福岡県久留米市で住宅計画をしている方に会社選び及びアドバイスします。誹謗中傷は無で。
[スレ作成日時]2013-02-25 13:02:58
注文住宅のオンライン相談
久留米市住宅会社アドバイザー
| No.1 |
by 検討中 2013-02-25 13:04:50
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久留米市で住宅計画していますが、お勧め会社はどこですか
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| No.2 |
久留米市は、住宅会社激戦区ですが、いろんな会社が有りますよ。
別荘風なら未来工房・ホームラボー ローコストは、タマホームなど15社ほど有ります。 ハウスメーカーはプレハブを含め多々有ります。 工務店は、かなり多く優秀な会社有りますよ 具体的にどこと打ち合わせしているか解れば、アドバイスしますよ。 また、希望が有りば、お勧め会社も教えます。 |
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| No.3 |
今度、久留米のサンキューホームで検討してますが何方か情報
有ればと思います。 |
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| No.4 |
サンキューホームは、元々がローコスト住宅ＦＣの会社です。その系統住宅会社ならタマホームが一番です。商品の価格及び
品数が多い。久留米はローコストなら迷わずタマホームにした方が良いと思います。 詳しく述べると誹謗中傷になりますので悪しからず。 良いところえを探すのが難しい会社ですね。 |
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| No.5 |
お尋ねです。
アイシネンをつかっているリバティーホームはどうでしょうか？ |
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| No.6 |
リバティーホームは、社長と専務が住宅に詳しく現場第一の会社でハウスメーカーよりプラン力や工法も木造及ツーバイフォーの大型スパンが取れるなど、独自性を出せる会社ですよ。一つ一つ積みお重ねてきたので金額も対応しますしプラン・仕様などいろいろ親身なってくれますよ。何より二人の人間性がいい。契約しても手のひら変えるような会社では有りません。
おおすすめです。 |
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| No.7 |
5です。
お返事ありがとうございました。 今リバティー他数社検討中です。 現場を覗いた時に余分な木材の保管の仕方が少し気になって…(泥はね等)どこでもそんなものかな… とにかくご意見はとっても参考になりました。ありがとうございました。 |
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| No.8 |
悪い所はどの会社もありますよ。迷わずリバティーホームで建築した方が良いと思われます。競合会社が何処は解れば具体的注意点をアドバイスします。
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| No.9 |
久留米市で住宅検討中に方は、会社名を具体的にアドバイスします。誹謗中傷は無。
3月が各社共決算が有り、月末まで追い込みが増します。 解らないまま契約したら後が大変ですよ。 |
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| No.10 |
久留米市で住宅検討中です。まだいろんな会社の事が知りたいのですが、お勧め会社教えてくれる人を探してます。
いろんな人の情報待ってます。 |
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| No.11 |
アドバイザー様
7です。コバホームも一度前を通りかかって気になってます。 あと朝倉のほうの心建築工房です。 どんな情報でもいいのでご存知でしたら教えてもらえないでしょうか。 |
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| No.12 |
コバホーム（小林建設）は昔からある土木・不動産・ＲＣ造などの建設会社で知らない人は建てないでしょう。
住宅専門ではないので、専門の会社のリバティーがいいでしょう。 心建築工房は設計事務所です。大体は、建築工房とする名前は設計事務所がかっこつけて名前付ける。 仕事がないから設計事務所が久留米市では片手間で住宅をします。 工務店はハウスメーカーでバリバリしていた人がいないと、繁栄しません。 久留米市工務店でいくつかそのような会社ありますよ。リバティーは佐賀ですが。 |
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| No.13 |
アドバイザー様
11です。 コバホームと心建築工房の件は、おっしゃる通りですね。 詳しくありがとうございました。 また何かありましたら、よろしくお願いします。 |
