福岡県久留米市で住宅計画をしている方に会社選び及びアドバイスします。誹謗中傷は無で。
[スレ作成日時]2013-02-25 13:02:58
注文住宅のオンライン相談
久留米市住宅会社アドバイザー
377:
匿名さん
[2014-07-05 21:06:21]
|
378:
匿名さん
[2014-07-05 22:27:28]
>374
出鱈目書いたら駄目 |
379:
アドバイザー
[2014-07-06 09:42:49]
371さんへ
久留米市は職人は優秀な方がいっぱいいます。正確に言いますと、職人の町で有る八女が隣接しているので対応が出来る地区です。工務店や建設会社は主に八女地区の職人の取り合いです。ローコスト住宅は人件費が安価の為、職人の腕の見せ所が無い家が多いのです。職人に適正な人件費を支払い、職人のこだわりが出せる工務店がベストでしょう。坪単価50万円位なら対応出来るでしょう。外壁の塗り壁、内装の無垢床材、内装の珪藻土などでプラス200万円位かかります。通常なら坪単価45万円位ですので、プラス坪単価5万円てとこでしょう。371さんが冷やかしや成りすましで無い事を願います。変な人が現れるのでお互い気を付けましょう。 |
380:
匿名さん
[2014-07-06 17:17:05]
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381:
匿名さん
[2014-07-06 19:02:54]
アドバイザーさんってどんな「公的」資格を持ってるんですか?
アドバイザーとまで名乗っているのですからキチンとした資格持っているんですよね? |
382:
匿名はん
[2014-07-06 22:20:11]
この業界では一級建築士以外はみんな屁みたいなもんです。
ただ資格より経験がものをいう業界でもある |
383:
アドバイザー
[2014-07-07 13:42:53]
正確とひがみや暇人が嫌がらせをする。悲しい人達は治らないので、成りすましで無い方のアドバイス致します。
ネットは、約八割は同じ人の成りすましが多いから気を付けます。 |
384:
匿名さん
[2014-07-07 14:41:37]
371です
アドバイザーさん よろしければその工務店を教えてもらえますか? |
385:
匿名さん
[2014-07-07 20:19:56]
380です
アドバイザーさん J-WOODの公的機関でのテスト詳細と、 公共工事(学校や体育館)の所在を教えてもらえますか? |
386:
匿名さん
[2014-07-07 21:04:29]
ひょっとしてアドバイザーさんて『無資格』なんですか(笑)
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387:
バドワイザー
[2014-07-07 21:39:28]
そうです
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388:
販売関係者さん
[2014-07-08 04:54:33]
386
住宅会社の社長はほとんど無資格だよ。 そんなことより嫌味ばっかいって他人から好かれない人って、良い家は建てれないよ(笑) どんなに家の勉強しても施主の人間性が1番大切。あんたみたいな人、1円単位まで追加請求されるタイプです(笑) |
389:
アドバイザー
[2014-07-08 09:19:04]
384さんと385さんは同一の方ですね。後の誹謗中傷する方はいつものあの方でしょう。もしかして、全部かもしれませんね。
何処にでも現れる有名人。ひがみ・妬み・嫌がらせ・批判・全てはビビりだから。384さんがその方と同一なら残念です。 |
390:
匿名さん
[2014-07-08 09:27:08]
384です
アドバイザーさん 私は最初に質問したいた者です。 よろしければお聞きしたかったんですが。。。 ホントに知りたくて質問してるんでお願いします。 ちなみに385さんは私ではありません。 |
391:
匿名さん
[2014-07-08 12:43:04]
835です
アドバイザーさん 残念ながら私はビビリではありませんし、 アドバイザーさんから誹謗中傷される筋合いはありません。 J-WOODの公的機関でのテスト詳細と、 公共工事(学校や体育館)の所在を知りたいだけです。。 教えてもらえますか? |
392:
アドバイザー
[2014-07-08 13:19:37]
385が835になったり。その方は、384さんの書き出し真似てるのでしょうか。384さんが同一人物で無い場合は、悪意ですね。しかし、あの方のやる事はこんな事でしょう。食いついてくるのが本人との事です。
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393:
匿名さん
[2014-07-08 16:21:57]
あの方とは?
