【マンション設備】時代遅れなものってどんなのがありますか

[プリーズ]

日進月歩のマンション設備ですが、
一昔前のマンションでは人気の設備でも今は時代遅れなものや
今は人気でも今後廃れていくであろう設備など
皆さんのご意見をお聞かせください。

[123: 匿名さん]

このご時世、直床、スラブ300以上のマンションがどこにあるんだ？
列挙してみ？

[124: 匿名さん]

それより直床マンション自体が少ないじゃないの、
チープマンションの代表みたいなイメージがありますが。

[125: 匿名さん]

>>123-124
直床VS2重床のスレはちゃんと読んだ？

2重床が直床に対して遮音という面で性能が落ちるのは明らかで、(あなたのマンションの戸堺壁の仕様は？)
落ちた遮音性能を補うには異様に厚いスラブや遮音材を敷き詰める等の処置が必要だということ。
そんなことちゃんとやってる2重床がある？

更に将来のリフォームへの対応という意味では、直床物件も水廻りは2重床だし、
水廻りの位置まで変えたいと思ったら排水管を横引きするスペースが必要なわけで、
一般的な2重床では高さが全然足りないということ。

確かに、現状では(関東では)何でもかんでもなんちゃって2重床だから直床でいい物件が少ないけどね。

少なくとも、2重床なのに上階の足音が聞こえるなんて恥かしいこと言わないように。
直床なら絶対聞こえないってことじゃないけど、2重床だから聞こえやすいんだよ。

[126: 匿名さん]

直床が、「なんちゃって二重床」と比べて、どんなに遮音性に優れていたとしても、
直床用の「フワフワ」「ミシミシ」フローリングには、正直、耐えられない。歩いてて気持ち悪い。
素直にクッションフロアかじゅうたんにすればいいのにと思っちゃう。

[127: 匿名さん]

直床＆二重壁の物件は時代遅れ。７０年代８０年代の長谷川工務店仕様。

[128: 匿名さん]

2重壁は時代遅れで2重床は許せるんですか？　>>127

[129: 匿名さん]

(上の人たちの意見をまとめると)
歩いた時の感覚は2重床の方が良いけど、遮音性では劣る。
ってことみたいですね・・・
そうするとやっぱり、一時的な人気の設備なのかもしれませんね。

(この問題についてもっと議論したい人は専用スレでお願いします。)

[130: 匿名さん]

１２７
直床（200mm）＆二重壁（グラスウール入り、180mm）の物件の完成済み物件で、騒音実感テストさせてもらいました。

壁のノック音は許容範囲だと思いましたが、クロス直張りの壁だったら、まったく聞こえないことを考慮すると、
二重壁は、グラスウールを入れてあっても駄目だと思いました。ステレオの重低音はかなり増幅されます。

直床をかかとで蹴った音は許容範囲外でした。上階に床を蹴る住人が必ずしもいるわけではありませんが。

この物件は設備系はかなり高級だったのですが、基本性能が低くて却下でした。

[131: 匿名さん]

＞直床用の「フワフワ」「ミシミシ」フローリングには、正直、耐えられない。歩いてて気持ち悪い。

そりゃ、安い直床のフローリングだね。

[132: 匿名さん]

財閥系デベはもちろん、専業系（大京等）でも、とっくに直床＆二重壁の物件はなくなってるけど。
そのあたりのデベも直床回帰するとでも言うのかな？

[133: 匿名さん]

わかった。
自宅は二重床フローリング、上の階は直床フローリング又はじゅうたんならいいんだ。
これで遮音性ばっちり！！

直床VS2重床のスレで不利になって、こちらへご出張ですか？直床さん？

[134: 匿名さん]

関西では直床は常識ですが何か？

[135: 匿名さん]

関西人はカネにシビアだから当然じゃん。

[136: 匿名さん]

二重床と直床の話なら専用スレに行ったら？向こうでは相当議論し尽くされているからさ。中途半端な知識ではついていけないかも知れないよ。

[137: 匿名さん]

＞関西では直床は常識ですが何か？

「昔は」ですね。今は二重床の方が圧倒的に多いですよ。

直床はすでに過去の技術です。もうすぐ消滅してしまうでしょう。

[138: 匿名さん]

逆流防止ダンパーのないレンジフード。
24時間換気の無い大昔ならともかく、今だと外気や外の音、油や焼魚が逆流。
計画換気もなにもあったもんじゃない。

[139: 匿名さん]