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| No.14 |
心建築工房は断熱に力を入れてて良さそうだけどな・・・
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| No.15 |
そうなんです。心建築工房は断熱材がいいですね。
しかも対応もいいし、アフターサービスも心配なさそうでした。 悩みます… |
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| No.16 |
断熱はどこもある程度しています。問題は、サッシうを何処のメーカーでガラス厚さを確認。空気層16ミリと自慢すると所も
有りますがガラスが薄いからそうなります。適正な12ミリ空気層でガラス厚くしてアルゴンガス入りがベストだと思います。 アフターサービスは、無料では有りません施主と付き合い、紹介を貰うのが目的と改装工事など商売ですよ。 あまり業者選定には関係ないでしょう。どこもそこそこしますよ。 住宅会社は、何処からどれだけ価格交渉が出来る流通が整備されているかです。またローコスト会社の標準品は、各メーカー の安価なシリーズ商品ですので、シリーズを変えると追加が高くなります。 こだわりの工務店は、こだわりと言っているのは、その部分がその工務店で都合が良いのです。 住宅は施主が造るのです。それを代理でお任せする。そんなものです。 |
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| No.17 |
アルゴンガスは抜けないんでしょうか
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| No.18 |
アルゴンガスは抜けます。何十年もかかります。気にする事ない程度です。元々空気層より良いものだと思われてください。
グレードが高い商品です。アルゴンガスを否定する会社は、費用を抑えたいと思っているからです。 全部仮に抜けたとして、空気層のサッシは初めからないのです。初めから全部抜けた」と考えると良い。 金額が高いサッシは、良いサッシですよ。断熱性も良い。 |
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| No.19 |
3月決済だから今月契約でないと見積もり有効がきれます。と言われたのですが私達が何で急がされないといけないのでしょうか。中止したくなりました。
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| No.20 |
今年は、材料が上がってます。夏くらいには住宅会社は値上げしてくると思われます。消費税前の前に契約した方がお得だと思います。今でしょうは、ほんとです。ぐずぐずしている時ではないですよ。早く業者決定して着工して人が勝ちです。
景気が良く前にしないと、金額は上がります。住宅のローコスト化は終わりを告げる時が来ました。 25.8万で着寄せはしていきますが、追加等で金額を上げます。トラブルも増えるでしょう。それでも駆け込みは始まっています。今、住宅会社で暇な所はつぶれる。市場が変わりました。今です。早くが契約勝ち。 |
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| No.21 |
久留米は、ハウスメーカーやローコストや工務店いろいろありますが、何処が良いのか解りません。値段も全然違うしプランが同じで金額1000万円違うのなぜのでしょう。タマホーム初めローコスト住宅は、設計士が打ち合わせしない。契約しないと工事担当も打ち合わせしない。営業で免許も持たないおやじだけで契約して下さい？なめているのかと言いたくなる。そもそも免許持たない人が書いたプランは違法でしょう。ハウスメーカは信用出来る。設計士がプランするから。素人が住宅のプラン書いて家を建てる事がローコストの違法性がある。人件費削減・手間かけず。契約してクレームになり、安いから仕方ないでしょう。やっぱり住宅は、素人と打ち合わせしたくない。ローコストは家を建てるより、建売住宅を売りつける感じで注文住宅を契約したがる。オプションは会社の都合でしょう。一件一件見積もりして、オプション無が親切です。営業はオプションの言い訳ばかりで信用なりません。気を付けようオプションという詐欺まがいに。25.5万で広告打てばそれで作るのだ本当でしょう。それ以外に400万かかります。ふざけるなと言いたくなりました。それなら広告に25.8万に400万かかるから、大体40万位になります。というのがほんとでしょう。騙された気がします。
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| No.22 |
久留米市ではありませんが、その隣の筑後市で家を建ててくれる会社を探しています。
遠方から引っ越してきたのでどんな会社があるのかよく分かりません。 あまり予算はありませんが、どこか良い会社はありませんか？ |
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| No.23 |
