ライオンズ（大京）マンションのインターネット（サイバーホーム）について

[匿名さん]

大京が単独で建てる殆どのライオンズマンションでは「サイバーホーム」という
インターネットを導入しています。しかし、その使用料徴収方法は管理費に含まれており、
インターネットを使用しない住戸からも強制的に聴取されております。

またマンション内で大量のデータやりとりしている住戸があれば、
マンション内の他の使用住戸の速度が著しく低下したり、
ＩＰ電話等サービスの充実度が乏しいです。

一番問題なのは、使用の有無にかかわらず管理費に含まれておることです。

他のライオン自慢ションにお住まいの方、どう対応されていますか？
管理組合で意義とか出ていませんか？
また管理費に含まない事にしたり、他社使用の選択も増やしたなど
何らかのアクションをされたマンションがありましたらお知らせください。

[191: マンション検討中さん]

190です。すみません、1つ前の「数年前のスレッドを掘り返して恐縮ですが。。」は誤記です。

[192: 築6年目]

>190
もし本当にそれだけが理由なら簡単なこと。営業の言うように、住んでから見直せばいいです。
うちは他社と競わせて価格も下げ、品質も上がりました。同じ約70戸の世帯ですが、今は常時100Mbps以上出てます。ネットに限らず、マンションは日々の管理を人任せにせず、自分たちが主体的に運営することが大事です。

[193: 190]

>192
参考になります！ありがとうございます。
実際に見直されたということですが、他社に乗り換えたのでしょうか？

[194: 匿名さん]

同じ目に合わせようとするのはかわいそうでは…ｗ

そもそもサイバーホーム系は、100M/1Gなどの帯域の分配よりも、今日日グローバルIPも配られないためポート開放などもできず一部の通信（ゲームetc..）には一切使えず代替策もないこと、コネクション数の上限により強制通信断が発生すること、帯域制限やVLANなどは安い構内SWでしか行えずその機器性能がゴミ、他の居住者の利用状況でサービス品質が大きく落ちることなど、10年くらい時代遅れの環境ということのほうが欠点としては大きいです。またサポートの品質も最底辺で、普段からクレームが多いためまともに取り合わない体制ができあがってますし。工事など実際の作業を行うのは代理店なので地域によって対応はまちまちですが、コールセンターは同じなので一報を入れる際に大体残念な目にあいますね。

>>190
私はサイバーホームが入ってることがデメリットになるという認識が広まって欲しいと願ってるので、偏った意見だという前提で。
まだ契約していないのならやめたほうが無難じゃないでしょうか。何年も延々と後悔し続ける可能性がありますよ。それにこのあたりを気にする人は今後も増えていくと思われますので、時間が経過するほど売りに出すときの足かせになる可能性もあり、住み替えも厳しくなるかもしれませんし。

そもそも、2020年目前にもなってそういう環境のマンションを建てるということは、地権者等にネット知識がなく騙されてるかキックバックなどを得てる可能性もあり、また他の入居者も「それだけ」といい切っちゃう192の人のようにインターネット環境にあまり興味がない人が多くて、行動を起こすにも協力を得れる可能性が低いです。世の中にはネットに繋がってれば満足、みたいな人も少なくないですから。
絶対に、住んでから見直すより住む前からまともなところに住むほうが断然楽ですし、他の有意義なことに時間を費やせますよ。

なお、構内LANなどの環境の保守費なども込みの見積もりで徴収してると思われるため、他社切り替えや別の回線引き込みができる可能性はだいぶ少なく、できたとしても数年はかかるとかザラです。（それに使わなくてもその分の費用が管理費などに混ぜて請求されインターネット代が倍とかになります）
また、値段なんてせいぜいクソ高い3千円台とかのボッタクリ設定がばれて2千円台に見直しされるとかそのレベルで、年1万弱程度の誤差であれば多少高くなってもサービスがいい回線やプロバイダーを自分で選択できるまとも環境のほうがストレスは少ないと、私は考えますね。

[195: 匿名さん]

あああとIPv6も無理だったかな。これも今後大きくなっていくデメリットですね。
他に、ひかり○○みたいな他社サービスが提供してるようなオプションもほとんどないか低レベルってのも痛いですね。利用者が任意で選ぶような売り方してないので、サービス品質で競う必要がなく、今後もずっと同じでしょうし。

一応、通信速度面だけで言うと、他の入居者の利用状況と機器性能、エリア（というかサイバーホームが実際に使ってるNTT等からレンタルしてる回線の状況）で殆ど決まるので、サイバーホームだから遅いみたいなのは一概には言い切れないです。
ただし、それ以外のサービスの充実度と品質で大きく下回っているってだけです。

サイバーホームが入っていることは入居者にとってはデメリットばかりでメリットは特にないですが、捻出するとしたら、ネット使っていようがなかろうが強制徴収のため、個別契約しないでいいというのが一部のものぐさには受けるかもしれない、くらいですかねｗ

[196: 匿名さん]

