ウェリス鶴見緑地

[はいなー]

公式URL：http://www.w272.jp/
所在地：大阪府大阪市鶴見区鶴見6丁目34番１（地番）
交通：地下鉄鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩9分　地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上18階建
総戸数：272戸
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：66.82㎡ ～ 99.16㎡
バルコニー面積：11.28㎡ ～ 68.87㎡
間取り：3LDK ～ 4LDK
駐車場：246台（内来客用1台/月額使用料：未定）
駐輪場：545台（月額使用料：未定）
バイク置場：55台（内原動機付自動二輪用44台/月額使用料：未定）

売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：株式会社　鴻池組大阪本店
管理会社：NTT都市開発西日本BS株式会社

鶴見区の新しいマンションプロジェクトです。
お値段等情報ください

[661: 匿名さん]

近くに教育機関があると子育て中は何かと便利ですが、
そうでない場合は騒音に悩まされるケースがあるようですね。
保育園・幼稚園は園庭で遊ぶ子供たちの歓声が聞こえてきますし、
小学校・中学校は部活動や運動会（練習が数週間続く）の音が
ガンガン響いてきますよ。

[662: 契約済みさん]

この間の住宅ローンの本契約審査の時に入居予定の方々と接する機会がありましたが、
30〜40代くらいのニューファミリー層の方が多くて(私を含めて)
なんだか活気の有りそうで良かったです。
そしてみんなオシャレ!!

[663: 契約済み]

当方20代前半夫婦ですが、20代の方も多くいらっしゃる事を願います。

[664: 契約済みさん]

「資産価値が上がるマンション管理&修繕―完全保存版」

アマゾンなどで上記のような本が売っています。
皆でマナーを守って良いマンション生活を送りたいと思います。

[665: 契約済みさん]

>>663
同じく20代です。
MRでは20代(見た目だけで判断)の方もちらほらお見受けしましたので少なくはない…と勝手に思ってます！

[666: 契約済み]

>>665

663てす。そうなんですか！情報ありがとうございます(^-^)

[667: 周辺住民さん]

マンション南側道路、毎夜毎夜
バカうるさいホンダの真っ赤なビートが走ります。

本当に危ないので気をつけましょう。

なぜか花博道路の1本手前のATMコーナーで
左折します。

[668: 契約済みさん]

私も20代夫婦です！後半ですが…
オプション会もすべて仕事で行けず、ちょっと不安もありますが…
明るいマンションになることを願います(*^^*)

[669: 契約済みさん]

30代の夫婦です。このマンションで良い人生を築いていきたいですね。
ルールを守って良いマンションにしましょう。

[670: 契約済みさん]

ローンの本契約審査結果はでましたか？

[671: 契約済み]

>>670
近畿大阪銀行で申し込みましたが、まだ音沙汰なしです(^^;;

[672: 契約済み]

>>671
私もまだですね。

[673: 契約済みさん]

>>671
うちも近畿大阪銀行です。
一ヶ月って聞いていたので不安です。

[674: 契約済みさん]

>>671さん

昨日、在社確認の電話が近畿さんから
あった時に
「来週あたりに、結果の連絡が長谷工さんから
あると思います」と、お聞きしましたよ!!

[675: 契約済み]

三井住友ですが、私もひとつき以上音沙汰無しでした。
掲示板をみると、一般的には一週間くらいで結論が出る、という意見が多かったので先々週に痺れを切らして担当に確認しました。
銀行に確認します、と言われて５分後に折り返し掛かってきて『承認おりてます』と。
早く連絡してよ…と思いましたが、本審査で否認される事はほとんどないみたいですし、こんなものなんでしょうかね。買う側は結構不安になるもんですが、まぁ呑気な感じでした(--;)

[676: 契約済みさん]

三井住友ですが10日程前に長谷工から特定郵便で承認連絡もらいましたよ

[677: 契約済みさん]

東京三菱です。
本日無事に内定通知書が届きました！

いよいよという感じです。

昨日久しぶりに現地に行きましたが、かなり出来上がってますね。
駐車場のゲートまでタイル張りで豪華です！

[678: 契約済み]

