ウェリスつくば研究学園テラス（旧称 （仮称）ウェリスつくば研究学園）

[周辺住民さん]

所在地：つくば市研究学園Ｃ４３街区１画地
茨城県つくば市葛城一体型特定土地区画整理事業区域内C43街区4画地の一部
交通:つくばエクスプレス「研究学園」駅徒歩12分

研究学園の新都の街の北側に、８階建てマンション３棟が建設予定！
平成２５年５月着工予定、平成２７年４月完成予定！


売主：ＮＴＴ都市開発
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社(予定)

【物件情報を追加しました 2013.6.21 管理担当】
【タイトルを正式物件名称に訂正しました。2013.7.26　管理担当】

[378: 匿名]

>>376
口ばっかり。
買えるもんなら買ってみな。

[379: 匿名さん]

一生懸命なんだね。
マンションの修繕計画、その負担金額の推移、家族のライフサイクルなど精査して購入を決めたほうがいいとよく聞きます。

[380: 匿名さん]

負担額は相当多いのかしら

[381: 匿名さん]

ここはマンション検討スレなので、戸建ご希望の方はご退出ください。

[382: 匿名さん]

マンションの修繕費は5年単位で修繕積立金が増額されます。
最終的には月2万円位になるんじゃないかと思います。
それに管理費、駐車場代。
月4万円近くなるんじゃないのかな。
営業マンに確認すべき項目です。
当初の修繕積立金は、一括修繕積立金(5年分位)を入れる分だけ低い額になっているので注意ください。

[383: 匿名さん]

マンションと戸建で悩む人は多いでしょう。
特にここは戸建てエリアのにあるマンション。
両方議論されてもしょうがないじゃん。

[384: 匿名さん]

修繕積立金大きいね

[385: 匿名さん]

戸建もメーカーの長期保証を受けるための点検 修繕プログラムに沿って修繕をすると、マンションと同程度の負担が発生します。
兄の家はダイワハウスですが、プログラムに沿って行った１０年目の修繕費は１５０万円でしたよ。
長期保証に乗らなくなりますと脅かされたようです。

[386: 周辺住民さん]

総合的には戸建てのほうが安いってこと？

[387: 匿名さん]

周りの大和ハウスは、4400～4900万円みたいですね。
確実に違うのは、管理費と駐車場代でしょうか。
車2台だとそれだけで月に1.2万円かかるということだと思います。
一戸建ての修繕費は一時金でかかるということですが、今回の大和ハウスはタイルなので、
外壁の修繕費は少なめで済むのではないでしょうか。
また、太陽光もあるようなので、その分回収が可能でしょう。

[388: 匿名さん]

ダイワ用のスレを作ってください。

行き過ぎですよ。

[389: 匿名さん]

ダイワハウスのほうがいいかなあ
まよいますね

[390: 通りすがり]

マンションも戸建も外壁塗装等時期はほぼ一緒で12年目あたりからでしょう。戸建の場合足場を組んでやりますから、上記の方記載の150万位というのはユニット式大手ならほぼ一緒位じゃないかな。　

問題は地場の会社に頼んだほうが3割位安いんだけど、補修部品等がそのメーカー製のため入手できないので頼むしかないという事でしょうね。内装部分はどのようにやっても大丈夫のようですけど。

修繕積立金については新築マンションなら30年間の計画策定が義務となっています。昔の都内投資マンションのように、募集時安く、その後大幅上げの計画は今はＮＧになっていますよ。

[391: 匿名さん]

ダイワは苦戦しているって聞いたよ。
茨城の戸建の広さからみたらちっさい家だからかな。
見栄っ張りな親が不満なんでしょ。

[392: 匿名さん]

ウェリスは、売主じゃなくて販売代理が間に入ってるから、手数料とられて高いよね。売主が直接売るほうが安いよ。

[393: 匿名さん]

販売"代理"の場合は通常手数料取りませんよ。モデルルームで言われましたか？(笑)

[394: 匿名さん]

販売代理店はタダ働き？

[395: 匿名さん]

老後まで考えたら二階建てじゃなくバリアフリーのマンション。
一階だけで生活できる？
３５歳で買って８５歳まで存命なら５０年位住むことになる。
戸建の耐久性じゃ心配です。