久留米市に完成保証をする会社があります。完成保証とは、家が完成するまで日本一の建材会社のジャパン建材の協定建設会社が有り、お客様の資金管理・保障・建材の供給までします。ローコスト住宅会社では有りませんが、建材流通ルートが一本化しており安価で対応する事が出来ます。お役様に一級建築士が聞き取りをしてプランニングを行いますので、ハウスメーカーと対応が一緒です。ローコスト会社は、プランが限度有りますので満足度が低いです。特に遠方から来られたかたは、地域の会社は解らないと思いますが、ポイントは完成保証を採用したら良い家が安価で安心して建築する事が可能です。私のハウスメーカー時代の上司がいます。ハウス・デポで検索して頂けば完成保証（ハートシステム）の事が解ります。具体的な会社名は、次回教えます。
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| No.24 |
久留米市では無いのですが
筑紫野市の悠建築工房って 良いですか？ |
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| No.25 |
悠建築工房は、住宅はコデーネーターがいる会社ですがあまりお洒落ではないと思います。住宅専門とは思わないほうが良いのではないでしょうか、床下に炭設置とか何処でも出来る。構造体はローコスト住宅と同じです。オプションで断熱を変える事も出来るのは、お金出せば何処でも出来る。工房と名前が付いている所は大体は、設計事務所が建築をしますよ的な会社が多いです。住宅専門の会社は、ハウス・ホーム・建設・などの名前にします。未来工房のような本格的に住宅を専門にしている会社もあるますが。その会社の特注が何かです。例えば①大量仕入れで安価なタマホーム系の会社②ハウスメーカーは商品が良いが高価③工務店。大工上がり・設計事務所の施工会社・フランチャイズ加盟系・不動産系列などが有りますが、その殆どが資金力がないため自転車操業が多いですよ。その為社員の待遇が悪く入れ替えが多い。工務店選定はその会社が業者への支払いが遅れる会社が危ない。結構多いですよ。安全な工務店はフランチャイズ加盟店がベストでしょう。保証を本部がしてくれます。そこら辺の工務店は、うちはここにこだわってます的に言われますが、関係ない、お客様の家を建てるのです。工務店の悪い所です。自慢するのだからたちが悪い。変な個所にこだわり、高くなり、利益もない。安全な会社でした方が良いと思います。工務店は完成保証してくれる所を選定する事です。
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| No.26 |
セイケンハウス
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| No.27 |
セイケンハウスで申込み予定ですか？まず、住宅会社は、通常は社員教育をしますが、①第一印象（髪型・服装）②話し方③態度④話の内容、四段階でスタート①第一印象を高めるため、茶髪・ひげ・派手ね服装等は、当たり前です。お客様が気になる人もいればそうでない人もいますが、人材的にはダメっです。詳しくは話せませんが、資本金888など、ヤンキーナンバーを使用し、茶髪等、普通の会社いっぱいありますよ。
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| No.28 |
住宅会社の裏話とか聞きたいのですが、久留米市ではどこが危ないですか？どこが良いかなど。安い会社は危ない？
素人は解らない。モデルハウスは良かったと思いました。 |
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| No.29 |
昭和建設はどうですか
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| No.30 |
ＮＯ.29さんは、冷やかしでしょう。元関係者？
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| No.31 |
ローコスト住宅は、モデルハウス全部行きましたが、久留米市の駅前不動産の建売とあまり変わらない。外壁・内装等は。
特にクロス工事は借家とグレード一緒でした。全てが一番グレードの低い商品でした。ハウスメーカーか・工務店で建築したいと思いました。安かろうは、後悔しすうで。何処がお勧めでしょうか。早めに決めたいとおもってます。 |
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| No.32 |
No.22です。
完成保証（ハートシステム）調べてみました。 内容はなんとなくわかったのですが、大きなＨＭだとモデルルームなどがあり、 なんとなくどんな家を建てるのかがわかるのですが、モデルルームが無い工務店などでは どのように判断したら良いのかわかりません。 いきなり会社に行って、打ち合わせというのも少し抵抗があるのですが。。。 どうなんでしょうか？？？ |
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| No.33 |