671です。

昨日内定通知書が届きました。

やっと実感してきました！

[680: 契約済みさん]

買えない人？
かわいそうに。

[681: 契約済み]

そんな発言をしたいと思う思考回路が理解出来ません。

人を下にしか見れない人って可哀想。

でもこういう人達がいるから成り立ってるのも事実。

難しいですね。

[682: 契約済み]

681番さんに同意します。

買えない人がどうして可哀想と言い切れるのでしょうか。

買える人がが必ずしも可哀想ではないとは言い切れません。

人生何があるかわかりませんので。

ただ一つ言えることは、狭い視野でしか物事を考えることが出来ない680番の方は言葉を借りると可哀想なのかもしれません。

[683: 契約済みさん]

スルースキルを身に付けましょう。

[684: 契約済みさん]

まぁまぁ、安マンションの庶民の皆さんがお高く止まっても仕方ないでしょうに(--;)

[685: 契約済みさん]

？
どうみても679が煽っていると思いますが。
682は馬鹿なの？
あと『同意します』って言ってるけど、681と同じ人ですよね。
こちらにはちゃんと出てるから見えてますよ。
暇人ですか？

[687: 契約済みさん]

仮審査通れば本審査100%通るなら本審査いらないでしょ。
２つ審査があるんだから当然本審査で落ちるケースもある。当たり前のことでしょ。

逆に金額が問題になって本審査で落ちる事はまずないみたい。減額条件付き承認はあっても、いきなりローンがギリギリだから落ちるなんて事はないでしょ。

というか単にあなたの書き方の問題。

[689: 契約済みさん]

大きな買い物ですからね。
連絡が遅くなればそれだけ心配になるという極当たり前の感覚がわかりませんか？

わからなければそれで結構です。

[690: 契約済みさん]

引越しは、みなさんどこでされますか？
やはり提携だとやすいのでしょうか、

[691: 契約済みさん]

内覧会の時、立ち会いの業者さんにお願いされる予定の方いらっしゃいますか？パッと見て分かるクロスやフローリングのキズや汚れ等は自分たちでチェック出来ると思うんですが、素人目線のチェックだけでは行き届かない所もあるのかな〜と思い、立ち会い業者さんにお願いするか迷い中です。

[692: 契約済みさん]

私も内覧業者検討中ですが、45000円という費用に悩んでます。
28000円くらいならお願いしようと考えてたのですが。

[693: 契約済みさん]

数時間の立ち会いで結構高額なので悩みますよね〜。でも内覧会の時に気付かなかった不具合を住み始めてから気付いたら、後から対応してもらうのは面倒＆大変そうな気もするので、入居前に一度専門の方に見ておいてもらえると安心なんですけどね〜。悩むところですね〜。

[694: 契約済みさん]

安マンションと言っている方がいますが、このマンション安マンションなのですか？(>_<)

私たちにとっては、大きな買い物だったのですが(￣Д￣)

[696: 契約済みさん]

695みたいなのが湧いてくるのでスルーが基本ですよ。

[697: 匿名さん]

別に煽りとかじゃなくどっちかというと安マンションかな

[698: 契約済みさん]

部類的には安マンションです
鶴見区ですしね
でも市内では素敵な所だと思うので、私は満足しています

[699: 契約済みさん]

別に安くはないと思うけど。
もちろん高くもない。

定価は高くないが、価値は高いと思う。
あれだけの期間で完売したんだから。

定価だけ高くて、いつまでも売れないのは価値は低いよね。価格設定だけならなんとでも値段は付けられるよ。
売れるかどうかが肝心。

定価だけ高くてもそんなことに意味はないからね。

[700: 周辺住民さん]

そそ。
部類的には安マンション。
5000万以下のマンションなんてみんな安マンションやで。
とどのつまり、不動産販売市場に出る80%は安マンションですな。

[701: 入居予定さん]

どうせ僻みなんだから無視しておけばいいのに…

[702: 匿名さん]

価値で言えば立地がすべてなのでまあお察しでしょう

[706: 契約済みさん]

マジレスすると…
立地は最高だと思ってます。市内で緑地公園が側にあって、駅までも程よい距離。
てかそんなことみんなわかってるか(笑)