[396: 匿名さん]

販売代理はタダ働きじゃないよ。手数料しっかりとってます。なので直接売るより高くなるのは仕方ありません。

[397: 匿名さん]

売主が直接販売する際の人件費やコストが無料だと思っているのか。おめでたい人達だな。
アウトソーシングという考え方知っている？

[398: 匿名さん]

直接売ってるメーカーにそういう説明受けましたけども

[399: 匿名さん]

ひどい説明ですね。どこのメーカーですか？
売主が自前で売ろうとすれば、モデルルームの設営費や広告宣伝費を自分で払うことになり、その価格がマンション代に上乗せされるだけです。

[400: 匿名さん]

きっと、そのメーカーは余剰人員をいっぱい抱えているんだよ。
だから、自前で売れば人材を有効活用できるw

[401: 匿名さん]

この物件は、販売の当事者不在の物件ということ。

[402: 匿名さん]

はぁ？

[403: 匿名さん]

自分のところでも分譲していて、その上で、ここの販売も請け負う業者は、人が余っているということですか？
それとも片手間で請け負っているのでしょうか？

[404: 匿名さん]

>392-403
ヒドい事になってるな。
販売代理ってのは、通常のケースであれば、販売価格の他に仲介料が別で取られない物件。
当然、販売手数料は売り主側から支払われている。
だから、無料なんじゃなくて追加では仲介料が取られませんよって事。

客付け能力が高い業者が請け負う。

[405: 匿名さん]

販売代理なのにしっかり事務手数料とられてますけれども。買い主負担ですよ

[406: 匿名さん]

ここの場合、NTT開発は、どういう形で関与して行くのですか？
入居後、瑕疵担保責任の所在は何処の誰が持つの？

何となく事業当事者のNTT開発は、名前だけ貸して何もせずに儲けようとしているようにも見えます。
物件の仕入れ、販売代理店の紹介まで、長谷工の企画物件で、NTT開発が乗っただけでしょう？
竣工後大丈夫？

[407: 匿名さん]

>>405

別に販売代理を立てなくても事務手数料はかかります。
何の事務手数料か確認してから書いた方が恥をかかなくて良いと思います。

[408: 匿名さん]

>入居後、瑕疵担保責任の所在は何処の誰が持つの？

売買契約の瑕疵担保責任は売主。売主はNTT開発。

[409: 匿名さん]

つーか、販売代理って代わりに売っているだけで、契約相手は商品であるマンションに責任を持っているのは売主なのだが。

名前だけ貸してって意味不明。

[410: 匿名さん]

こっちの文章も意味不明だった。

契約相手は売主だし、商品であるマンションに責任があるのも売主なのだが。

[411: 匿名さん]

ところで新しい小中学校はできるんでしょうか？

[412: 匿名さん]

未定だよ。しばらくはできないよ

[413: 匿名さん]

管理会社も未定なのでしょう。
アフターが気になるのです。
「売れば終わり」になると感じるのは私だけでしょうか？

[414: 匿名さん]

管理会社不安だね

[415: 匿名さん]

管理会社が未定だと何のアフターが気になるの？

[416: 匿名さん]

清掃？　あんたする？
管理組合の雑用？
建物の定期保守、点検管理

引き渡し前から準備できていて当たり前。

この段階で無責任な話だと思わん？

[417: 周辺住民さん]

ちなみに折り込み広告によると、管理会社は
「エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社」に
委託（通勤管理予定）となっていますが。

[418: 匿名さん]

HPの物件概要には、予定と記されていますよ。
http://www.w298.jp/outline/index.html



管理形態：区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社(予定)

[419: 匿名さん]

なんかもめてるみたいだけど、大丈夫なんですよね？

[420: 匿名さん]

何がもめてるんですか？

[421: 周辺住民さん]

無知な奴が不安をあおろうとしているな。

管理会社とは管理組合が契約するんだから、住民がいなくて管理組合がない現在は「予定」としか書きようがないんだよ。
他の新築マンションの広告も見てみな。
管理会社が未定になっているか、会社名が書かれていて（予定）と書かれているかのどちらだから。

[422: 匿名さん]

あら、販売委託代理のフージャーズの物件は、予定なんて書いていないけど。
レーベンも予定とは書いていないね。

[423: 匿名さん]

