プラウド船橋ってどうですか？part23

[契約済みさん]

引き続き皆さんで情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311637/
所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2の一部（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩8分
　　　総武線 「船橋」駅 徒歩16分 、総武本線 「船橋」駅 徒歩16分
　　　京成本線 「京成船橋」駅 徒歩18分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.72平米～100.24平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事
物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

【物件情報を追加しました　2013.2.27　管理担当】

[141: 匿名さん]

内覧会は隅から隅まで這うようにして厳しい目でチェックすれば、100箇所くらい普通に指摘できると思います。
ビジネス文書でも細かいところが気になる人と大雑把な人では何十倍も指摘が異なるものですから、数人の指摘数だけで施工品質を評価することはできないでしょう。

[142: 匿名さん]

下請けの作業をゼネコンがチェックして、その後にデベがチェックというダブルチェックをした上で内覧を受け入れれば指摘事項１００なんてありえないでしょ。事前にまともなチェックをして無いからそういうことになる。購入者にチェックさせるなんてそれこそ手抜き。

[143: 匿名さん]

マンションに戸建てと同じレベルを求めても・・・

[144: 匿名さん]

少なくともマンションって縦一列は同じつくりだから、戸建てより品質管理はしやすいはずだが。

[145: 匿名さん]

追加開催と称して優先案内会をまだ続けてる。集客はできてるけど、肝心の見込み客が集まらないのかな。東雲と同じ道へまっしぐらといったところか。

[146: 匿名さん]

心配しなくても完売。

[147: 匿名さん]

東雲は各期完売を謳ってるけど、完成在庫目前。ここも同じパターンかな。

[149: 匿名さん]

>>147
何も知らないあなたは恥をかくだけだから黙ってた方がいいですよ。

[150: 物件比較中さん]

↑は野村工作員としていがなものかと

しかし、住民スレみたら酷いですよ～
施工会社か野村かどちらがわるいの？

[151: 物件比較中さん]

だいたい数人の指摘ではない!!

引っ越しもストレスたまりますなぁ～

[152: 匿名さん]

>150

どっちも悪いけど、契約者から見ると契約関係にあるのは野村であって、施工会社は第三者。責任を取るべきは野村。それを施工会社に丸投げでしょ。

[153: 匿名さん]

内覧の惨状からすると、五階区以降の販売は厳しくなるかもね。

[154: 匿名さん]

契約者も公開の掲示板で、できの悪さを公表しちゃうってのはどうなんだろうね。自ら資産価値を落としてる。

[155: 匿名さん]

内覧会の不満を想定して三街区から大林組に発注した？

[156: 匿名さん]

んなわけない。(笑)

[158: 匿名さん]

想定の範囲内

[159: 匿名さん]

ネガって住民スレまで覗いてるんだね。趣味悪いなぁ。

[160: 匿名さん]

ゆとりの社宅。

[161: 匿名さん]

>>159
住民になりたくてもなれないから雰囲気だけ味わっているんです。察してあげましょう。

[162: 匿名さん]

ふむふむ
買えないから気になって仕方ない。

[166: 匿名さん]

＞１６４
ここの購入者は一次取得者が多いので、
初めて手に我が家に舞い上がっているのです。

かんべしてやってください。

[167: 匿名さん]

>166は０次取得者？（笑）

[168: 匿名さん]

また即日完売か。間違いないな。。

[169: 匿名さん]

５番街北と西にある電柱なくならないかな。

[170: 匿名さん]

地中化の計画があるなら営業が大々的に説明する。無いから心配後無用。

[171: 匿名さん]

170
計画あっても決定しなきゃオフィシャルには言えないよね〜

[172: 匿名さん]

計画段階で決定してなくも、デベは宣伝に利用するよ。某エリアの某物件では検討レベルの段階なのに鉄道建設を説明してた。数年後にボツになったけど。

[173: サラリーマンさん]

ボツになった鉄道建設？

新駅ですら最近はいすみ鉄道くらいでしかできてないのに！？
あ、あと成田スカイアクセスがあったか。

[174: 匿名さん]

野村の某駅前物件では、具体的な計画すらないペデストリアンデッキ建設と駅直結を宣伝してた。３月末に入居予定だけど、確定していたはずの駅前ロータリーさえまだ影も形も無い。

噂によるとペデストリアンデッキは住民負担説も。

[176: 匿名さん]

言論の自由には義務と責任を伴う。好き勝手なこと言って売っちゃったら詐欺でしょ。

[177: 匿名さん]

サギだね。
でも柏の葉は以前、東京まで延伸可能性あるようですとよく言われた。
でもこれはできないようで。。買わなくてよかった。

[178: 匿名]

千葉みなと は、神戸や横浜のようなハーバーランドになる と某マンションの広告に載ってる。

[179: 匿名さん]