[707: 契約済みさん]

仮契約から入居まで長かったですが、ようやくゴールが見えてきてワクワクしてます。

[710: 購入検討中さん]

>>706
立地最高？
あなたにはね。

[711: 入居予定さん]

>710

何か嫌なことがあったの？
仕事や家庭が上手く行ってないの？

自分が変わらなきゃ境遇は変わらないんだよ？

[712: 匿名さん]

立地は中の下ぐらいだと思いますよ
まずマンションの場合駅徒歩5分圏内じゃないと中古価格がかなり下がりますね
永住するなら別に関係ないと思いますが

[713: 契約済みさん]

ここを買う前にウィズパークスを追っかけてましたけど、中古価格は下がってないですよ。
それどころか結構お得な買い物になっている人が多いみたい。
駅近を望む人もいるでしょうが、ウェリスのような子育て環境を重視する人も多くいますしね。
だからこそ売れた訳だし。
いくら駅近くでも子育て世代がパチンコ屋やゲームセンターや飲み屋がひしめく場所には住まないでしょ。
中古になっても、子育て環境を重視する人は同じだけいますから、心配ご無用です。

[714: 購入検討中さん]

>>711
同じことばかり書かないで。
ボキャ貧！
冷静に見てみたら？立地最高？

[715: 契約済みさん]

最高

[716: 入居予定さん]

このマンション既に完売してるんだけど。
検討者が何か用事あるの？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[717: 契約済みさん]

>714
で、どんな嫌なことがあったの？

[719: 匿名さん]

検討中さん、ここ買いたかったけど、買えなかったんですよね？
貧乏なんですか？
それとも住友の方のマンション買っちゃったんですか？
もしくは買いたかったのに、すでに完売しちゃってて悔しいんですか？

[720: 周辺住民さん]

そらこんな嫁さんおったら旦那も嫌気さすやん。

こんな社員が会社におったら周りは煙たがるやん。

人望もなく、ローンも組めず、まぁ人生捨て鉢にもなりますわな。

でも人に八つ当たりしてもますます嫌われるだけでっせ。

[721: 契約済みさん]

おそらくウェリスが発売される前に別の近隣マンションを買ってしまった人でしょうね。
内心ウェリスの方がいいと思ってるからこそ、ここまで粘着的に絡んでくるんでしょうね。
相手のマンションを貶めて自分の買い物が正しかったと思い込みたいんでしょう。

この人の事はもう忘れて別の話題に移りましょうよ。

[722: 契約済みさん]

わたしも子育て世代なので、立地気に入ってますねo(^▽^)o
スーパーも多く、目の前がコンビニ！緑地も違い！！

駅もあまり利用しないですしo(^▽^)o
他の方も書かれてますが、パチンコ店やゲームセンターが無いのもいいですね！

色合いも落ち着いてるので、外観もお気に入り。


300近い世帯なので、最終の方が引っ越すまでにどのくらい期間がかかるのか心配ですね(>_<)

[723: 入居予定さん]

その引越しですが、具体的にどのような手順で取り行われるか詳しい方はいますか？
他のマンションのこれまでのやり方を見ると、引越しが一時に集中しても作業ができないので、上層階（もしくは下層階）から
順に引越し日を割り当てて調整する、というような事例が多いみたいなのですが、今回はそのような案内は来ていませんよね？
私も先日スケジュール案内が届いた翌日に、引越しのサカイに電話して引越し希望日時を伝えるとそれが特に調整もなくその日程で予約が取れたのですが、特に調整とかはしないでしょうか？

後日希望日を変えて下さいというような連絡が来ても困るのですが、その辺詳しい方いらっしゃいますか？

[724: 契約済みさん]

早い者順じゃないかな？
例えば17日に引っ越ししたくてもその日の予約が既に一杯なら他の日を勧められるとか。
サカイさん以外を使う人も引っ越し日の報告はサカイさんにしないといけないってルールだったような。

[725: 入居予定さん]

