【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

二重床と直床、どちらがいいでしょうか。
音の遮音性についてなど
意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241354/

[733: 購入検討中さん]

遮音性だけに関して言えば、直床の方が多少いいと結論出ただろ
http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...
http://farm9.static.flickr.com/8251/8640808900_71fbde650f_o.jpg
http://farm9.static.flickr.com/8522/8640867290_113eb4548e_o.jpg

シームレスな掃出し窓とか本物のフローリングを選びたけりゃ
二重床にすればいいだけのこと

[734: 匿名さん]

直床もフローリングはホンモノだけどね。

[735: 匿名さん]

ベランダとの断さで床の種類がわかると聞きましたが、公式HPに記載がないのでこれは直床ですか、それとも2重床ですか？

[736: 匿名さん]

これは設計上意図的にサッシの下框を上げてるね。
ここまで高いと直床とも言いきれない。

[737: 住民ＯＬさん]

> 誰もが憧れる直床マンションの例を1件でも挙げれば話が早いのにね

高級マンションに２重床が多いのは、直床派でも認めている
そもそも２重床は、間取り変更が容易なようにデベ都合で作られたものなのだから。
ただ、スレ違いなので、無視しているだけ

２重床派がは、２重床のほうが遮音性が高いという根拠をあげれば、早いのにね

>メジャー7の最新マンションで直床なのはどのマンション？

東京の物件以外は、ほとんど直床ですけどね（笑）
まぁスレ内容とは関係なので、どうでもいいですけどね

２重床さんは、論点をずらすだけですね（笑

[738: 賃貸住まいさん]

教えてください！

今検討している物件が、財閥系タワマンで、スーパーゼネコンの関西の物件です。
直床のボイドスラブ300mmですが、足音とかは響かないでしょうか？？
一般的に、この性能っていいのですか？

今住んでる賃貸がうるさ過ぎて、購入検討してます！よろしくお願いします。

[739: 匿名さん]

>直床のボイドスラブ300mmですが、足音とかは響かないでしょうか？？

2重床のボイドスラブ300mmよりは、足音とかは響きません。

[740: 匿名さん]

遮音性にかんしては、>544 からの>629 で一度答えが出ている。
今は二重床さんの反論・エビデンス待ちでしょ？

[741: 賃貸住まいさん]

ありがとうございます！

[742: 匿名さん]

30年前に建てられた戸建の二階で子供が走り回ってるよりも、
新築マンションの二重床の方がうるさい。
ほんとに最悪。

[743: 匿名さん]

そりゃ酷い物件だ

[744: 匿名]

戸建が静かなはずないよ。 高級仕様で鉛シート入れてもマンションより落ちる。

[747: 匿名さん]

結論はもう出てるから、このスレは終了でいいでしょう。↓

騒音といっても「軽量衝撃音」と「重量衝撃音」の２種類があり、それぞれの遮音性能は
軽量衝撃音：２重床＞直床
重量衝撃音：２重床＜直床

直床派が延々と提示しているデータは全て「重量衝撃音」に限定されたものです。

高級物件では２重床を採用し、重量衝撃音にはスラブ厚を厚くすることで対応しています。
安価な物件ではコストの低い直床を採用し、軽量衝撃音対策としてクッション材を入れます。そのため柔らかい「ふかふか床」となります。

[748: 匿名さん]

つまり、遮音性能については直床・２重床ともに一長一短がありますが、それぞれ対策をされている、ということです。

お金がかからないのは直床のほうですね。２重床派の私も認めます。

[749: 匿名さん]

このスレッドは終了しました。

醜い争いはバトル板で続けてください。

二重床VS直床　Ｐａｒｔ3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

[750: 住まいに詳しい人]

> 直床派が延々と提示しているデータは全て「重量衝撃音」に限定されたものです。

一般的に騒音として扱われるのは、「重量衝撃音」ですので、「重量衝撃音」で議論するのが妥当だと思います。
日常生活で「軽量衝撃音」で大きいな音がでること自体が稀です。

また、軽量衝撃音：２重床＞直床 の根拠って示されました？

> 高級物件では２重床を採用し、重量衝撃音にはスラブ厚を厚くすることで対応しています。

これは、2重床のメリットではなく、デメリットを天井高を犠牲にして埋めているだけですね

[751: 匿名さん]

