンションはブリリア武蔵小杉しかない。 |
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105:
匿名さん
[2013-03-02 21:41:59]
横須賀線のラッシュ回避する方法をがんがえてみました。
1時差通勤(早い時間、または遅い時間に通勤) 2路線変更(東横線または目黒線で通勤に変更) 3転職・転勤(横浜本社の会社に転職する) 4引っ越す(都心に引っ越す) 5デベを訴える 6署名を集める(川崎市に要望提出) 7川崎市長に立候補 |
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106:
匿名さん
[2013-03-03 01:59:38]
>100 それ医療の充実じゃなくない?結局カネの話だったのかね。
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107:
匿名さん
[2013-03-03 08:18:08]
>105
カネさえあれば、都心に引っ越すのが一番でしょ。 |
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108:
匿名さん
[2013-03-03 08:39:28]
客が増えれば増便するよ。ビジネスなんだから。
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109:
匿名さん
[2013-03-03 08:51:06]
簡単に増便できるなら今だってこんなに激コミしてねえよ。
輸送能力あげるには、客が増えるんじゃなくて技術革新か取捨選択しかない。 ちなみに後者で、この辺一帯の輸送力あげるために切り捨てるのに手っ取り早いのは新川崎だが、 乗り換え混雑に耐えうるホームの広さがあるかどうかがネック。 |
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110:
匿名さん
[2013-03-03 09:06:50]
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111:
匿名さん
[2013-03-03 09:28:23]
武蔵小杉や新川崎には大手企業、NECや富士通グループ、ふそうトラックなどもあるんだから、そこに通勤している多くの人、おそらく数千人の利便性も考えるべきかと。そう簡単に駅廃止にできないでしょう。
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112:
匿名さん
[2013-03-03 09:52:37]
110さん、新川崎は地元民も駅廃止を望んでいるって本当ですか?あり得ないとおもいますが。
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113:
匿名さん
[2013-03-03 09:54:47]
ローカル線じゃあるまいし駅廃止なんてあるわけねーよ
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114:
匿名さん
[2013-03-03 09:56:37]
自分たちの使ってる駅を廃止したい人なんているわけないでしょ。わざわざ不便になりたいか?
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115:
匿名さん
[2013-03-03 10:06:57]
新川崎って北加瀬派と鹿島田派が争ってて
互いの駅(鹿島田・新川崎)を罵りあってるんだったような。 |
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116:
匿名さん
[2013-03-03 10:14:44]
>110 ソースが無いと釣りってことになるよ。
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117:
匿名さん
[2013-03-03 10:42:03]
パークの長男に住んでて坪で50万以上上がってるとか 新川崎は地元民も廃止望んでいるとか適当な書き込みおおいね。
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118:
匿名さん
[2013-03-03 10:56:50]
所詮、掲示板だから適当な書き込みが殆どでしょう。
けど虚偽紛いの書き込みは、掲示板とは言え人として逸脱してるよなあ。 自分の思い込みがあたかも世論であるかのように表現することも類似。 |
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119:
匿名さん
[2013-03-03 11:35:46]
自分の家より狭くて条件悪い部屋が分譲時6000万弱だったとこが7500万くらいで売りに出てて、25坪くらいだったら50万値上がりしたって言わないんだっけ。
ま、震災前だから、今はどうだか知らないけど(笑) それに値引きもしたりするんだろうけど。 てことで、でたらめ書いたつもりはないよ。 コスタも5500万くらいのが7000万くらいで出てたっけ。 いろいろマンション増えたから、値下がってるかな。 売るつもりもないからどうでもいいけど。 |
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120:
匿名さん
[2013-03-03 11:44:26]
横須賀線は現状は本数増やせないでしょ。
転職すればいいとか、無責任な書き込みあるけど、自分の仕事に誇りをもってて会社にも愛着あったら転職なんてしないよ。 外資系じゃあるまいし。 マンションが1年1棟供用でも、数年後に全部供用で苦しいよ。 数年の時差でしかない。 それにあと5年以内で7棟供用だよね? 建つ場所に関係なく、横須賀線利用需要はあると思うよ。 賃貸の小型マンションも増えてきてるし、通勤は大変になる一方だ。 |
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121:
匿名さん
[2013-03-03 11:56:16]
だったらグダグダ言ってねーで職場の近くに買えよ
買えないからこんな片田舎に住んじゃってんだろ? だったら我慢しろよ。 どーせ小杉バブルなんてもうそろそろ終わるんだしよ |
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122:
匿名さん
[2013-03-03 12:00:08]
>120 転職も選択肢としてまともな意見だと思う。
あなたにとって選択肢から外れる意見は、無責任な意見ということになるのですか? 横須賀線が嫌なら、武蔵小杉には南武線も東横線も三田線も南北線もありますよ。 こんなところでボヤくくらいならJR東日本に嘆願してみたらいかがですか? |
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123:
匿名さん
[2013-03-03 12:07:54]
ワースト入りしてるくらいだからJRだって対策が必要なことくらい既に分かってると思うよ。
そう簡単には改善出来ないだろうけど… |
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124:
匿名さん