ありがとうございます。
よく読むと引っ越し希望日をハガキで返信下さいと書いてました。
希望日を集計してから調整するのですかね。

私は直接電話したら確定予約が取れたんですが。
調整しなくていいんでしょうか。
よくわかりません。

[726: 契約済みさん]

引越しの件ですが、
先日の説明会時にサカイの担当者と話した時に
引越しの日時は見積り時に決めさしてもらうので出来るだけ早く見積もりさせて下さいとの事でしたが、
他社で引越しする可能性もあるので先に日時を早く決めたいとお伝えしたのですが、
現在は集計がまだ出てないので決めれないとの事。
でも、土日周辺は希望者が多いので早い人が優先（トラックの空き次第）との事。。。。
みなさんどうされていますか？
既に見積りされて日時決定された方いらっしゃいますでしょうか？

[727: 契約済みさん]

見積は１月入ってからしかできないそうですよ。
私はまだ見積り前ですが、希望日が平日だったので希望の日で確約もらいました。

[728: 契約済みさん]

私も1月からでないと、見積り出来ないと言われました。
引越日の件は対応された方(電話のオペレーターと説明会の担当者)によって
話の食い違いもあったので、不明な点も多いです。

説明会の担当者は
お見積り前に弊社に決めて下されば
確約がどうとかこうとか、曖昧なこと仰られていましたが、、、
とにかく土日は(特に初日からの3日間)は人気で抽選か若しくは
順にずれ込むとお聞きしました。

[729: 契約済みさん]

駐輪場って１世帯二台との事ですが、三台目を起きたい方は、どうされましたか？

[730: 契約済みさん]

駐輪場って１世帯二台との事ですが、三台目を起きたい方は、どうされましたか？

[731: 契約済みさん]

空きが無ければ２台でなんとか生活するようにするしかないかな。

もしくは家の中に上げるか…
どこのマンションでも問題になる点かと。
持ち主の協調性に寄ると思いますが(汗)

自転車が溢れて放置されてるのはみたくないなぁ…
割れ窓理論じゃないですけど環境悪化に繋がりそう

[732: 購入検討中さん]

でも自転車をエレベーターに乗せるのは違反ですよ。自転車は駐輪場に置くものですから。
やはり決められたルール内で個人の判断で他人に迷惑がかからない様に運用するのが原則だと思います。

でも他のマンションの事例を見る限り自宅の玄関前や部屋の中に自転車を置く為にエレベーター等の共有部分に自転車を持ち込むという例は散見されています。
で、このときにエレベータ内に傷や汚れが出て苦情の元になるようですね。

個人的にはエレベータに自転車を載せて欲しくは無いです。

[733: 契約済みさん]

あれ？エレベーターに自転車を載せるのが違反でしたか？

管理規約のどこかに載ってたなら教えてください。
共有部分の使用に際し、指定場所以外での保管禁止なのは分かっているのですが…

ロードレーサーを家の中に置こうと思ってたのに…

[734: 契約済みさん]

自転車をエレベーターに載せるのは禁止なんですか?
ウェリスの営業さんに三台目以降の自転車の置き場所を尋ねたら、自宅の玄関先の共用スペース（アルコーブ？）に置くのはちょっと、、、って感じでしたが、後々管理組合とかで話し合いで追加の置き場所は決められるとは思いますが、それまでは自宅の玄関内に置いてもらえれば、、、という事でした。営業さんもエレベーターに載せて自宅まで運ぶ事は分かってたはずなのに、エレベーターには載せられないとかは一切言われなかったんですが、こちらから尋ねなかったからですかね？

[735: 契約済みさん]

自転車とエレベーターの問題は様々なところでも問題になっていますよね。
世帯数が多いと特に難しいです。
個人的には問題ないと思っていますが、
エレベーターの傷みを気にされる方もいらっしゃいますからね。
後々、管理組合等でルールが決まればそれを守っていくしかないと思います。

[736: 契約済みさん]

引っ越しをサカイ以外に頼まれる予定の方いらっしゃいますか？一斉入居の物件に引っ越すのは初めてなので分からないのですが、幹事会社以外に頼むと何かデメリットってあるのでしょうか？

[737: 契約済みさん]