　船橋のマンションは激売れですよね。

[180: 匿名さん]

いやぁ、買うてよかよか。

[181: 匿名さん]

5街区の案内会の予約が今週末までに延長なっていたけど、それ以降に設けていないということは…
ということは要望書埋まったんだろうね。
17日辺りから申込開始ですかね。皆さん、営業に惑わされず自分の希望住戸に申込しましょう。優遇倍率措置は二度とありませんからね。

[182: 匿名さん]

>181

優先案内会の日程ってその週末までの案内していなくて、週明けてから延長の連絡が届くってパターンをずっと届けてる。一般公開してからモデルルームに行こうと思ってるんだけど、いつになることやらって感じ。

ちなみに好評につき優先案内を延長って、逆に見込み客が集まってないケースもあったりする。見込み客を確保できたら一般公開を先延ばしにせず、すぐに一般公開、販売と進んだりする。時間をかければ営業コストはかさむでしょ。

[183: 匿名さん]

予約制だとわざと同じ時間に客を集中させて、混雑を演出することもできる。以前ある物件で予約をとろうとしたら希望の時間は予約がいっぱいと言われて、別の時間を指定させられたことがある。人気なのかなと思いきや蓋を開けたら販売不振で売れ残りだった。不動産屋っていろいろ小細工してくれる。

[184: 匿名さん]

いままでは好調だったけど、内覧の結果が悲惨だったみたいだからね。それがどう影響するか。

[185: 匿名さん]

184>
全部が全部そうではないですよ。
あまり問題なく、指摘した箇所も直されて
担当の対応がよかった、という声もあります。

短絡的にとらえすぎかと。

[186: 匿名さん]

182さん
どうして優先案内会に行かれないのですか？

[187: 匿名さん]

>186

当りはずれがあるってのが問題。外れつかんだら最悪だよ。ロシアンルーレットなんて怖い。

[188: 内覧終了さん]

契約者ですが、内覧は我が家は普通でしたよ。
指摘箇所は20くらいありましたが、再内覧で全て綺麗に直ってましたし、なんの不満もありません。

あれだけの戸数があるのですから、不満だと感じる人もいれば、そうではない人もいるでしょう。

[189: 匿名さん]

戸数があっても皆が納得できるようにしっかり対応してくれないとね。一部に不満があってもしょうがないみたいな対応されて、自分がその一部になってしまったら悲惨。楽しみにしてたはずの新居が、最悪のことになってしまう。

[190: 匿名さん]

内覧でけちつけちゃったから、入居後一定期間は担当者が常駐して即座に対応してくれるくらいのことはしないのかな。内覧では見つからなかった不具合が住んでみるとみつかるってことがある。定期点検まで待たされるのって不便。

[191: 匿名さん]

まぁ、内覧うんぬん言う人は購入してください。
話はそれからですよ。

[192: 匿名さん]

189>
ごめん、被害妄想膨らませすぎじゃないですか？
そんな対応された、という話はどちらで？
↓
一部に不満があってもしょうがないみたいな対応されて、

[193: 匿名]

指摘かしょの大小はチェックの仕方で人それぞれだし、どこのマンションも指摘かしょは沢山でてるので同じ。

それよりも、野村でプラウドだからか、対応は良いので中小デベロッパマンションよりも安心感高く満足ですよ。

[194: 匿名さん]

早く登録に移行して欲しい

[195: 引越前さん]

野村の対応…
よくないけどね～

[196: 匿名さん]

野村の場合、内覧の対応はゼネコンに丸投げ。そのゼネコンも下請けに丸投げだから人によって差が極端に出るのかな。プラウドというブランドクオリティを維持するには、ちゃんと自社でやって一定のレベルに保つようにしないと。

[197: 契約済みさん]

別に野村の肩を持つわけでもないですけど、

ディベロッパーは三井も三菱も、投げっぱなしみたいな話とか、
ほじくれば各社それぞれにいろいろ問題が出てくるようで、
どこもどっこいどっこいのような気もしますが。。

掲示板なので、特にネガ部分が強調されているとは思いますけれども。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/


結局は担当者個人の対応だったりすることも多いし、
野村が、三菱が、ということよりも、自分の案件について、
何かあれば一消費者としてしっかりいうべきことは、相手に言う、
ということにつきるのかなと思っています。

[198: 匿名さん]

大手だからちゃんとしてるってのは幻想。中堅デベでもちゃんとしてるところはある。ブランドイメージに騙されず、実態をちゃんと調べないと。そういった意味では住民板ってチェックする価値はある。ここみたいに内覧会の対応が露見してたりする。あとは、内覧業者のブログとか。某業者はデベや物件名をイニシャル表記してるけどバレバレなので、デベによる対応の差がけっこうわかる。もちろん担当者による差もあるけど。

[199: 匿名さん]