住宅のショウールームを見学して、キッチン・ＵＢ・ＷＣ・サッシ・外壁・内装・確認をします。心配ありません。今は外観・内装等は、画像を提示していくやり方が主流です。モデルハウスはいりません。無駄な投資です。施主の家を形にする方法はコンピュター時代ではいいとこどりが出来ます。日本全国のデザインを参考にします。一つのメーカーだけのデザインでは限度が有るから。オンリーワンが一番ですい。
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| No.34 |
未来工房とホームラボーどっちが良いと思いますか？具体的に教えてください。
今月契約予定 |
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| No.35 |
隣の佐賀ですがプレースホーム、エースホームについてはご存知ですか？
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| No.36 |
平林建設「思い出家」はどんなかんじですか？
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| No.37 |
佐賀県では良く競合する会社同志ですね事務所も近いし、神崎からの会社ですね。山崎不動産（プレスホーム）・エースホーム（断熱に特徴が有る会社）どちらも規模拡大を図った会社です。違いは、不動産から始まった会社と住宅の工法から始まった会社の違いは有ります。金額はローコスト住宅よりは高く、メーカーより安い。但し金額を安価に出来る事も出来ます。
この程度の会社は久留米市にいろいろ有ります。しかし佐賀県にはそんなに有りません。佐賀市などは久留米会社が幅を利かせております。兵庫に今度㈱イトウさんがモデルハウス完成してます。見学に行かれたらどうでしょうか。会社組織は小さいですが見学の価値有ります。 |
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| No.38 |
平林建設、設計事務所が住宅しますよ。です。歴史は古いですが自己満足な家。お客様の家をではないと思います。
古典的な設計だけでは飯食えないか、でもプライドが邪魔で繁栄してない。他で検討された方がお勧めです。久留米市はいろいろ有ります。 |
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| No.39 |
36です お返事ありがとうございます
確かに対応が？？なところがありました 別を検討します 自由がきかない大手、ローコストは除いて探しています 無垢床、しっくい、珪藻土などの自然素材にひかれています どこかいいところはありますか |
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| No.40 |
一言で無垢床といっても、カバ桜・ナラ材などは安価ですが、チーク・カリン・ブラックオールナット等アメリカンスタイルの床材などは、ハウスメーカーでもなかなか使用していません。塗壁は左官仕事で簡単にできます。一番良い会社は未来工房でしょうね。値段が高めですが。工務店で建材仕入れが出来ている会社はあります。お勧めする会社有りますよ。詳しい会社でないと、なんちゃってな家になるから。
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| No.41 |
ローコスト住宅とその他の区別がつきません。なんで安いのでしょうか？教えて下さい。
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| No.42 |
5月号のリセットに住宅特集が有るから参考にしたらいいのでは。いろんな会社掲載する事になった
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| No.43 |
5月になれば、各社イベントで競合して大変だね。具体的なアドバイスします。
久留米市近郊の住宅会社ばら。 |
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| No.44 |
ハミングホームはどうですか？
リバティー希望ですが、予算に収まらない様であきらめようかと…ハミングホームならまだ手が出せそうなのですが。 アドバイス宜しくお願いします。 |
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| No.45 |
ハミングホームは、住宅設備（キッチン・ＵＢ・洗面台）党は、一番安いものです。タマホームが数段良いくて安い。断熱が吹付ますが、工務店が良くする事です。そんなに高い工法では有りません。外観は、個人の大工さんが建てたようなデザイン性が無いと思います。リバティーホームの藤岡さんや宮崎さんに予算が厳しいので何とか対応して下さいと言われたら、必ず答えます。彼らは自分たちで何でもしてきた人物です。二代目の坊ちゃんとは違います。限りなく安さならタマホームにしてください。安くて良い商品をそろえています。リバティーはお勧めですよ。契約を待って良く考えましょう。あなたが何に拘りが有るか解りませんので。急いで良いことなし。