自転車は、難しい問題ですね。
子供用自転車をいずれ買いたいのですが、置き場所が(>_<)
確かにエレベーターの痛みの原因にもなりますし、
二台しか持っていない家庭では、迷惑でしかないですよね。

どこかに増設？
かといって、お金もかかりますしね。
玄関って自転車おける広さあるかは、微妙ですよね(>_<)
子供のなら、なんとかでしょうけど、、


うちは、サカイと、ありさんに見積もりとる予定です！
この間の説明会の時に聞くと、トラックの到着順に入れて頂ける様です。

サカイにするメリットは、先の時間に着いたサカイの従業員さんが、持分が終わって手空いてたら手伝ってくれたりする。との事。

混む土日なら、サカイにするほうがスムーズかもしれないですね(>_<)

[738: 契約済みさん]

７３７さんありがとうございます。確かにサカイに頼まれる方が多いと思うので、お互いに手伝いあって、搬入スムーズにしてもらえそうですね。ネットとかで見てたら、ありさんの評判がいいので、うちもありさんと迷い中です。

[739: 契約済みさん]

アートはやめた方がいいですよー
高いだけですし

[741: 契約済みさん]

>>734
自転車に関しては、3台以上所有したい場合の保管場所は自宅の中で保管する以外の選択肢はないと聞きました。現在住んでいる賃貸マンションのマナーが非常に悪く困っています。私は2台以上保有する必要がないのでこの2台までという規約も気に入った要因の一つでもあります。3台目以上の保管場所が後々決められることはなく、自宅保管が絶対条件であるということは直接確認しました。ですが、自宅保管がOKであるならば、エレベーターに乗せるのは容認という理解をしています。管理組合で決めるのであれば、どのエレベーターも容認するか、ペット同様に乗せられるエレベーターを限定するかということを議論するのなら理解できますが、3台目以上の置き場所は自宅のどこに置くかを各世帯が議論することであって、管理組合で議論することではないと思います。アルコープに置くなど言語道断と私は考えます。

[742: 契約済みさん]

警備会社に鍵を預けるかどうか検討中なの
ですが、皆さんはどうされますでしょうか？
預けないという方がおられましたら、それは
どの様な理由からでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[743: 契約済みさん]

741さんの言いたいことも理解はできますが、ここは子育てする方が多く集まったマンションです。
子供の年齢が上がれば、自転車も必要になってきます。
住民同士の話し合いで、子供用の駐輪場が必要になってくることを議論するのは避けられないと思いますよ。
放置させるのではなく、シールでも作って200円で外の駐輪場に並べるようにするのが良いような気がしますが…
それは話し合い次第でしょうね。

[744: 匿名さん]

今住んでいるマンションも駐輪場の問題がでてもめています
他にも一件マンション所有してますがそちらも同様です
基本市内のマンションだと駐輪場問題がでるのは覚悟したほうがいいですね

[745: 契約済みさん]

極端ですが、夫婦2人で3人のお子さんが小学生以上のケースなど、
どう考えても室内に自転車を保管出来るとは思えないです。

美観的なセンスは人によって違いがあるので
どこまで容認出来るかは分からないですが
法規的な問題をクリア(非常時の通路幅の確保など)出来ていれば
生活の為にもアルコープくらいはOKとするしかなさそうですね、、、

しかし、規則は規則なので、遵守となれば
上記のケースの場合、3人のお子さんは自転車を持たないという
選択肢も考えないといけないですが、、、

もう難しいですね(笑

[746: 契約済みさん]

