【その２】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

二重床と直床、どちらがいいでしょうか。
音の遮音性についてなど
意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241354/

[568: 匿名さん]

独身中心のコンパクトマンション住まいの二重床なら音がしないってのも頷ける。
人が少ないし子供もいない。そもそも仕事しててほとんど上も家にいないとか。

[569: 匿名さん]

床下につめたグラスウールが逆効果だなんて、まさに二重床の欺瞞そのものですね。

[570: 匿名さん]

>例えば三井住友建設は1.8m四方という極めて小さい二重床を壁なし条件下（床端部はなんとベニヤ板）で試験して二重床の遮音性を評価するなど、実際のマンションとは似ても似つかない、最新JIS規格を無視した条件での試験をもとにして二重床の遮音性が語られる場合はまだまだ多いです。

なるほど、 三井住友建設の物件は直床でも二重床でもなんでもチョイスしないようにします。粗悪ということですね。

[571: 匿名さん]

>>567　
情報ありがとうございました。
三井系のものは選択から除外することにします。

[572: 匿名さん]

>>567　
>実際のマンションとは似ても似つかない、最新JIS規格を無視した条件での試験している
三井グループ全体の体質なのでしょうかね。
三井系はとんでもない悪徳企業に思えてきました。

[573: 匿名さん]

>>567
パークホームズは除外かぁ
パークハウスやシティはどうなの？

[574: 匿名]

教えて頂けたらありがたいです。
新築物件で検討中なのですが、私もぜひ遮音性を確認したいと思っているのですが、営業担当は決して部屋に人を入れないの一点張りです。二重床です。
建物はもう完成しているのですが、内覧会は絶対しないそうです。内覧ができないなんて初めです。こうゆう物件が普通なのですか？ちなみに大阪です。

スレちなのは重々承知なのですが、こちらはマンションの知識が豊富な方が沢山いらっしゃるので、何かアドバイスして頂けたらありがたいのですが…。気分を悪くさせたらすみません。

[575: 匿名さん]

直床の長谷工はスラブ厚200mmが基本。
二重床で17%厚くする必要があるとすれば、二重床なら234mmが長谷工レベルの遮音性。
ボイドスラブなら更に1.25倍必要だとすれば、292.5mmが長谷工レベル。
それ以上なら文句ない？

[576: 匿名さん]

>574
まさか一回も入れないなんてことはないよね。
内覧会ができないのは不具合を指摘されても直せないからでは？
何度も出入りできないのは、買うかどうかわからない人が傷や汚れをつけるリスクを減らしたいからでは？

[577: 匿名さん567]

>パークホームズは除外かぁ
>パークハウスやシティはどうなの？

どうなの？と言われても。

私が言いたかったことは、三井住友建設の評価試験は現場とかけ離れた条件下で行われており、消費者が二重床の遮音性を評価する上では直接参考にならない（参考にしてはいけない）。また、そのような現実と異なる条件下での試験が二重床に対する誤解を産んできた というだけで、三井不動産のマンションについては何も言っていませんよ。
三井住友建設の試験も「条件が違うとこういう違った結果が出るんだ」という部分においてはある意味良い見本を示してくれたかもしれない。誤解を与えやすい有意ではない条件を設定してしまうことは試験実施主の落ち度であるけど、読み手側も情報を利用する時にはその条件や目的を理解した上で利用しないと逆効果にすらなるという話。
その上で三井グループとしてどうこう考えるかどうかは個人の判断。

[578: 匿名さん]

>>574
内覧会は契約者がするものです。検討者が見学すると、モデルルームになってしまい、値下げ対象になります。

内覧会で跳びはねるのはいいですが（笑）、モデルルームではやめましょう。

[579: 匿名さん]

>>575
直床条件と同じコストでスラブ増厚と二重床上げ造作と二重床分の厚みを補填する大きな階高設定をやっていれば文句はないけど、それは現実的に絶対無理だから文句（というか直床の性能的優位性）は解消しない。

本来コストをかければモノが良くなることは当たり前。二重床と直床という手法の比較としては、同じ条件下でより良い結果を残せる手法であるかが良し悪しの争点であり問題。こんなの常識。
例えば厚いスラブと薄いスラブの遮音性を比較する時に、「薄いスラブは梁が多いから遮音性も高いはずだ」とか「薄いスラブは直床だから遮音性が良いはずだ」とか「ウチの薄いスラブは騒音が聞こえないから良い」とか言っても本来目的とする比較評価に全くなっていない。このことと>>575のような二重床派がふっかける無意味な議論とはまさに同じ。

二重床は遮音性が悪い。

これが結論。

[580: 匿名さん]

三井住友建設がなぜか勝手に三井不動産レジデンシャルに飛躍してるし。
というかデベとゼネコンの区別もできない人かな？

[581: 匿名さん]

>573とか>572とかはそうなんじゃない。
まあ三井って言えば三井だから、ブランドイメージということで個人の考えや好みが出る域だとは思うけど、あまり有意義な考え方ではないとは思う。

[582: 匿名さん]

まあここの直床派の人たちの啓蒙が功を奏して、将来的には直床でもリセールにマイナスとならなくなればいいね。
現状では直床ははっきりマイナスだからねえ。

[588: 匿名さん]

>>567さんの身を切った辛辣な情報提供には感謝していますよ。
ありがとうございます。

[590: 匿名さん]

>>576さんの書き込みを見ると三井が関係する物件の購入は止めようと思いますよ。

[591: 匿名さん]

>>576や大成建設の書き込みを見て、二重床の物件をやめようかと思ってます。
川崎か横浜の北東部で直床物件良いの無いのですが、誰かご存知でしょうか。
85〜100超㎡で8500万くらいまでで探しています。

[592: 匿名さん]

別スレでお願いします。

[593: 匿名さん]

直床でいい物件探すのは難しいよね。