【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

二重床と直床、どちらがいいでしょうか。
音の遮音性についてなど
意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241354/

[821: 匿名さん]

タラレバの話はいらないです。都合良く仮定の話と個別の話を混ぜて、都合の良い結論に誘導しないで下さい。

[822: 匿名さん]

最初から直床で設計されていたら、建物自体の全体の高さを低く抑えていたことでしょうね。　

[823: 匿名さん]

>821その通りですね。
二重床派がタラレバの話で現実から目を背けているようですね。
二重床だから階高が高くなるという根拠は何もありませんが、二重床だと階高を無駄に消費するので同じ階高なら天井高が低くなるという現実があります。
しかも二重床ではコストをかけて多少階高を高くしても、結局直床と同じ程度の天井高しかとれません。
躯体にも、床上げにも余分なコストをかけて、得たモノと言えば増幅された騒音だけ。
これでは現実から目を背けたくなるのもわからないではないですが。

[824: 匿名さん]

その騒音に体感的に有意な差が感じられない（比較する機会がない）のです。
床以外全く同じ構造で二重床だと我慢出来ないほどうるさくて、直床だとまるで気にならないほど静か、というほどの差があるとは思いません。（あくまでも経験測ですが）
であれば、その他の要素を含め総合的に物件を選ぶことは当選であり、床に拘る意義が理解できないのです。

[825: 匿名さん]

>>824
わけのわからない人ですね。
比較する機会が無ければ、当然差を感じるはずがないでしょう。
しかし実際には性能には差があり、二重床は騒音を増幅してししまうのです。
それは250ミリスラブと300ミリスラブとで住まいによっては生活上の遮音性能差を感じないこともありながら、しかし実際の性能にはしっかり差があることと同じことです。

様々な要素を含め総合的に物件を選ぶことは当然で、ここでは単に性能が良い直床を良いモノとして正当に評価しているだけです。床の性能の良し悪しは一つの大切な要素なので。
また床にこだわるかこだわらないかは人それぞれだと思いますが、ここは床のスレッドですから、その点で議論が床に集中するのは当然のことです。

それよりも、二重床を採用した粗悪なマンションが山のようにある中で「二重床は高級マンションに採用されているから」と言って二重床を推そうとする二重床派の話の方が筋が通らず、説得力が全くないです。

[826: 匿名さん]

二重床派が「高級物件が二重床だから二重床が良い」と言ってるのって「低級物件にも二重床があるから、二重床はダメ」と言ってるのと同じことなんだけど。

[827: 匿名さん]

824さんの言うとおりなんだけど、あくまでも床の遮音性はどうなんだろうねっていう話（スレ）なんですよね。
なんだけど、高いだ安いだ、かっこいいだ悪いだとお互いをけなしたりするから見苦しくなる。最終的な選択はおっしゃるとおり。

で、遮音性についてはここを見てて思ったのは、データ上は直床＞二重床の傾向があるのは分かったけど、実際の問題というかポイントは二重床の遮音性能が”安定しない”ことなんじゃないのかな、と。直床はシンプルな分それが安定し分かりやすい。
歩き方なんかも個人によって違うだろうから特定の音だけで判断はできないだろうし、同じ音量でも不快と感じる周波数かそうでないかの違いもある。だから、どちらが必ずしも優れているって割り切れるものではないように思う。

[828: 匿名さん]

いくら防音効果が高くても、ふわふわクッションは嫌だ！

[829: 匿名さん]

>828
騒音以外の話はここではスレ趣旨逸脱になるので、こちらでお願いします。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969

[830: 匿名さん]

だからこのスレは終了でいいんですよ。

実際には、828さんのようにふわふわ床は絶対だめという人も多いので。

[831: 匿名さん]

スレタイに忠実に議論にするなら、すなわち、

　直床の方が遮音性高い気がするか？

って問いに対する答えを語るなら、誰がなんといおうが俺の答えは

　そんな気しない

で終了だわ。

現に二重床物件を買って何年も住んでいて、
上下左右の生活音が聞こえてこないんだから、そんな気なんてするわけない。

まあ、スレ主はそんな気がしました->だから何なの？　が結論でこのスレが終了するってのはアリだな。

[832: 匿名]

直床の方が遮音性良い気がしたら困る人が多いって
ことがよくわかるスレだね。

[833: 匿名]

大差ない

[834: 匿名さん]

二重床でボイドスラブ33cmのところに住んでいるが、上下階から音は全くと言っていいほど聞こえて来ない。
これを直床フニャ床にしたいとは全く思わない。

[835: 匿名さん]

>【その２】直床の方が遮音性高い気がします。
>実際はどうなんでしょう？

遮音性能では、その通り。
直床の方が遮音性能が高いという点は、二重床派を含めた皆が納得しています。

[836: 購入検討中さん]

直床の方が遮音性は多少優れてるのは、先の実験結果で明白

またぎのない掃出し窓や硬いフローリングを優先したいなら
二重床にすればいいだけのこと。

[837: 入居予定さん]

関東圏の新築だと二重床しか選べないのはしょうがない。
二重床でも十分なスラブ厚↓が確保されていれば、遮音性に問題は無い。（コスト高くなる分、分譲価格に反映されてるかもだが）

・十分な厚さ（非ボイドで220mm以上、ボイドで300mm以上）のスラブ厚でフカフカの直床
・十分な厚さ（非ボイドで250mm以上、ボイドで350mm以上）のスラブ厚の２重床

ヤバイのは、今後中古も含めて、遮音性にデメリットある事を承知しないで、「二重床で250mm未満」の物件を買うことだろ？

[838: 匿名さん]

大成建設は研究資料の中で、二重床にすることで遮音性能低下を考慮し300ミリスラブ（充実）を350ミリに増やす必要があると述べていますよ。つまり300〜350ミリ程度の充実スラブでは、十分ではないので配慮が必要としているのです。
建築の世界ではボイドスラブでの表現ならボイドと特記します。ボイドと特記が無いスラブは充実スラブですから。

何にせよ、遮音性能で直床が秀でていることには変わりありませんけどね。

[839: 匿名さん]

>838

大成の論文は本当に非ボイドの話なのか？
現実には300mm以上の非ボイド物件などほとんどないので、信じがたいのだが。

論文には非ボイドとか充実性という表現はなかったはず。
あったら提示してくれ。

[840: 匿名さん]

＞ボイドと特記が無いスラブは充実スラブですから。

まさかこれが証拠なわけないよね？