そいえば２４時間風呂って今ないのかなぁ。
思いついた時に風呂に入れて超便利〜！
つねにお湯張りっぱなしのお宅の換気扇の下、いっつもビチャビチャに濡れてるけどね。

[140: 匿名さん]

>>132
んなことないぞ。大京は昔から直床だし。

遮音の決め手はスラブ厚で、300あれば直床でも二重床でも大して変わんないんだよ。そんで、どこに300のマンションが今どきあるんだよ？数億するようなマンションとかあげんなよ？そんなもん、この掲示板見に来る人間の99%は関係ないんだよ

関西の直床マンションが静か？上下左右の住人の質が一番の影響要因で、二重床でも直床でも大して変わらんよ。はっきり言って。二重床が優れてるとは思わんが、直床だから静かという訳じゃないんだよ

[141: 匿名さん]

スラブ厚ばかり言われてるけど梁間面積や形状もＬＨに大きく影響しますよ。

[142: 匿名さん]

やはり築１０年以上経ったマンションは時代遅れでしょう
最新のマンションと比べてもあきらか
設計から見えない所、見える所
とにかく全てが古い

[143: 匿名さん]

大京は、関東と関西で、直床と二重床を使い分けている。（関東二重床、関西直床）

■直床マンション（物件A）
　上下階や隣接の住戸からの生活音を抑えて、穏やかな住環境をつくりだすために、厚さ200ミリ以上が確保されています（最下階除く）。
　またスラブと天井の間には空気層が設けられた二重天井が採用されていて、上階からの足音や床の衝撃音の伝わりを緩和してくれます。
　さらに、将来的なリフォームやメンテナンスにも対応しやすくなっています。

■二重床マンション（物件B）
　床および天井は、二重構造とし、遮音性を高めました。
　特に二重床は、衝撃音を吸収するだけでなく、歩行感や保温性も向上させます。
　また、床下の給水給湯配管、天井の電気配線などをコンクリート中に埋め込まないため、メンテナンスや将来のリフォームの自由度も高めます。

[144: 匿名さん]

床の話は飽きました

バトルの方でやって下さい

[145: 匿名さん]

アコーディオンカーテンとか

[146: 匿名さん]

あったねえ、アコーディオンカーテン。
うちは、キッチンと洗面所の２箇所にオプションでつけたよ。
キッチンのほうは常時開きっぱなしで、なくても良かったと思った。

あと、使わなかった設備として、ガスストーブ用のガスコンセントもあったな。

[147: 匿名さん]

>>138
拙宅もレンジフードの排気口が街道に面しているので音が逆流して部屋よりキッチンがうるさくて、さらに風の強い日はバカンバカンレンジフードが鳴って最悪でした。ダンパーと取り付けてからは、今までのが嘘のように静かになりましたよ。

[148: 匿名さん]

内断熱のマンション

施工コストは安いけど、コンクリが外気の影響を受けて劣化しやすい。

[149: 匿名さん]

鉄骨の外階段。

錆びるし、歩くと音はうるさいし、最近はかなり低価格なマンションでしか見なくなりました。

[150: 匿名さん]

いやいや、鉄骨の外階段って現在の新築物件で使っているところ有りますか？（苦笑）

[151: 匿名さん]

↑でも鉄骨むき出しと外壁と同じような作りの鉄筋？の外階段ってそんなにコストって変わって来るんでしょうかね。

うちの近所の新築マンションは階段部分はコンクリートにタイルが貼ってあって、手すりは金属にペンキを塗ったものでした。
これって、今時では無いのでしょうか？

[152: 匿名さん]

＞いやいや、鉄骨の外階段って現在の新築物件で使っているところ有りますか？（苦笑）

有るんだなこれが。（笑）

実物を見て驚きました。
学校の校舎かよ！？って突っ込みを入れたくなりました。

例を挙げるのは、やめとくけどね。（でも都内ですよ。）

[153: 匿名さん]

マンションの設備に関しては、やはり財閥系大手の物件にしておけば、
間違いが少ないのでしょうか？

[154: 匿名さん]

時代遅れなサービスです。
長谷工コミュニティが提供する「お世話サービス」
http://www.haseko-hcm.co.jp/gyomu/life/freecall.html

[155: 匿名さん]