>>743
子育てする方が多いのはもちろん承知しております。私が申し上げたかったのは、契約事項で決められていることをいきなり覆すことを前提で話をするのは違うと申し上げたかったのです。例えば自転車の問題でいうと、エレベーターに乗ることを容認したとします。そうなると予想されるのは平日の朝等エレベーターが混み合う時間帯に自転車が乗っているため人が乗れないということで苦情が出ることが予想される等、契約に盛り込まれていない事項等を今後議論するのが筋ではないかと申し上げているのです。私のような子育て家族ではないものからすれば、この問題は都市部のタワーマンション等を購入すれば済む話です。ですがすべての要求を満たすマンションを探すのは至難の技です。このマンションの公園やキッズルームは私には必要ありません。ですがそれに対する共益費や修繕費を請求されても異を唱えないということも承知の上で契約したのです。他のマンションギャラリーでは自転車に関して契約台数以上の駐輪については入居後にみなさんで決めてくださいと丸投げのところもありました。それに対してウェリスでは3台以上は自宅保管以外認めないという契約であったので、それも気に入った要因の一つであるのは先に示した通りです。他の書き込みでもマンションでの自転車の駐輪はよく問題視されるとあるように定番の課題なのでしょう。ウェリスの南側にあるマンションの自転車は無法地帯状況です。それを踏まえて3台目以上は自宅保管と定めたウェリスと私は契約したのです。そのための契約ですから。子供の年齢が上がれば契約上2台と決められた中でその日の使用優先者を各世帯で決めればいいのです。それか自宅保管するかの選択肢しかないのではないかと考えます。子供の年齢が上がる、自転車は2台、それを承知で契約したのでは? 議論は避けられないという考えは失礼ではございますが勝手な考えだと思います。これを許してしまうと、例えばペットの問題では犬種やベランダにはペットは出しては行けないという契約も誰かが異を唱えれば、議論しなければならなくなり、それではキリがありません。入居時の契約が守られた上で、契約にはないこと、問題事項が発生すれば議論するのが筋であると思います。契約事項を変更するのであれば、全世帯の同意がないと成立しないのが当然です。737さんのご指摘通り2台しか持っていない、必要ない世帯では迷惑でしかありません。2台という契約の中で3台持ちたいという世帯の都合でエレベーターに乗せるということを議論すること自体100歩譲っているのです。エレベーターが傷めば修繕費も嵩むわけですから…子供がいようがいまいが平等です。子供が欲しいがそれが叶わない人もいるでしょう。子育てする方が多いマンションで子育てせずに暮らすのも当然ながら自由です。そういう多種多様な世帯があるのであらかじめ決められた契約があるのです。購入するということはその契約に同意したということです。
何度も契約という言葉を使いましたが、自転車に限ったことでなく、契約に同意した以上それを守るのが原則であることをお伝えしたかった次第です。あと、外の駐輪場とありますが、今回希望を出した以外にも駐輪場があるんですか? 初耳なので…

[747: 契約済みさん]

>>744
746です。そうですよね。だから契約は遵守するべきと主張してます。それでもルールを守らない人が出てくることが予想されますから…ウェリスでは2台、それ以上は自宅保管と決められていますから、3台目以上の置き場を自宅保管以外でと議論をした時点で問題山済み。わざわざもめ事を増やしにいくようなものです。

[748: 契約済みさん]

自転車を自宅保管することは可能と解すると、自転車をエレベーターに載せるのは違反ではない、と。

エレベーターに物を載せて傷がいくのは何も自転車だけじゃなく大型家具とかもありえますしね、ただ利用者の不注意といったところでしょうか。

レンタルサイクルもあるみたいですし、問題解決に役立てばいいですねぇ。

[749: 契約済みさん]

>>745
何も難しくないですよ。おっしゃる通り規則は規則。それを遵守するのが当然です。難しいのは自宅保管を容認しているので移動手段です。他の書き込みでもエレベーターの傷を気にされている人もいます。子供にぶつけるなと言っても無理な話です。さすがに階段で担いで上がれと無茶をいう人はいないと思いますが(笑) 2台という規則を守っている人からすると同じ共益費では納得できないと言う人もいるでしょう。もうこの時点でもめるのは確定しているようなもの。アルコープぐらいはOK、3台目以上の置き場所を議論などしてしまうと人間関係が悪化するのが目に見えます。例えていただいている5人家族では、2台を5人で使用するか、3台目以上は自宅保管。それしか選択肢はないのです。そういう規則ですから…744さんのご指摘通り、私も知り合いからマンションでの自転車の運用はもめていると聞いています。それは規則が曖昧だから収拾がつかないそうです。だから規則を遵守することが大切だと思います。それを逸脱する各世帯の都合による議論の余地はないと考えます。

[750: 契約済みさん]