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| No.46 |
ハミングホームで決めたのですか？
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| No.47 |
44です。
お返事ありがとうございました。 アドバイスを受け、ハミングは検討から外すことにしました。安い土地を見つけ、なんとかリバティーでお願いできたら、と思います。不動産屋さんで沢山持っていて親身になってくださる様なオススメはありませんか？ |
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| No.48 |
希望地は何処ですか？久留米市内ならアドバイスしますよ。リバティの藤岡さんも土地良く知っているから頼んだら良いと思います。特選物件をお探しなら、希望を教えて下さい。
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| No.49 |
47さんへ久留米市なら西日本産業の馬場さんに聞いたら市内の土地は解ります。表に出てない物件は私が提案しますよ。土地はたくさん有りますので心配いりません。今は低金利だから固定金利のフラット35えをお勧めします。
津福方面はいろいろありますね。 |
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| No.50 |
柳川市 津留建設が良さそうです。
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| No.51 |
少人数ですが自然素材及び断熱等にこだわりが有ります。その反面、会社規模でそれだけの内容の対応は大変だと思います。未来工房のように人材を用意しないと無垢材は危険を伴います。金額も有りますが、少人数の会社はこだわりが多いと利益も少なく資金回収も遅くなり会社経営が難しいのです。資金力が問題でしょう。
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| No.52 |
イシンホーム扱ってるとこが何社かあるみたいですけどどうでしょうか？
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| No.53 |
フランチャイズで久留米・筑後で何社か工務店が加盟しています。住宅ローン0円で建てませんか広告してます。
構造も良いし金額もローコストのＦＣでは有りませんので、難しい位置にいましたが方向転換して、太陽光を全面にしてます。出来ればＦＣでない会社が宜しいと思います。どうしても幾らかのＦＣ料を支払いしますので、自社開発がどうかと思います。いろんな会社が有りますので勉強した方が良いと思います。 |
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| No.54 |
福岡にある、斎藤工務店はどうでしょうか？
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| No.55 |
福岡・斎藤工務店ですが、少人数でいろいろ考えてしてますが工務店の普通の家です。頑張っている感は有りますが、金額しだいでしょうね。日本全国に良くある。工務店て感じで、今はそんな時代では有りません。良いものが安くできます。
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| No.56 |
筑後ですが、大藪組のことはご存知ですか？
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| No.57 |
マニアックですね。老舗建設会社です。住宅専門というより総合建設会社です。公共事業や土木などを中心に展開されております。ので施工等は、工務店より管理が安心です。久留米市ならいろんな住宅会社が有り、何処に拘るかでしょうね。
住宅会社専門の会社とは少し異なります。 |
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| No.58 |
福岡工務店はいかがでしょう？
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| No.59 |
かなり過大広告を自分でしてる会社。社歴も少ないのに一番の工務店で自称してる。普通の家ですよ。断熱にこだわりとかよくある家。センスがない工務店は工法がどうのこうの言います。金額出したらどんな工法も出来ます。
タマホームの方がましでしょう。この程度の家より。 |
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| No.60 |
悠悠ホームはどうですか？
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| No.61 |
久留米市に建築しようと思っています。予算の関係で安いメーカー(坪単価40~50位⁇)のしか検討できそうに無いのですが、県外のため地域の工務店など全く分かりません。