クリーニングボックス。別に近所のクリーニング屋に通勤の途中で寄ればいいだけで、しかもそっちの方が安い。使ってる人いるんだろうか。

[156: 匿名さん]

↑すみません、クリーニングボックスってどんなんでしょうか？
うちのマンション、宅配ロッカーに専用の袋に入れて置くと後日ロッカーに戻っているんですけど、あれですかね。
うちはけっこう有り難がって使っています（大汗）

[157: 匿名さん]

PTCとか電熱線とかの床暖房。
ホットカーペットをフローリング下に敷いているのと同じ。
全然暖かくない。
電気代かかる。

[158: 匿名さん]

エントランスの全戸表札
今時のマンションってついてないよね。

[159: 匿名さん]

>>156

宅配ボックスにクリーニング専用の番号式ロックの付いたロッカーがあって、そこに専用の袋に入れた洗濯物を入れる。不在の時は、宅配ボックスに届けてくれます。

少なくともうちのマンションでは、ごく近所に２件のクリーニング店があり、１店はチェーン店で安い・１店は専門店で高級品や特殊品に強そう。ということで、クリーニングボックスを使う人はいないみたいです。

[160: 匿名さん]

屋上に付いているヨーロピアンなドーム状の物体は？

[161: 匿名さん]

>>158
友達の2005年竣工のLMにはあったよ。オートロック操作盤の上ね。

>>160
EV機械室ならいいけど。単なるオブジェだったら？うちの近所にあるMSには、屋上に卵が並んでいます。

[162: 匿名さん]

設備とは違うけど、エレベーターが1階おきにしか止まらない構造のマンション。
自分の知ってるマンションは、エレベーターの止まる階は、部屋が廊下に面していて、
止まらない階は、玄関ポーチ付きになってた。

[163: 匿名さん]

スキップフロアでしょうか？
かつては居住性を高める（開放廊下に面した居室を最小限にし、プライバシーを高める）ために
いろいろ工夫をしたようです。
２戸１エレベーターにすれば簡単に解決するのですが、コスト的な問題がありました。
スキップフロアは苦肉の策でしたが、評価されなかったようです。

[164: 匿名さん]

旧公団仕様のエレベーターですね。
本来の意図はコストダウンだけど、防犯性のためとか言ってちゃっかり売ってるマンションもあったな。

[165: 匿名さん]

＞いやいや、鉄骨の外階段って現在の新築物件で使っているところ有りますか？（苦笑）
>有るんだなこれが。（笑）
>実物を見て驚きました。
>学校の校舎かよ！？って突っ込みを入れたくなりました。

最近、むしろ増えてません？
横から見ると一見コンクリートに吹きつけしたものに見えるんだけど、歩くところや下の方が鉄に塗装したタイプ。

不景気になったからコストダウンなんでしょうか？

[166: 匿名さん]

そう、コストダウンです。共用部で余り目立たない所からコストダウンしていきます。

[167: 匿名さん]

いくらボイドスラブとかうたってコストかけてます！って言われても鉄骨の外階段ってだけで興ざめします。

[168: 匿名さん]

>>161
ええっ？・・・たまご・・・ですか？

・・・・・本物？オブジェ？

ごめんなさい、全然ピンとこないです（汗）

[169: 匿名さん]

＞いくらボイドスラブとかうたってコストかけてます！って言われても鉄骨の外階段ってだけで興ざめします。

しかも、最近のは横から見るとコンクリートっぽい壁とアルミのフェンスになっていて、格好だけはそれなり・・・
歩いたり下から見ると鉄骨だと分かる。

見栄えだけ良くするところだけお金をかけてるのが最悪だと思う。

[170: 匿名さん]

うちのマンション、正にそれです。（涙）
でも、階段はしっかりしてて外壁と同じタイルが貼ってあって、手すりと囲いが金属なんですが。
これも安い作りの外階段なんでしょうか？

[171: 匿名さん]

時代遅れと言えば、まずは直床でしょう。

[172: 匿名さん]

いちがいに直床が悪いとも言い切れないような・・・
知人のマンション二重床だけどAVラックを置いてあるところがたわんできちゃって歩くとブカブカ浮いてたし。

強化コンクリート使っていたりスラブの厚さがしっかりあれば、自分は直床でもいいかなって思っているんですけど。

・・・・時代遅れなのかな(^_^;