>>748
おっしゃる通りですね。自宅保管容認＝エレベーター容認とはなりませんね。私はご指摘の大型家具のことなど、こういう規則では決められてないことを議論するのは良いと思いますが、契約時に定められた規則を覆す議論は不要と考えております。ご提案されているレンタルサイクルも良い考えですね。自転車を自宅に置きたくなければそうすればいいのですから。こういう規則遵守前提での議論であれば賛成です。

[751: 契約済みさん]

自宅保管容認＝エレベーター容認にならない意味がわかりませんが…

エレベーターの使用制限はペットだけではないんですか？

[752: 契約済みさん]

>>751
ご指摘の通りですよ。私が主張しているのは自転車置き場の確約は1世帯2台、それ以上の台数を所有したい場合、自宅保管であれば容認という契約であることを主張したまでで、アルコープに置く等その契約を覆す議論は筋違いであると言いたいだけなのです。おっしゃる通りエレベーターの使用制限は私もペットしか聞いておりません。だから自転車は容認と考えるのも正論だと思います。748さんのご指摘の通り、自転車でエレベーターに乗って傷をつける可能性もあれば、大型家具を持ち込んで傷を付ける可能性もあるわけですから。ですが他の書き込みでも自転車のエレベーター乗り入れは反対という方もいらっしゃいますし、貴殿のようにペット以外は制限がないので自転車は容認ではというのも正論です。私は反対派ですが、こういう契約ではっきりしていないことを議論するのは良いと思うということです。もしそういう議論になり自転車容認ということになればそれに従います。傷をつける可能性は他のものでも可能性があるのですから自転車だけがダメというのは確かにおかしい部分もありますよね。私が異を唱えているのは契約で決められている自転車置き場1世帯2台までという契約を変えたい、ご指摘のペットのエレベーターは1機と決められているが2機にして欲しいという契約を覆すような要望が仮にあった場合は議論の余地がないと主張したいだけなのです(笑) 自転車エレベーター乗り入れの是非を主張しているのではありません。

[753: 契約済みさん]

>>742
鍵は預けません。理由は100%信用できないからです。
考えすぎかもしれませんけどね。

[754: 契約済みさん]

>>753
やっぱりそうですよね^^;
気にならない訳ではないですし^^;

[755: 匿名さん]

>>752
長くて誰も読まねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[756: 契約済みさん]

当マンション敷地内での自転車保管場所にあっては契約できた自転車駐輪場もしくは自宅内保管のみ。

何ら議論することでもなく、余剰した自転車にあっては廃棄すべし。
生活スタイルの変更を思案しなさい。
廃棄できないならエレベーターに載せて自宅保管を余儀なくされる。
共同住宅の枷である。

ということでOK。

[757: 匿名さん]

面倒くさい人多いですね。これが共用住宅のデメリットやな

[758: 契約済みさん]

いろんな方がいらっしゃると言う事ですね。
もし話し合いになれば、どれだけの方が
直接意見をハッキリ言えるか。ですね

ここで議論しても仕方ないかと、、

三台目以降は、雨ざらしでも良ければーー、、って簡易なスペースを増設するのが、一番の解決策かとは思いますがね。

今のマンションでは、アルコープに置いたり、駐車場の車の後ろに置いたり。
外観よりも何かあった時に危ないので、ウェリスでは容認されて欲しく無いですねー！


公園可愛かったです！
楽しみだー！

[759: 契約済みさん]

確かにここで議論しても「答え」はでませんね。
簡易スペースを作るにしても
費用がかかる
溢れかえる自転車の見映え
住人でない人の駐輪(作る場所によっては)
と議題になることがあると思います。

こんなことを考えないといけないのだなぁ、と理解できる良い機会だと思うのですが面倒ですか？
面倒だ、と言って自分勝手に暮らす人の方が共同住宅のデメリットだと思われます。悪しからず…

[760: 契約済みさん]

>>759
全く同感です。ここで議論しても仕方がないとわかった上で、意見交換、議論したいという人のためのサイトでは? 仕方がないと思うなら書き込みせずに閲覧まで。私も他の契約者様がどのような事を考えいるのかを知る良い機会だと思っています。