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394:
サラリーマンさん
[2014-07-08 17:27:36]
アドバイザーなんだから質問にきちんと答えるべきだと思う。
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395:
契約済みさん
[2014-07-08 17:46:24]
特定の企業名や現場の所在なんて常識があれば書かないでしょう普通は。
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396:
購入検討中さん
[2014-07-08 19:43:32]
で、アドバイザーさんはどんな資格持ってるんですかね?
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397:
サラリーマンさん
[2014-07-08 20:28:00]
アドバイザーなんだから質問にきちんと答えるべきだと思う。
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398:
住まいに詳しい人
[2014-07-08 22:16:16]
アドバイザーさんって何か悪いことしたの?
396、397なんて明らかに同一人物だよね。 直接メールして質問したら? |
399:
匿名さん
[2014-07-08 22:48:44]
398
メールでの質問のみ受付なら このスレ何のためにあるか分からん 閉鎖が ご希望なのか? KYな文句はご勘弁だよ 閲覧者が出した問いかけをアドバイザーが 回答するスレだよね、ここ |
401:
住まいに詳しい人
[2014-07-08 23:09:46]
回答しにくい質問もあれば、回答したくない質問もあるだろ。
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402:
匿名さん
[2014-07-09 00:08:28]
都合の悪い質問には答えられない
アドバイザーってかわいそう。 哀れだな。。 |
403:
匿名さん
[2014-07-09 00:39:31]
低年収なあなたもかわいそう
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404:
匿名さん
[2014-07-09 09:12:20]
390です
アドバイザーさん 他の書き込みで困惑されてるとは思いますが、よろしければ回答ねがいます。 自力で探していても全ていいようにかいてありますので区別がつきませんし、口コミ評判を知りたいです。 |
405:
匿名さん
[2014-07-09 18:53:06]
早くJ-WOODの件教えて下さい。
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406:
土地勘無しさん
[2014-07-09 19:13:27]
住宅関係の資格ないのにアドバイザーとか名乗ってるるんですか?
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407:
アドバイザー
[2014-07-10 09:05:39]
390さんへ
久留米市の場合の候補。①ホーム・ラボ②未来工房(少し高価)③ハウジング・カフェ(安価)④リバテーホーム等の地場住宅会社が有ります。工務店はかなりの数が有りますので控えます。まずはプランと金額を確認して下さい。 |
408:
匿名さん
[2014-07-10 11:58:29]
専門的な問いには答えぬアドバイザー
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409:
匿名さん
[2014-07-10 19:42:13]
無資格だから答えられないのでは?
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410:
入居済み住民さん
[2014-07-11 08:20:36]
ホントに詳しいのかな?
ホームラボは最近忙しいのか、クレーム激増って聞くし、 ハウジングカフェとかアフターが全くないし、契約とったら放置 未来工房も建築中に間違いが多いって聞くけど 大丈夫か? |
411:
匿名さん
[2014-07-11 08:49:43]
アドバイザーならばネット検索の情報ではなく、現在の現場状況を踏まえてメリット、デメリット両方を伝えるべきでは?
デメリットを隠して売り付ける悪徳商法紛いだと思われないよう、注意されたし。 |
412:
アドバイザー
[2014-07-11 08:56:12]
390さんへ
同業者と一部の批判クレマーの書き込みは気のしないで下さい。どんな会社でも文句を言います。 390さん本当に検討している方で有る事を祈ります。たぶん408~411は同一人物でしょう。あの方でしょう。 |
413:
匿名さん
[2014-07-11 09:24:09]
早くJ-WOODの件教えて下さい。
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414:
アドバイザー
[2014-07-11 09:56:33]
やはりあの方ですね。暇でしょう。あはは。
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415:
入居済み住民さん
[2014-07-11 15:10:15]
410ですが、反論ないんですか?