無知な奴ですと書いて自己紹介したようなコメントでしたね。
野村不動産は予定、大京は予定の記載なし。業者によってマチマチ。問題点は別で、充分な管理ができるか？だよね。

[424: 匿名さん]

>422>423
不安になって各社調べたところが笑える
予定って書いてないところも、予定って書くのが正確じゃない？

>421
未定か予定のどちらかというのは書きすぎだね。
でも、そういう書き方をしているケースが多いのは確かだと思う。
予定って書いてあるからって、不安とか書いている人は、相当アレだね。

[425: 匿名さん]

野村不動産の未定は不安ないけど、ここは、不安あり。ブランドとはそういうもの。

[426: 匿名さん]

そう思うなら大手デベがマンションを作るのをずっと待っているといいよ。
茨城じゃなかなか望めないけどね。

[427: 匿名さん]

そうだったね。茨城でした。

つくば周辺に物件が多いフージャーズの関係会社が管理した方がいいんじゃないか。

[428: 周辺住民さん]

　管理会社のエヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービスの評判について
ネット上にあればいいんですが、ちょっと検索した範囲では
見つからないですね。

>>427
　デュオヒルズ・・・を管理しているフージャースリビングサービス
ですね。これだと、古いけど評判のスレがありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47635/

　これからできる管理組合の中で、どこに管理を委託するのが
ベストか話し合いで決めれば良いですね。

[429: 匿名さん]

NTTブランドだから安心ですよね？

[430: 購入経験者さん]

>>> 421... 管理会社とは管理組合が契約する...
そのものぬずばりの説明です。つまり区分所有者全員が管理組合員になるわけだから、既存管理会社に不満があれば、総会で解任し新しい管理会社を選択・契約できるということです。その手法で管理会社を変更した例が沢山ありますよ。どうも新米で無知な人間がこのスレに多々書き込みをしているようだけど、もう少し頭を使い思慮ある質問・論議をして下さることを願います。

[431: 周辺住民さん]

　どこの管理会社になっても不満が出るのはありがちですが、
どこもダメとなったら自主管理形態もありますね。

　やる気と体力のある方々が多くて、マンション管理士に
要所要所を見てもらえれば、管理費は安く上げられるでしょう。
メガマンションだと、成員の意見統一が困難ですが、数10世帯
規模なら何とかなるでしょうし。

[432: 匿名さん]

分かる分かる。
自分の選んだ物件にケチつける奴は、自分を否定されているように思うんだよね。

がんばれ！

[433: 匿名さん]

ここの管理費っていくらなの？

[434: 周辺住民さん]

>>433

　SUUMOの物件概要に、第１期分の管理費・修繕積立金の額が出ています。

　　　管理費: 1万2190円～1万6720円／月
　修繕積立金: 5330円～7310円／月

管理会社に委託すれば、築浅の場合、どこもこの程度の管理費だから、
まあ妥当かなと思います。

http://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67708378/bukkengaiy...

[435: 匿名さん]

>433

ホームページにも出てますよ。

第１期では、12,190円〜16,720円。

[436: 匿名さん]

管理費は、各住戸の占有面積で決まるから、1期だろうが、4期だろうが変わらないよ。

共有設備がシンプルだからか、インターネット関連使用料含めても、管理費は低いように思います。
エレベーターが1機だから維持費抑えられるのかな。

エレベーターが1機では、朝のラッシュ時に乗れないこともありそう。
経験から、階段を走り降りることになるな。
階段前はうるさいかもね。

[437: 購入経験者さん]

>>> 436 ・・・マンションにエレベーターが1機ですか？
全住戸がいくつか知りませんが、これは問題ですよ。エレベーターは故障があろうとなかろうと定期点検をしますから、作業中は使用できません。プラス、故障すれば臨時点検／修繕がありますから、これまたその間エレベーターは使用不可。点検／修理に要する時間はかなり長いです。上層階の方々はその度にエッチラオッチラ階段を昇降することになりますね。だからこのウエリス物件は安いということでしょうか？

[438: 購入経験者さん]