軽量床衝撃音 【けいりょうゆかしょうげきおん】
床衝撃音のひとつ。スプーンなどを床に落として「コツン」といったり、スリッパで歩いて「パタパタ」するように、比較的軽めで高音域の音。軽量衝撃音の遮音性能は、床の構造や表面仕上げによって変わる。構造は直床よりも二重床、仕上げ材はカーペットのように吸音性が高いものほど良い。遮音等級は「LL-45」「LL-50」（Lは「Light-Weight」を意味する）などと表し、数値が少ないほうが遮音性能は高い。

[752: 匿名さん]

Q:マンションの広告に「高い遮音性能を考慮した二重床・二重天井」と言った旨のうたい文句が書かれている場合がありますが，二重床や二重天井など遮音層が多いほど遮音性能上有利と考えて良いでしょうか。

A:マンション広告でいう二重床とは一般に建材メーカーから出ているゴム付の支持脚で支えられた床組のことを指しますが，二重床・二重天井と言うように遮音に利きそうな部材がたくさんあったほうがいかにも遮音性能が良さそうに思えてしまいますが必ずしもそうとは限りません。中間に空気層を含む二重遮音構造では空気層がばね，遮音層が質量の共振系を形成します。従ってこの系の共振周波数を中心にした一定の周波数領域では一重の遮音層より性能が悪くなりますが，周波数が高くなるに従って遮音性能は一重の場合より良くなり遮音上有利になる特性を示します。
実際のマンションでもコンクリートの床スラブに二重床・二重天井が施工されると共振系ができます。空気層の厚さ，床や天井に使われる材料の質量，剛性などの影響で多少異なりますが，多くの場合オクターブバンドで63Hz帯に共振周波数が来ます。つまり二重床や天井が付くとこの周波数帯ではコンクリートの床のみに比べ遮音性が悪くなります。一方マンション内で発生する音は，ピアノや特別な音響装置（重低音を出すスーパーウーハーなど）を除くとテレビ，会話などの音ではこの周波数帯の成分があまり大きくないため実質的に共振の影響が問題となることはほとんどありません。またスリッパのパタパタ音や椅子の引きずり音などの軽量床衝撃音についても共振周波数より高い周波数帯に主成分があるため，二重構造が有効に働きます。ところが子供の飛び跳ね音や走り回る音に代表される重量床衝撃音になると話は別です。これらの音は共振周波数の近辺に主成分があるため二重構造が不利となります。実際にタイヤ落下を加振源とした重量床衝撃音を測定するとほとんどの場合二重床や天井が付く事で，これらが無い場合より性能が悪くなることが確認されています。これらの性能を良くするために脚のゴムを柔らかくする，二重床の剛性を高める，空気層を大きく取るなどの方法がありますが，沈み込みやスペースなど他の性能の問題から大きな改善は期待できません。
以上のように二重床・二重天井には一長一短があり必ずしも遮音性能のアップとはなりません。従って床や天井の有無だけでなくこれらの仕様やコンクリート床も含めたトータルとしての性能を想定しているかを確認することが大切です。例えば床の厚さを厚くして一定の性能を確保する等の考慮がされているかといった点も重要な判断材料になります。
(峯村敦雄：鹿島技研)

[753: 匿名さん]

＞この系の共振周波数を中心にした一定の周波数領域では一重の遮音層より性能が悪くなりますが，周波数が高くなるに従って遮音性能は一重の場合より良くなり遮音上有利になる特性を示します。

つまり　共振周波数周辺の周波数領域：直床＞２重床　（子供の飛び跳ね音など）
　　　　それ以外の周波数領域：直床＜２重床

752はプロの見解です。これでスレッドは終了でしょう。

[754: 購入検討中さん]

> つまり　共振周波数周辺の周波数領域：直床＞２重床　（子供の飛び跳ね音など）
> 　　　　それ以外の周波数領域：直床＜２重床

「重量衝撃音」と、「軽量衝撃音」のどちかに強いマンションがいいかって問題でしょ。
普通は、あっとう的に前者に強いマンション（直床）がいいとおもうけどね。
騒音問題のほとんどは、、「重量衝撃音」なんだから。