アドバイザーなら不安材料に反論してあげるのも、責任かと思ってるんですけど 一方的に荒らし扱いだけして、アドバイスもらった相手に対してのフォローも少ないから ちゃんとした尊敬を受けれてないんだと思いますよ。 |
416:
アドバイザー
[2014-07-11 15:50:59]
410さんへ
悪い噂は何処でも有ります。ハウジングカフェ・ホームラーボは基本が材木会社母体に有ります。久留米市で母体が材木会社の建設会社は少ないです。未来工房は拘りの会社で、金額は少し高価ですが断熱や無垢材など通常の住宅会社とは違います、客層も良く未来工房が良いと言われる方が多いです。特に営業は深追いしませんし、お客様気に入ってもらう家造りです。 どんな会社も実績が有ると妬みや競合負けの嫌がらせも有りますが、基本はその会社の母体と信念が有る会社がベスト。 アフターは何処もしますし放置などしません。間違いが多いのでなくそれだけ凝った家を建設する未来工房は現場打ち合わせが他者と比べ多いのは当たり前です。規格品住宅ではないので。もし410さんが同業者で無く住宅検討者なら、木材に拘ったこの三社の話を直接聞かれたら良いと思います。出来れば営業は新人でない方をお勧めします。 |
417:
販売関係者さん
[2014-07-11 16:50:53]
410ってあからさまに業者で笑える。
自分の会社が入ってないのが気に食わないんだろ。 完璧に契約〜引き渡しまでノークレームでいく会社なんてないだろ。 アドバイザーさんが言ってることはまともだと思うよ、同業者として |
418:
入居済み住民さん
[2014-07-11 18:06:28]
410ですが、接客業ですが不動産関係ではありません。
多数の人に接する中で聞いた話です。 直接言えない人もいるので、貴方達より損得なしでお話しています。 417の人もそうですが、自動車よりはるかに高い一生に一度の物を販売しているという責任感のない人が多いのが 建築業界の頭の悪さですね。勝手に決めつけてますし・・・ 一度もクレームを起こさせないという気概で仕事しなさいよ |
419:
入居済み住民さん
[2014-07-11 18:09:40]
話をしているいうより、話を聞いてるですね
うちも建てた時はクレームはありました。 建て主もそうだし、ここで相談している人は心からいい家を建てたいと思って、相談したり調べたりしているんだし クレームなしで建てたいと思っていることを考えて下さい。 クレームなんてあって当たり前とか甘えです。 |
420:
匿名さん
[2014-07-11 18:53:13]
で、アドバイザーさんはどんな資格を持っているのですか?
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421:
販売関係者さん
[2014-07-11 20:04:26]
入居済みの方がこんなところで書き込みですか?
なんだかね、、、。 一生に一度の買い物って気持ちは分かりますが、だからといって完璧にやりなさいというのはどうかなと。 お客さんと作り手の信頼関係、人間関係、お互いの思いやりが大切であるとは思います。 このスレの一方的な上から目線の質問してる人に、人間関係作るの無理でしょ。 |
422:
ゲボ村石
[2014-07-11 20:15:06]
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423:
匿名さん
[2014-07-11 21:18:56]
421
思いやりで欠陥や手抜き住宅を見逃して下さいとう業者の意見そのものですね。 そういう考えありきだからクレームが減らないというのが良くわかります。 逆に建て主にとってみれば、上から目線のメーカーに要らないクレームを押し売り されて、たまったもんじゃないね。 421の性格上、信頼関係、人間関係、お互いの思いやりなんて都合のいい小道具だろな。 |
424:
匿名さん
[2014-07-11 21:37:03]
何でも教える君 = アドバイザー = 販売関係者さん
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425:
入居済み住民さん
[2014-07-11 23:44:00]
ここって建てた人は来てはいけないんですか?