>437

>全住戸がいくつか知りませんが、

全住戸が何戸か知らないのに書くなよ。
タワーマンションじゃあるまいし、たかだか80戸くらいだろ。
8階建てだから、エレベーターを使うのはもっと少ない。

うちの実家もそれくらいの戸数のマンションでエレベーター1基だが、ほとんど問題にならない。
1,2階がテナントで全戸がエレベーターを使うにもかかわらずだ。

点検なんて平日の昼間に1時間くらいの話。
しかも、今のエレベーターは遠隔監視で、点検頻度は減っている。
突然点検するわけじゃないし、あえてその時間に出入りしなければ良いだけ。
管理費が高くなる方が問題だと思うが。

[439: 匿名さん]

エレベーターすらないのが大部分の公務員宿舎から移って来る人には何の違和感も無いな。

平面駐車場と最小限の共用施設は将来のリスクを抑えるから非常に好ましい。

[440: 匿名さん]

管理費少ないのは、すごくいいよね。でも、もっとやすくならないのかな

[441: 匿名さん]

>>> 438

８０戸に一基のエレベーター？建築法違反では？

[442: 匿名さん]

根拠を示さずに書き込みするのは、また無知な人の荒らし？

[443: 匿名さん]

どこの規定にそんなことが書いてある？
いい加減なこと書かないでくれ

[444: 匿名さん]

なるほどねえ、いろいろ意見がありますねえ。
ところで今日の新聞折込チラシにReAGE Tsukuba Kasugaがあったけど、ここは総戸数５４戸にエレベーター２台と出ていた。これなら安心だよね。これが普通なんじゃないの。定期点検／臨時点検／修繕などが一時間で終了だなんて何を根拠に言っているのかな。これじゃ点検なんてしてないも同然じゃないのかな。

[445: 匿名さん]

修繕が1時間とはどこにも書いてなくね？
確かに点検は1時間はかからないけどね。

[446: 匿名さん]

まさか14階建ての社宅と比較するとは…

[447: 匿名さん]

築10年のリノベーションの物件か、チビタはリノベーションの会社？

[448: 匿名さん]

別スレでやってくれ‼︎

エレベーターは管理費から出た話題。それなら５４戸で2機なら負担大ということ。

[449: 匿名さん]

あそこは築20年以上経つはずだよ

[450: 匿名さん]

すまん、平成3年です。1991年。建築基準が大きく変わった阪神大震災前の物件ですね。

[451: 周辺住民さん]

>>439
>エレベーターすらないのが大部分の公務員宿舎から移って来る人には何の違和感も無いな。

　そうですね。やはり宿舎の受け皿に適してるでしょうから、多くの
宿舎住民の方が入居されるといいです。

>>440
>管理費少ないのは、すごくいいよね。でも、もっとやすくならないのかな。

　廊下照明のの間引き点灯など共用部の光熱水料の切り詰めなどを
徹底しても限度はあるし、管理費の多くは人件費でしょうから、
それを削減するよう敷地内の除草作業とか、ゴミステーション管理は
自主管理を指向するのがよいと思うのですが。
　宿舎住民の方々だとそういうノウハウあると思いますよ。

>>441
>８０戸に一基のエレベーター？建築法違反では？

　建築基準法にはそのような規定はないですね。
100戸で１基以下が適正規模のようですよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/soudan/mansion/detail/MMSUq102401402200...

　それにエレベータの電力や保守管理も管理費を押し上げますから、
少ないのがいいです。

[452: 匿名さん]

そうじくらい自分でやりなよ

[453: 匿名さん]

そう管理会社なんて金食い虫。月８０万円くらい払うんだぜ。
メンテナンスなんて、建設会社が喜んで管理してくれる。
管理会社が中抜きしているだけ、管理会社を飛ばしてすればいい。
会計も経理会社に、マンション管理士なんて簡単な資格。
講習受ければ防火管理者は誰でもなれる。

新しい形のマンション運営もいいんじゃないか。
特にここは、管理会社未定だしね。

[454: 匿名さん]

管理費はいくらくらいまで下がるの？

[455: 匿名さん]