土地の下見の際近くの通りにあった昭和建設、サンキューホーム、ジェイホーム、は覗いて見ました、その他同じ様な価格帯で比較できそうな会社が有れば久留米市に行く際に寄って見たいので教えていただけませんでしょうか。 |
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| No.62 |
61さんへ
対応が遅れてすいません。県外在住ならまずは、土地を何処にするかでしょうね。ローコスト住宅会社の情報はあまり良くないので、土地に詳しい会社で金額も対応できる会社が良いと思います。希望地などが有れば具体的に提案と会社を教えます。 より具体的に書き込みして下さい。適格に対応します。 |
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| No.63 |
60さんへ
悠々ホームの事を尋ねる事自体おかしいですね。ネットに書き込みしている人ですか。 関わりたくないのですいません。 |
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| No.64 |
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| No.65 |
不動産屋が安い家しますよ。何処の県にも有りますよ。借家使用です。
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| No.66 |
62さん
対応ありがとうございます。希望地としては土地感が無いので良くはわからないのですが、 今の所JR久留米駅、西鉄電車沿線沿い等の電車のアクセスが良い土地ぐらいしか考えつかないのですが…不動産屋より荒木町と上津町との提案を受けております |
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| No.67 |
現在は、荒木・上津に良い物件有りません。久留米の不動産は素人が多いのであまり期待しないほうが良いです。西鉄沿いなら津福方面がベストだと思います。買い物・交通など考慮して。上津はJR・西鉄のどちらも区域外です。荒木は調整区域が多い発展性が無い地域です。教育的には南町が一番でしょう。私が直接対応致します。
対応方法を考えます。いろんな嫌がらせが来ますので、それをロックする方法をしてからになります。 特に県外在住なら心配でしょう。 |
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| No.68 |
現在、心建築工房で建設中です。
言われてるほど悪いと思わないですがね・・・ 何社も比較検討しましたが、こちらがかなり難しい事を質問してもしっかり、考えを返して頂けます。 まあ、アフターが心配ってのはありますが、大手と違い在来なので、どこででもお金を出せばどうにかなるでしょう？ 熱心な方なので惚れ込んだってのもありますし、工事に関与する方達が礼儀もしっかりしていて輩と言った方はいらっしゃいません。 何よりも、先輩になる施主さんたちの信頼が厚く、同様に惚れ込んでらっしゃいました。 打ち合わせ中に電話がかかってきているようですが、アフターもしっかり対応されていてクレームの電話は一切無さそうでした。 施主さん達の集まりが年に数回あるようで、いい加減な家造りを行なっていたのでは、成り立たないと判断しました。 色々素人ながらに調べましたが、確かにある程度は高高はできるみたいですね、特に吹付けだと・・・ それに伴うデメリットに対してどう対応しているかの各社の返答も判断材料にしました。 数年後に違う意見になってなければ良いですが（汗 駄文失礼しました。 |
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| No.69 |
心さん良さそうですよね。
検討中です。 |
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| No.70 |
初めまして。NO.68さんへ質問です。
心建築工房さんに決めた最大の決め手はどこですか？ また、坪単価はいくら位でしょうか？ お願いします！ |
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| No.71 |
68です
みなさんそうだと思いますが、私も１０社ほど検討しました。 色々な営業さんとお会いしました。展示場も行きましたが、ゴミが落ちているにもかかわらす、通りかかる営業さんが拾ったりしないのを見て、無理だと夫婦で思いましたね・・・ 上辺だけの仕事ばかりで、来場されている方達の不快感など考えずに、契約だけなのかな・・・と 決定理由は人柄と熱心さですかね。すごく勉強されていると思います。 他のメーカーでは適当に濁してくるところがあります。 色々聞いてみて下さい、壁内結露対策など 妻も下村さん以外考えられないとなってしましました。この人だったら、いい加減な家は作らないだろうな、後を継がせる子供に恥ずかしい家は作らないだろうと ちなみに、今までに失敗したことも正直に教えてくれますよ。とにかく正直な人ですｗ 坪単価は安くはないと思いますが、大手メーカーよりも安いです。 我が家は特殊なので参考にならないと、下村さんからも言われましたｗ 大体平均で４０から５０だと聞きました。タマホームもこれくらいですよね？ 注文住宅なので、住宅設備で大きく変わると思います。 予算を伝えれば、答えてくださると思いますよ。 |