それならこの掲示板は業者だらけの宣伝向けと思っていると受け取ってよろしいでしょうか? 上の方でもアドバイザーさんが同じセリフ言ってますね 誰も同意してくれないからって一人芝居ご苦労様です。 自分が完璧な仕事した上での発言なら分かりますが、基本的にミスが多すぎるのに、建築はこんなもんだって言われてもね・・・ まあ、程度が知れるってことです。 情けない発言をしていると感じないのでしょうか? |
426:
販売関係者さん
[2014-07-12 04:55:22]
425さん
あなたの建築予算、建物の延べ床面積、施工面積を教えてください。 |
427:
匿名さん
[2014-07-12 06:15:22]
何でも教えるアドバイザー君は雲隠れですか
都合のいいハンネですね ちなみに俺は425さんじゃないが、 426さんに言いたい アドバイザーじゃないのに脈略無しに何聞いてんの? プライバシー絡みを聞くんだったら まず自分の身分(役職)を明かした上で どのように使いたいのか説明した上で聞くべき 最低限のマナーだよ 但し、それに答えるか否かは個人の自由だけどね |
428:
入居済み住民さん
[2014-07-12 08:28:48]
425です
427さん、良識ある意見有難うございます。 こういう常識的な方もいらっしゃるんですね、きっと建築業界の方ではないのでしょうね・・・ ちなみに、販売関係者さん、それを知ってどうするんですか? 所得を知りたいのですか?家の大きさを知って、小さかったら馬鹿にしたり、大きかったら嘘だといいたいのですか? 正直なところ家の延床は知ってますが、施工面積なんて詳しくは知りません。どうでもいいので |
429:
アドバイザー
[2014-07-12 08:57:32]
あら、またあの方が荒らしてますね。少し刺激すると食いついてきます。あはは。自作自演での書き込みには対応しません。
あははは・・・・ |
430:
販売関係者さん
[2014-07-12 09:23:12]
入居済み住民 ×
持ち家の住宅会社社員 ◯ 持ち家の落ちこぼれ住宅会社社員 ◎ |
431:
OLさん
[2014-07-12 09:23:34]
あなたもアドバイザーとか言いながら荒らしと一緒ですよ~
都合悪いと全部自作自演 発言が大人に成りきれてない大人、あははとかキモイ(・_・; 会社でも女の子から相手されてないでしょ(^_^; |
432:
入居済み住民さん
[2014-07-12 09:43:15]
いつのまにか×がついてますね。
まあダメな人からダメって言われても何のダメージもありませんが、アドバイザーさん=販売関係者さんが確定しました。 ここを見ている人へ、アドバイザーといってる人の人間性がどう伝わっているのでしょうねw ちなみに、聞いてどうしたかったのかの返答を頂けないのですか? 納得できる合理性があれば答えますよ。 |
433:
販売関係者さん
[2014-07-12 11:11:50]
合理性がない質問には答えられないでしょう。
分かってますよ。 どうせローコストでしょうけどね。 あんたこそOLなったりいろいろ大変ですね〜 |
434:
アドバイザー
[2014-07-12 11:25:25]
あの方が自作自演ですね。成りすましでついにOLにまで成りすます。きもい君。単純に住宅検討者には対応します。
成りすましは解ります。久留米地区に置ける住宅会社は、九州でも激戦区です。大きな分譲地がなく。土地無の方は大手住宅会社は、あまり深追いしないようになってます。建売盛者もタカスギ系列の川崎ハウジングやクワハウス・一建設などが土地を購入して、どんどん建築しています。ローコスト住宅会社も多く。FC加盟工務店も多い。家を計画する方はかなり混乱する地域です。久留米市地場で未来工房が一番の住宅会社でしょう。以前は和光ホームが有りましたが潰れてからは戦国時代です。未来工房のようなポリシーの有る会社がもっと成長して、久留米地区の住宅向上を願います。ローコスト住宅会社の本拠地ですが、客層が違います。良い家は高い。良い家でより安くを語るローコストは、安い家で普通の家でが正解。 大工~工務店~地場住宅会社~ハウスメーカーと金額は違います。そこにローコスト系が加わっただけです。 |
435:
入居済み住民さん
[2014-07-12 11:37:58]
あの方っていうのが誰か分かりませんが、何を言ってるんだか・・・
あんたとか、言葉遣いが失礼ですよ。 ローコストって自分で安いのが一番とか言いながら、馬鹿にしてるんですね。 顧客を馬鹿にしてるのが態度に出てしまうので、クレームが無くならないんじゃないでしょうか? 意識改革とかしないのでしょうか? ちなみにアドバイザーさん、改行してくれないと読みにくいです。 他人を思いやらない心が現れてますよw うちは坪65万ほどでした、これってローコストですかね? 中途半端な感じだと自分では思ってます。 |
436:
匿名はん
[2014-07-12 11:55:38]
坪単価なんて聞いてないし ププッ
|
437:
入居済み住民さん
[2014-07-12 12:13:47]
返しが面白く無いです・・・
想定内 20点 |
438:
匿名さん
[2014-07-12 12:42:20]
アドバイザーの専門分野はローコストの坪40~50万ですので
65万円以上になるともうお手上げです 笑って誤魔化すしかありません 可哀想ですがアドバイザーの見識もその程度です |
439:
ご近所さん
[2014-07-12 13:00:28]
得手不得手はあっていいと思います。
|
440:
匿名さん
[2014-07-12 13:41:23]
得手不得手はあっていいと思いますよ。
ところでアドバイザーさんはどんな資格持ってるんですか? |
441:
購入経験者さん
[2014-07-12 15:28:40]
アーバンホームがいいですよ
|
442:
アドバイザー
[2014-07-12 16:32:32]
一時ストップ。変人が出てくるので。
|
443:
入居済み住民さん
[2014-07-12 17:08:06]
得手不得手があってもいいと思いますが、自分の不得手を全否定するのはどうかと・・・
無資格なのに人生で一番高いかもしれない買い物に偉そうに言ってるんですね。 こういった方に聞くよりも、周りの人に聞いたほうが良いと思います。 |
444:
匿名さん
[2014-07-12 18:47:15]
アドバイザーさんが変人が出るというのでスレッドを見ましたが、
意味のない所で笑ったり、質問者を罵ったりする アドバイザーさん本人が一番変人に近いかなと思います。 大人ですから闇雲に人の批判ばかりせず、御自分の為にも 調和を取るように心掛けましょう。 スレ主の責任をもう一度よく考えましょう。 |
445:
アドバイザー
[2014-07-13 12:11:47]
住宅相談以外は全部無視します。
|
446:
匿名さん
[2014-07-13 15:48:06]
どんな資格を持ってるか答えられませんか?