新築から入ってる場合は、構内LANの保守は入ってない。元々管理組合のもの。
サイバーホームの場合は、ルーター等の設備が管理組合持ちという契約になっているけど、他社は当然自社が置いていることにしてる。この点でもサイバーホームはひどい。

新築から入っている場合、1G程度で月額1500円切るくらいが普通。100戸超えれば1300円、300戸超えれば1000円は切れる。交渉により、さらに300～500円が下げられるが、比較が必要。

管理組合の活動としては、質の劣る割高なサイバーホームを使い続けても意味がないため、他社に切り替えた方がいい。

[197: 192]

>194
192ですが、インターネットに関心がないというのは誤解ですね。
関心があるからこそ、価格を下げて品質を上げる事が出来てるんです。うちは戸当たり700円切ってますが、業者を選べば、もっと下がるところはありました。この価格で、常時100Mbpsオーバーです。200もザラです（上りは600）。
194 は、どうやったら改善できるか、あらゆる業者に話を聞いたのでしょうか？私は、エリア内でサービス提供するマンション専門のISP業者10社以上に話を聞きました。
建物内に1Gbpsを複数本引く、あるいは専用回線にする、1Gbpsと言っても、シェアード回線と専用回線では全く意味が違います。既に敷設されているVLAN方式の設備でもグローバルIPを割り振ることもできます。ルータ含む共用部の設備も、業者持ちの保守にする交渉も可能です。

190 には、購入前に冷めたこと言って申し訳ないですが、マンションはあらゆる面で業界主導の世界です。大抵の人は、買って満足しますが、たとえネットで満足しても、他も見直さないと言い値・言いなりの状態で食い物にされます。このように関心があるのでしたら、ネットを機会に、もう少し広い視野でマンションを考えられると良いかと思います。

[198: 匿名さん]

最初から完璧がないのは同意だけど、私はネット環境には重きを置くと考えるからそれだけだなんて思わないし、自分が行った苦労を他人にも味あわせたいみたいな事も考えないので、後悔する可能性があると感じるならもっといい条件で探せばいいと思う。
単純にサイバーホームが理由で売れないマンションが少しでも増えるなら嬉しいという気持ちはあるけどね。

[199: 190]

みなさんアドバイス誠にありがとうございました。

マンションは主体的な運営が大事というのはおっしゃる通りだと思いました。ただ現実的には10社以上の業者に話を聞き組合員を説得する時間はなく、また物理的な要因などにより結局は実現不可能という可能性が払しょくできないため、今回の物件は見送った方がよいと判断しました。

標準仕様のもう少しマシなところを探すか、そもそも常になにかを見直し続け改善していくという労力がかけられないなら、新築マンションを購入するということ自体が向いていないのだと思いました。熱心に改善活動なさっている方に迷惑かけそうだし。

[200: 匿名さん]

言うほど難しくないですけどね。
理事に立候補して、理事会で理事長に立候補する。

何社も取る必要はなくて、しっかりした母体の会社で、安くなるところを2,3社比較するだけでいい。
数十社も声をかけるのは時間の無駄。

[201: 匿名さん]

ライオンズマンションじゃないけど、うちはフロントが大和ライフネクスト。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580479/

詰んでた。

[202: 匿名さん]

今はサイバーホームとライオンズ全く関係ないよ。

[203: 匿名さん]

そうでもないよ。
新築ライオンズマンションはサイバーホーム。

[204: 匿名さん]

どこの新築？

[205: 匿名]

マンション購入時に、重要事項説明や管理規約に明記してあるのですから、今さら文句をつけても、ただのクレーマーです。
クレーマー呼ばわりが恥ずかしいなら正攻法でいくしかありません。
理事会にお願いし、総会で承認されれば一括解約できるでしょう。
ただし、管理規約の変更ですから重大決議3分の2以上の賛成が必要です。
アドレスが変わるのを嫌がる方もいるでしょうから、承認されるかどうかわかりませんけどね。

[206: 匿名さん]

2/3ですって？

こんなもんの変更は普通決議ですよ。

[207: 販売関係者さん]

ネット利用していなくても強制徴収されるので、インターネット使わない人にはおすすめしない。あと時代遅れでおクソなサービスなのでインターネットを使う人にもおすすめしない。

マンション決めるときに「ファミリーネット・ジャパン」や「サイバーホーム」の名前が見えたら優先度は落としたほうがいいよ。こんな悪質なサービスを導入しようとしてる時点で、ずぶずぶ企業となかよしだったり足元見てるｋｓ物件の可能性が高くなる。

せっかくお金出して買ったマンションのインターネットがレオパレス級なのは悲しいよ。

[208: 匿名さん]

今はサイバーホームとライオンズ全く関係ありません。

[209: 匿名さん]

いや、新築のライオンズマンションのインターネットはサイバーホームですから。
検索すればわかりますよ。

[210: 匿名さん]

どこの新築ですか？
1つでもいいので挙げてください。