>197

問題を起されたら毅然と向かうは正しいけど、過去に問題をよく起しているかを把握して、トラブルリスクを最小化するのも重要。新しい生活をするに当っていろいろやることはあるからね。トラブル対応に労力をさくのは極力避けたいもの。

[200: 匿名]

今日みらSATOに行ってきました。5街区の某向きは今価格が出ている部屋は全て要望書ありだそうです。出遅れ組はキツイですね。でもここ住みたいので、被っちゃった方すいません。抽選で勝負です。

[201: 購入検討中さん]

133さん
四街区は遅れても待てませんか？
それまでにどこかで良い物件出ますか？

[202: 匿名]

200
西向きですか？南と東はまだあきがあるのでしょうか？

[203: 匿名さん]

多分もう無いでしょうね。
説明会の別日程出してないから。

[204: 匿名さん]

>>201
他で第二候補で探していた所があるので、そこへ行きます
船橋市じゃなくなってしまうけどね

[205: 匿名さん]

どうせこの後、まだ発表してないんですけど実は・・・って、いかにも
貴方だけに特別教えますよ！！っていう感じで価格を出していない部屋を
オススメしてくるよ
まだ非公開なんですけど、と言って相手の特別感を刺激しつつ、何世帯も他の部屋へご案内

[206: 匿名さん]

登録抽選方式で、まだ登録開始前だから出遅れなんてことはない。要望書がでていたって抽選覚悟でぶつければいいだけ。

それにまだ、優先案内の段階。一般公開はこれからだし、要望書の集まりがよければ、売り出す部屋を増やすよ。

[207: 匿名さん]

そうですよ。野村さんのやり方です。
ちなみにうちは初め西に要望書いれました。
その後、東で高層階をオープンにすると言われて東に変更。それで無抽選で買えました。
3街区の話ですが、うちは営業さん良くしてくれたみたいですがね。

[208: 匿名さん]

野村の営業って節操無いね。一･二街区の販売のときは要望書出したら部屋を変えちゃダメなんて言ってたのに。

[209: 匿名さん]

売れれば何でもあり。それが僕らのやり方さ。

[210: 匿名さん]

救急車の音が気になるので東側より西側って意見が散見されますが、
どれくらい違うんですかね。ま、目の前を通られるよりは全然ましだっていうのは
分かりますが。

[211: 匿名さん]

病院もまだないしね。サッシの等級決めるために、騒音レベルの予測してるかもしてないから営業に聞いてみたら。

[212: 匿名さん]

でもイオンの南側の道路から来るとき、3街区の東と5街区の西側の間の道路を
通ってくることもあるよね
つまりは、どこも変わらないというわけだ

>>208
3街区も当初はそう言ってたよ
なのに、登録開始後の抽選日前日に移動させて入れさせたりっていうことが幾つかあった
主にウリにしている価格帯の所とか

[213: 匿名]

救急車両はどこを通るのだろうか？
救急の出入口はどこだろうか？

[214: 購入検討中さん]

204さん
そうですか。ママ友さんと離れられるのはちょっと
残念なことですね。互いに後悔のないように家選び
しましょう。

[215: 匿名]

救急車の音の件。何をどう考えても5街区の東が一番被害被るでしょ。窓閉めっぱなしにしてるのは冬の季節ぐらいだし。窓を開ければマンションの作り関係なく直接サイレン音は入ってくる。
と、別の話ですが送電線の件。送電線から電磁波の影響どれ位あるんでしょうかね？
まあ無難に考えれば東側の道路から離れてたに越した事はないって事でしょうね。
後は生活スタイルでどれだけ家にいるか？家で過ごすのが長い方は一番影響受けるのではないでしょうか？

[216: 匿名さん]

電磁波の影響については、賛否両論で決着がついてない。一･二街区の頃からこの話題になると荒れるし、この物件固有の話しじゃないから他でやったほうがいいと思うよ。

個人的な見解は、電磁波の影響を気にするなら携帯電話使えないはず。距離の二乗に反比例するわけで、しかも頭のそばで使うものでしょ。

[217: 匿名さん]

送電線の影響は電磁波ではなく「超低周波磁界」の長期的ばく露ですよ。
携帯電話の電磁波とは違います。

[218: 匿名さん]

もっと近い場所のマンションに住んでいる人もいるんだから、そういうことは
ここで書いても何も解決はしないよ

[219: 匿名さん]

>218
ここは送電線に十分近いよ。他の近いマンションも含めてちゃんと調べてから購入しなきゃだね。
送電線はあるよりはないほうがいいに決まってるし、メリットはないからね。

[220: 匿名さん]