アドバイザーとまで名乗っていろいろな会社について 書いているのですから御自身の有資格くらい 書けませんかね? でないと「所詮は無資格のド素人が知ったかで書いてるだけ」 と思われますよ。 |
447:
入居済み住民さん
[2014-07-13 17:49:03]
宅建
|
448:
匿名はん
[2014-07-13 18:53:50]
確か安藤忠雄先生も資格はなかったような気がします。
|
449:
匿名さん
[2014-07-13 20:54:21]
|
450:
匿名さん
[2014-07-13 21:44:50]
アドバイザーのハンネ使い分けが雑になってきたね
男らしく「アドバイザー」1本でいきなさいよ 段々アドバイザーと名乗る人の化けの皮が剥がれて来たね |
451:
入居済み住民さん
[2014-07-14 00:54:18]
448のコメントは何故でてきたの?
不勉強なので、その方知らないですが建築の世界では有名なんでしょうか 有名な人も無資格だから、自分も無資格で何の問題があるのかって言いたいんでしょうか? |
452:
ご近所さん
[2014-07-14 03:10:14]
入居済み住民と446って明らかに同一人物だと思うのだが、こういうネットで言いがかりつけて何が満たされるのかね?
例えば住宅営業マンも無資格の人でも、長年の経験上いろいろ詳しい人もいるでしょう。 言いがかりつけるなら直にやってほしい。 |
453:
匿名さん
[2014-07-14 07:43:31]
そもそも、質問者が素朴な疑問で資格の有無を
聞いてるのにそれに答えず逆切れして 質問者を変人扱いする ただアドバイザーがイエスかノーかを答えれば済む話 無資格にコンプレックスがあるのかと思いたくなる アドバイザーに言いがかりをつけてるんじゃなくて アドバイザーが固くなに意固地になってるだけ 「何でも答える君」で自らスレ作ってるんでしょ? |
454:
入居済み住民さん
[2014-07-14 08:52:28]
え~と、別人ですよ
自作自演見つけたオレスゲ~かもしれませんが そんなことしなくても、アドバイザーさんの人格のおかげもあって同調して下さる方が多いみたいです。 別に無資格がダメとは、私は言ってませんよ。 ただ、真剣に考えてる人に無責任な対応が多いと思っています。 自分の意見に少しでも従わないと、自作自演、荒らし扱いですから・・・ |
455:
アドバイザー
[2014-07-14 09:11:42]
おはようございます。住宅を検討されている方への対応を致します。具体的にしましょう。久留米地区に置ける土地や住宅の悩み・アドバイスなど。無視するところは仕方ないです。変人は何処にもいます。
|
456:
匿名さん
[2014-07-14 10:10:37]
455
アドバイザーさん まず、あなたが資格の有無を示した上で、 他人を変人扱いした事を謝りなさい。 スレ主ですよ、あなた。 |
457:
入居済み住民さん
[2014-07-14 10:27:42]
まあ、アドバイザーさんも冷静になっていただきたいですが、
例えばですが、病気になって病院に行きます。 症状を受付事務に言って診断してもらいますか?ドクターかせめて看護師だと思います。 家計の相談を銀行の窓口に座ってる人に相談しますか?FPにするでしょう? 資格どうこうよりも、会社名などは出す必要はないと思いますが、建築会社に勤めているのか、 SUMOなどの相談窓口に関与しているのか、相談する人は知りたいと思うのは当然だと思いますよ。 そういった希望を全て荒らしだ、同業者の不満だ、自作自演だと一蹴してしまえばどうなるでしょう 御自身に当てはめて考えてみるのも大事なことだと思いますが |
458:
匿名さん
[2014-07-14 21:07:35]
結局無資格なんですかね?