[2013-03-03 12:28:48]
会社は新入社員の時から、コストをかけて一人前にしようとする。
自分を育ててくれた会社から転職するなんて申し訳なくてできないね。 俺は忘恩の徒にはなれないな。 |
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125:
匿名さん
[2013-03-03 12:37:22]
通勤もひっくるめて会社勤めですからねぇ~。
社員を使い捨てにするブラックもあるので、考え方は人それぞれでしょう。 |
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126:
匿名さん
[2013-03-03 12:50:27]
湘南新宿ラインを廃止すれば大幅増便可能だよ。
むしろそうすべきと思う。 |
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127:
匿名さん
[2013-03-03 12:55:51]
とりあえず、今後のことは分からないけど、
武蔵小杉へ転入を検討している人は通勤事情もよく考えてねってことで良いんじゃない? 特に横須賀線利用予定であれば。 東急線は逆に横須賀線ができたおかげで朝の混雑が緩和されたっていう話もあるけど、 副都心線直通と相鉄線直通で今後はどうなるか分からない。 まあ人が集まるエリアの宿命だろうね。 |
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128:
匿名さん
[2013-03-03 13:03:49]
>126 超絶、自己中だな、おい。大丈夫か?w
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129:
匿名さん
[2013-03-03 13:39:16]
あえてどっちか廃止するなら、
横浜~東京という観点では代替路線がいくつもある横須賀線の方だろ。 |
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130:
匿名さん
[2013-03-03 14:09:52]
>101
>102 >103 ちゃんと計算してみようぜ。以下前提。 タワマンは現在までに5棟建ち、コスタ689+リエト542*2+SFT643+MST794=3210戸全てに人が住んでいる。 朝の7時台~8時台に電車に乗る人が1戸あたり1.5人いる。 そのうち半分が横須賀線と湘南新宿ラインに乗る。 この時間帯に横須賀線は16本あるが、エアポート2本が11両編成なので14*15*4+2*11*4=928ドア 湘南新宿ラインは10本あり、全て15両編成なので10*15*4=600ドア 3210*1.5/2/(925+600)=1.58人 今までに建ったタワマンの影響で1ドアあたり1~2人増えたって事でまあ間違いないな。 今後増える7棟はほぼ東横線利用者が多そうな西側なので、今後は1人増えればいいところじゃない? ということで、1つの駅にタワマンが13本建ってもドアあたり2~3人とかそんなもんだ。 タワマンのせいで駅が混んでるって話は全くのデタラメだったね。 |
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131:
匿名さん
[2013-03-03 14:23:28]
デタラメばかりだね。
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132:
匿名さん
[2013-03-03 15:45:52]
単純に武蔵小杉周辺駅の人口が増えたり、元東急線利用者の何割かが横須賀線に流れた影響も大きいのでは?
武蔵小杉駅の混雑よりも、小杉駅以前から乗ってくる人はもっと我慢を強いられてる訳で、あまり利己的な発言過ぎるのもどうかと思うよ。 |
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133:
匿名さん
[2013-03-03 15:55:05]
利己 的な発言は一人だけですね。
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134:
匿名さん
[2013-03-03 16:06:01]
GWTは相当数、エクラスも結構横須賀線いると思うが。
ちなみに、湘南新宿ラインの列はそんな並ばないよ。 いずれにしても、よくリサーチして買ってねってことで。 |
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135:
匿名さん
[2013-03-03 16:15:22]
あ、1つどんぶり計算だ。
横須賀線は先発マンションとGWTと住不のは新南口からだから、だいたい南側にホーム固まるからドア数の半分で割るだね。 エクラスや西側は北口から連絡通路だろうけど、こっちは南武線と東横からの乗り換えで混んでるから、こっちはこれから増えて利用される分しんどいかもね。 先発マンション組の苦しさの話は参考になると思うよ。 |
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136:
匿名さん
[2013-03-03 18:36:27]
どう見ても南武線から横須賀線に乗り換えてくる人の影響が
1番大きいだろ。横須賀線小杉駅の混雑は。 連絡通路の惨状とか知らんのかよ。 文句言ってる奴は小杉住民で無いのが丸わかり。 なぜなら小杉から通勤する人は、最初から迂回して 目黒線使って通勤とかも出来るからね。 |
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137:
匿名さん
[2013-03-03 18:56:26]
新住民は連絡通路使わないから
新南口は改札で行列ができるけどホームに上がっちゃえばそこまで混んでない |
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138:
匿名さん
[2013-03-03 22:06:04]
新南口は、改札すぐからのホームへのルートが、エスカレータしかないから混む。
ニューディズ作るくらいなら、あっち方向にも改札あるとよかったのにと思う。 みんな急いでるはずなのに、エスカレータはみんな止まって乗ったまま。 ホーム混んでないと書かれているけど、十分混んでると思う。 連絡通路側も新南口側も、あれでまだ余力ある思えるとしたら、ちょっと神経疑う。 |
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139:
匿名さん
[2013-03-03 22:36:51]
確かに郊外→都心の通勤路線に慣れてないとあのラッシュは面食らうわな
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140:
匿名さん
[2013-03-03 23:57:50]
ららぽーと、海老名、平塚、立川にできるくらいなら
小杉にもできなかったのかね? |
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141:
匿名さん
[2013-03-04 00:21:38]
手っ取り早い解決法は一日も早く川崎縦貫鉄道や、川崎縦貫道路の整備だろう。皆で集中的に田舎政治の川崎市に要望出せば5年後くらいには着工できるんでないの?