送電線沿線の住民を対象とした暴露レベル測定は千葉県北部の高圧送電線(500kV)周辺で、送電線の中心線から水平距離50m以内と50m～100mの家屋、計27世帯で実施した。
50m以内の世帯の算術平均は0.42～0.70μT、中央値は0.32～0.61μT、50～100mの世帯の算術平均は0.17～0.25μT、中央値は0.15～0.23μTであり、約2倍の違いがみられた。
高圧送電線に近接する世帯で実施した磁界の測定結果から、対象世帯の家屋内(寝室、ないし居間)の磁界レベルに家庭内の発生源よりも送電線が相対的に大きな寄与をしていることが明らかとなった。
http://www.nies.go.jp/kanko/tokubetu/sr35/index.html

送電線から発生する電磁界のうち、電界は健康に影響を与えないと考えられています。一方、磁界については、平均0.4マイクロテスラ（μT）以上浴び続けると、小児白血病の発生リスクが2倍に増加するという統計的な関係が示されています。
http://www.jeic-emf.jp/faq/health.html


以上より、送電線の中心線から水平距離50m以内の部屋に住むなら、上記の統計的な事実があることを知っておくべきであると考える。

[221: 購入検討中さん]

購入した方で、車を二台お持ちの方駐車場は、どうなさいましたか？

[222: 匿名さん]

3街区西でよかった。

[223: 匿名さん]

3街区購入した物ですが1台は敷地内でもう1台は実家が近いので実家です。当初は2台考えましたが12000/月に決まったので月々の支払い考えると2台の負担額はばかにならないので。担当者に以前聞いたところ2台目以降も複数いた場合は抽選との事です。

[224: 匿名さん]

ところで、契約者板を覗いて気になったのですが、建てたばかりでコンクリートにヒビが入っていたりするものでしょうか？

[225: 匿名さん]

コンクリートが乾くときに収縮して小さなヒビが入るのは普通。ヒビの幅が2mm以下なら問題ないとされている。

ただ、トランクルームをコンクリート打ちっぱなしってのはどうかと。普通モルタル塗装すると思うけど。あと、モデルルームと違うってのも。

[226: 匿名さん]

それから、青田売りの場合図面とモデルルームで判断して契約するので、変更箇所は書面で内容と理由を説明して、承認を受けるのが普通。野村って内覧会のときに、変わりましたのでよろしくなのかね。

[227: 匿名さん]

五街区検討者は、トランクルームとメーターボックスをモデルルームで確認して写真を撮っておくのがいいかも。あと、某物件でウォークインクローゼットの中でインターネット引き込みのところが配線むき出しってのもあったな。

[228: 匿名さん]

モデルルームと違うなら、塗装し忘れじゃないですかね。
モデルルームのとおりにしてくれと頼めば良いと思います。

[229: 匿名さん]

モデルルームとは違いますってますって説明して終わりみたい。それで納得するほうもどうかと思うけど。

で、そのむき出しのコンクリがヒビだらけってのが住民板にあった。

[230: 匿名さん]

ヒビだらけとは書かれていない。
事実ならよいが嘘ならだめだよ。

[231: 匿名さん]

ヒビだけじゃなくて、キズや汚れがひどいって。

[232: 匿名さん]

戸田だから。

[234: 匿名さん]

いや戸田と大林は大違い。業界の常識。

[235: 匿名さん]

業界ってことは野村かな。ここでネット対策してないで、施工管理ちゃんとしないと。

[236: 匿名さん]

大林組は現場が片付けられていて綺麗なイメージがある。

[237: 匿名さん]

>236

実際の現場は？　イメージとはかけ離れてたりして。

五街区は契約前に建築スケジュールも確認しておいたほうがいいかもね。一・二街区は直前に夜遅くまで作業していた。夜は暗いから傷つけちゃっても気がつかない。

[238: 匿名さん]

229>
問題の本質をすり替えないように。
追加でトランクルームの件を書いた方から
コメントありましたが、こういうことです。

↓
元々図面表にトランクルームはコンクリート打ちっ放しと表記してあったようです。

要はモデルルームが図面表と違う仕様にしてあったという事です。

モデルルームのだとばかり勝手に思っていたこちらの否がほとんどですが、にしてもトランクルームはちょっと残念です。

[239: 匿名]

質問失礼します。5街区の契約日は3月23日となっていますが、ローンの融資先を決めるのはいつまでに行わなければならないことでしょうか？
無知ですいません。
当たればの話ですが、、、。

[240: 匿名さん]

>239

ローンの融資先って提携ローン以外ってこと？　提携ローン以外だと自己資金調達扱いになるから、自分で動いて契約時点までにある程度見通しを立てておかないとだめ。契約してからローンがだめになったら買主の自己都合による解約扱いになって、手付金没収される。

提携ローンだと登録前までに仮審査を受けて通っていればOK。で、ローン特約をつければ、本審査に通らなくても、契約は白紙撤回で手付金は戻ってくる。詳しくは営業に確認だけど。