|
459:
匿名はん
[2014-07-14 21:20:26]
でもいろいろ詳しいからいいんじゃないかな。
|
460:
匿名さん
[2014-07-14 21:32:11]
スーパーカーマニアの小学生とタクシーの運転手、
合法的かつ安全に目的地までお客様を 送れるのはどちらでしょう。 家造りも同じなのでは? |
461:
匿名はん
[2014-07-14 21:36:51]
資格マニアのいうことって極端なんだよね。
なんか書き込みから捻くれた性格がみてとれる。 人生楽しくなさそう。 |
462:
匿名さん
[2014-07-14 22:08:12]
痛いこと突かれましたか?
|
463:
入居済み住民さん
[2014-07-14 22:10:56]
アドバイザーの人気に嫉妬してます
|
464:
匿名さん
[2014-07-14 22:18:36]
アドバイザーの自演に落胆しています
|
465:
匿名
[2014-07-14 22:32:19]
|
466:
ご近所さん
[2014-07-15 06:47:39]
アドバイザーって住宅営業じゃないの?
なら資格はいらないけど。 |
467:
匿名さん
[2014-07-15 06:57:39]
男だったらハッキリ言えよアドバイザー。
|
468:
匿名はん
[2014-07-15 07:37:19]
無資格ですって、この前レスしてたじゃん。おなじ質問を何回も、やはり中年ニートは頭おかしい。
|
469:
匿名さん
[2014-07-15 08:09:58]
アドバイザーって無資格で中年でニートで変人
なのかい? |
470:
匿名はん
[2014-07-15 08:25:23]
日本語も分からないならネットに書き込みはやめた方がいいですよ。
|
471:
アドバイザー
[2014-07-15 09:09:23]
おはようございます。挨拶とか言葉使いとか道徳的問題が有られる方は、他人批判をしますので無視しましょう。
変人の相手しますコーナーでは有りません。一緒の方がひっこくするのですよ。元に戻しましょう。 久留米地区の住宅に関する事項はお答えしますよ。 |
472:
匿名さん
[2014-07-15 10:51:55]
その前に、アドバイザーさんの資格を教えてください。
もう、何回もお聞きしてますよ、日本語で。 日本語理解してますよね? |
473:
アドバイザー
[2014-07-15 11:26:19]
病人的なストーカーがひつこい。PC以外での話出来ないかわいそうな人物、あの人でしょうね。日本人が変人化すことは悲しいですよ。誰も相手しないから嫌がらせ。変人さんは一人ですね。あはは・・・
|
474:
匿名さん
[2014-07-15 11:48:52]
404です
アドバイザーさん 遅くなりました。 ってか他の書き込みが凄いですね(笑) 人にアドバイスするのに資格いるんですかね?HMの営業さんも資格ないですし。。。 資格があるから信じる。資格ないとダメだ!はおかしいでしょ? どんでけアドバイスしてもアドバイスされても、アドバイザーさんには悪いですが、決定権は本人しかないんですから、こんな意見もある!ぐらいできけないんですかね? 有資格者じゃないとダメなら最初から金払ってでも一級建築士とかに相談いけばよくないですか? まぁ考え方は人それぞれですけどね。 あ!ちなみに、久留米~熊本市内のエリアでおススメのHMや工務店ありますか? |
475:
購入検討中さん
[2014-07-15 12:14:03]
私も474さんと同じことを聞きたいです。
設立後、若い会社とかどうですか? デザインも良く、情熱的に取り組んでくれますが、潰れないか心配です。 |
476:
匿名さん
[2014-07-15 12:44:42]
アドバイザーの自演が始まったよ(笑)
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ひょっとして「公的資格」を
持ってないんですか(笑)