マンションは良い管理があってこそ永く快適に住むことができると聞きます。
住民じゃ無理。私もそんなに暇じゃない。足並み揃うはずはないと思う。

高品質の仕事を永くしてもらうこと、そういう業者選びが重要じゃないかな。

私も、シンプルなこの物件はいいと思います。過度な共有設備は、維持更新に過度なお金がかかるでしょう。
長期修繕計画で今後の負担増を確認した方がいいと言われました。
営業から「どこもこんなにものですよ」と言われ、10年目に修繕費は倍に、20年後は3倍に、スポットで負担を強いられる話も聞きます。
私は、まだ、戸建てとマンションで悩んでいます。

[456: 匿名さん]

>>> 455・・・同感です。
マンションを自主管理に切替えた例を知っていますが、失敗例が多いです。まず理事になりてがない。区分所有者の大半は自分のことに精一杯で、自分達でマンションを管理するなどというのは想定外、誰かがやってくれると思っている。よって管理に不協力者が続出する・・・

それにしても皆さん、言いたいことを言っていますね。こんな人たちと同じマンションに住むのは真っ平ごめんですね。何しろ築４０年（？）のエレベーター無しの宿舎で過ごしてきた人達がこのマンションの購買者だと決めてかかっているのですから。こうした人々と同列に論議するのは所詮無理ですね。

官舎住人達がつくば市内に住居を求めているというのも錯覚ですよね。あるつくば市内の研究所員がひたち野うしく駅近辺に住宅地を購入した例を知っていますが、その方はひたち野うしくから西大通りを一直線につくば市内の研究所へ通勤できる方でした。賢いですよね。つくば市内に続出している「研究所員団地」から逃避できますから。しかも常磐線は来年３月から東京駅まで延長ですしね。

[457: 匿名さん]

453に釣られるなって。

管理会社未定とかいって無理筋なネガティブキャンペーンをやっているだけなんだから。
新築マンションで自主管理なんて本気でできるわけがない。

共用施設が少ない代わりに管理費や修繕費が少なくなるか、共用施設が立派な代わりに管理費や修繕費が高くなるか、どちらの物件が良いかを選べばいいだけ。

[458: 匿名さん]

共用施設少ないほうがいいよね

[459: 購入経験者さん]

私のマンションもそうですが、共有設備、施設はシンプルでよかったと思っています。使う人だけの為になりかねない。平等から離れすぎることは避けたほうがいいと思います。

[460: 周辺住民さん]

>>455さん

>マンションは良い管理があってこそ永く快適に住むことができると聞きます。
　
　仰るとおりで、よく言われるように「マンションは管理を買うもの」という
側面が多分にあります。

>住民じゃ無理。私もそんなに暇じゃない。足並み揃うはずはないと思う。 　

　理解できます。しかし、持家も自己財産ですから、マンション・戸建てに関わらず
いろいろと自らでケアする場面がありますよね。マンションの場合、管理組合が
管理会社に委託する・しないに関わらず必要ですし、組合の運営主体は住民に
ほかなりませんから、住民がそれぞれ限られた資源内で、少しずつ金銭や時間を
やりくりしたりする必要があると思いますよ。
　仕事の性質上、出張・転勤が多いとか、家は寝に帰るだけのような形態なら、
ケアの必要が無い（とは言っても部屋内の掃除とかゴミ出しは必要ですが）、
賃貸の方がはるかによいと個人的には思いますが。それに固定資産税も無縁ですし。　

>高品質の仕事を永くしてもらうこと、そういう業者選びが重要じゃないかな。

　管理組合が自主管理を選択しないなら、現場業務は全て管理会社に
委託する全部委託か、あるいは必要な業務だけを委託する一部委託があるので、
管理組合の発足時に決めることになりますね。普通は、購入時点での管理会社
（ここだとエヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス）からのお仕着せ管理内容で
契約するのが殆どでしょう。しばらくはそれで過ごしますが、管理費の抑制も
組合としては考えたいところですから、年数が経つにつれ管理会社の
見直しをすることもよくあることです。

全部委託・一部委託・自主管理
http://m-kanri.biz/kanri/kanriitaku.html

>長期修繕計画で今後の負担増を確認した方がいいと言われました。

　これは管理運営形態や管理費の多寡とは関係なく、絶対重要ですね。
たいがい低め甘めに修繕積立費は設定されてるので、一回目の大規模修繕は
それまでの積立金で乗り越えられたとしても、二回目以降はずっと厳しめに
考えられた方が良いです。