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142:
匿名さん
[2013-03-04 00:36:23]
川崎地下鉄は計画白紙になってるはずでは?
それに南武線と重なる鉄道が増えても解決しないでしょ。 デベの回し者? 横須賀線の複々線化や東横線の複々々線化しないと解決しないよ。 |
||
143:
匿名さん
[2013-03-04 02:20:23]
混雑している路線は他にもたくさんあるのに、ことさらここにだけ問題があるように書く。悪意丸出し。
kろえは首都圏全ての通勤路線に言える話だろ。 乗客がホームに入りきらない駅なんて他にいくらでもあるっつーの。 |
||
144:
匿名さん
[2013-03-04 05:55:59]
混雑路線はあるけど途中駅で満員の状態の電車に相当な人数が乗り込まなきゃいけなくなる駅となると類を見ないですよ。
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145:
匿名さん
[2013-03-04 06:13:12]
だから~
私鉄を含めた鉄道混雑率2012ワースト10に横須賀線と南武線の2路線、しかも武蔵小杉間が5位と8位にランクインしてるから言ってるの、分からない?さらに問題なのは、対前年で悪化してるのは東西線含めたこの3路線のみなのよ。 |
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146:
匿名さん
[2013-03-04 07:44:42]
145さん、
書き込みの時間帯(6時ごろ)に武蔵小杉駅から横須賀線に乗れば空いてますよ♪ |
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147:
匿名さん
[2013-03-04 07:51:14]
早朝からネガってないで、ラッシュ回避の早めの出勤をおすすめします。
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148:
匿名さん
[2013-03-04 08:47:27]
ネガじゃなくて事実。
これをネガって言えるのは、小杉住んでないんだろな。 時差通勤はうちの会社は無理だし、転勤するほど今の仕事と会社を軽く考えられない。 だから、混雑に堪えて通勤している。 これからのマンション購入する人たちへの参考に。 8時30分過ぎると、横須賀線も東横・目黒線も空いている印象はあるかな。 |
||
149:
入居済み住民さん
[2013-03-04 09:13:35]
>148
だから朝少しだけ早く出たら?って言われてるんじゃない? 朝少し早く会社に着くのもダメなの? だったらスタバが空いてますよ。朝刊読むのに十分な時間。 ますます便利になる武蔵小杉駅ですから混むのは人気のバロメーターですね。それにJRの対応が追い付いてないだけの事。 |
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150:
匿名さん
[2013-03-04 09:19:27]
時差通勤はうちの会社は無理だし、
で思考停止してますね。。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
小杉のタワーマンションが1年に1戸のペースで竣工したとして
それによって増える通勤人口はそれらが全てJRを利用したとしても500-600人ほど
それを通勤時の一本辺りの乗車数に振り分けると、一本辺りはたかだか10人程度
1両辺りでは1人にも満たない。つまり、今の混雑とタワマンの関係性はほとんど無い。
今の混雑の原因はむしろ、南武線からの乗り換えや小杉バス便・自転車通勤からの流入が主であって
それはもともと横須賀線小杉駅が出来た理由の1つとして
田園都市線や東海道・京浜東北線のひどい混雑状況を緩和するというのがあるのだから
その目的が達せられつつあるだけで、横須賀線は周囲の路線に比べて余裕がありすぎたのが
周囲と平準化されているだけだと思うけど。
これを根本的に解決するには、SM分離と同じようなことをまたやるしかない。