>私は、まだ、戸建てとマンションで悩んでいます。

　上述のように、持家ケアでのデメリットを考慮したら、
さらに賃貸という方向も選択肢じゃないでしょうか？
　まあこれはお節介な付言ですが。

[461: 匿名さん]

賃貸のほうがいいのでしょうかね。迷いますよね

[462: 匿名さん]

夫婦2人世帯なんです。
まず、安全に永く住めることが大前提。賃貸では将来に対して不安感があります。

[463: 周辺住民さん]

>>462

　賃貸に対する不安感としてもっとも気になるのはどういう点でしょうか。

　賃貸のメリットは、通常、持家に比べて住み換えのコストが低く抑えられ、
そのため、転勤や収入変化、家族構成の変化などにフレキシブルに対応
できるなどですが、これらはあまり魅力ではないですか？

[464: 匿名さん]

借りているというストレスから解放されたい。ということでしょうか？

[465: 購入検討中さん]

公務員の場合、賃貸なら補助でますよ

[466: 匿名さん]

公務員でなくても出るけど
というか借り上げてくれてる

[467: 匿名さん]

第二期は、最多価格帯が2800万円台だそうです。第一期より少し安いかも

[468: 匿名さん]

取得する時には、表面の価格＋諸経費70万円位＋引越し代、家電家具等＝出来上がりは予想以上に高くなる。

3,000万円位までが現実的と思っています。
重要なのは日当たり、住環境。戸建て屋根が邪魔にならない４、５階位でいいように思います。

[469: 匿名さん]

真面目な選択でいいと思う。
なぜつくば市に住むのに過度な駅近を選ぶのか？
読売新聞記事http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20140114-OYT8T00816.htm

[470: 匿名さん]

表面の価格＋その他もろもろで3000万くらいだとすると、2700万くらいじゃないとだめだね

[471: 匿名さん]

借金漬けで買った物件は、資産じゃなくて負債。
そういう意味で物件価格は3000万円くらいが私の基準ですね。
物件が3000万円なら、借入はその半分くらい。退職時に借金なくして、老後の資金も手元に残る計算が成り立ちます。

つくば市内はこれからもマンションが建つだろう。
つくば駅周辺がこれからも中心地となっている保証はない。
つくば駅徒歩圏の希少価値は妄想かもしれないね。

背伸びせず、ここぐらいでいいかな。

[472: 匿名さん]

ここは、つくば近隣のマンションの中でも、かなり杭が深いんですかね？

[473: 匿名さん]

>>> 471
半分同意、残る半分は少々異議ありです。
公務員宿舎が撤去され、そこに新しいマンションや戸建が建築されるのは多分５－６年先ですね。その頃までにはつくば不動産バブルも沈静化していることでしょう。いずれにしても私はＴＸつくば駅周辺は依然として市の中心であり続けると思います。それはつくば市が発表した25/12/11付「つくば中心市街地再生推進会議報告」でも明らかです。

Leben とウエリスのスレを読んで感じるのは購買層の違いです。明らかにLeben で論議しておられる方々はウエリスに比べて視野が広い。ウエリスの方々はつくば市それも研究学園地域に特化した議論に集中している。この違いは多分Leben 購買層の職場は必ずしもつくば市内のみではなく都内にもあると推定できる。子弟の教育も御三家「竹園小中学校」と竹園高校で論議無用。ウエリスは右のものとも左のものとも判別不能な春日学園に論議を集中させている。

将来、居住物件を中古市場に出す時は駅への徒歩距離が武器になることは明々白々。つくば駅が始発駅であることも重要な売りの要素です。

[474: 周辺住民さん]

>>474

どっちを買うでもなく見ている人からすれば、どっちも視野なんて広くないが、レーベン板にはこういう自画自賛系のイタイ人が混じっているね。

[475: 周辺住民さん]

間違えた>>473ね。

イタイ人は多分1人だとは思うが…。

[476: 匿名さん]

>473

確かにイタイな

[477: 匿名]

レーベンについてだけど、中心地の住環境が、必ずしも安眠できる環境とは言えないでしょ。座る為の待ち時間含め通勤に一時間半もかかる。なんでもっと都内寄りに求めないのか？資産価値というセールストークが欲と見栄に無理させているのでしょう。
買えるけど無駄だから買わない。そういう選択もありますね。