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| No.72 |
だとすれば俺ならタマホームを選ぶ！
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| No.73 |
70です。
68さん、ありがとうございます。 人間対人間なので、人は重要ですよね・・・ 施主の気持ちになって下されば心強いです。 また、施主の要望には答えて下さる感じがあるなら、いいですね！ 施主支給とかもされましたか?または、可能でしょうか？ 分かる範囲で構わないので教えて下さい。 |
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| No.74 |
68です
施主支給はしてることになるか分かりませんが、ガスコンロだけ当方で準備する形にしています。 キッチンメーカーで欲しいランクの物がカタログになかったので（汗 多分大丈夫だと思いますよ。でも他のＨＭよりマージンは少なかったですね。 ともに見積もりを取って安い方を選んで大丈夫だと思います。 ダメだったら申し訳ありません。 |
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| No.75 |
忙しく知らない間に意味のない事の書き込みをしてますね。工務店のローコスト住宅へのひがみや悪口はいけません。タマホーム等は坪単価37万円で出来ます。商品も悪く有りません。大量仕入れだから安いのです。小売店が近くにスーパーげ出来てスーパーの悪口言うのと一緒。相手の良さを研究しないで、言われるのはいけません。仕入れを努力出来ない工務店の嘆きです。人間関係とか義理人情とか、いいものを安く出来る努力不足の時代遅れの工務店が多い。なにか自慢はと言うと、無垢材や自然素材と時代に逆行する事。今の時代は換気が義務ですし、無垢材は色合わせが難しいし手入れが大変です。和風住宅の延長です。メンテがかからず、センスの良い家にはならない。文句を言う前に勉強をしないとダメ。知ったかぶり。個人の工務店はあまりにも勉強してないので時代に反している所が多いので注意しましょう。自分を自分の会社を過大に褒めるのはあまり良くないからです。大したことない。増改築で生き延びるしかない。それが現実。私が全て真実を明かします。私が立ち上げたのだから。勝手に悪用しないで下さい。自作自演等で。
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| No.76 |
６８です
確かに勝手に使って申し訳ありません。 ただ、自作自演ではありませんよ 今建設中の施主と言っております。 そのうち、完成見学会があると思うので、良かったら来られて聞いて下さい。 個人的見解ですが、タマさんを批判したつもりもありませんし、心建築さんを考えている方に、強引に薦めているつもりもありません。 他の方に不快感を抱かせたのであれば、申し訳ありません。 アドバイザーさんの意見を真っ向から否定したわけではないつもりです。 ちょっと感じたのは、リバティかタマに偏ってお話されているなとは思いましたが。 おすすめのリバティーさんも自然素材をお使いのようですが支離滅裂ではありませんか？ 今回のアドバイザーさんの意見は全て私が、自作自演での前提となっております。 違った場合はどのようになるか、考えられましたか？ こういった場所で、断定で批判すると名誉毀損にあたる恐れがありますよ。 批判されている会社の方が見られているかどうかは知りませんが。 不動産、建築関係は異常と言われるのが少しわかりました。 何かスーパーとか論点がずれていると思います。 価値観は人それぞれです、大型電気店と個人電器店などの現状がそうだと思いますが・・・ 相手の悪口をいうだけでは三流、現状の中で最大限の努力を行うのが通常です。 全てがそうだと断定して総論を語るのはいかがなものかと 私はアドバイザーさんの意見を全て反論したわけではないのですが・・・ 了見が狭いですね この文章が他の方にどう見られるか考えられたのでしょうか？ 頭に血が登っておられるようですね、冷静になっていただけないですか？ 大手HMさんも欠陥住宅建てられてますよ、スポンサーの権力で抑えてますけど ここを見られる方は知っておられると思いますが・・・ 当方も今回建築するにあたって、青年会議所、建築業界、役所の建築科、銀行関係から黒い話がないことを確認してお願いしたので、そちらの方からはまじめに建てているとの評価でした。 掲示板のように多様な方が集まる場で、すべての方が自分より下の人間だと判断するのはどうでしょう・・・ まあ、荒れると困るので、私は去りますね。 はぁ、まさかこんな流れになるとは・・・（汗 |
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| No.77 |
建築中の方は、自分が良いと思われたのでしょうからそれで良いのではないでしょうか。一般の工務店とタマホームは一緒の素材なら仕入れ等で坪当たり7万円ほど安くなります。住宅は必ず商社と問屋と入ります。そこの流通は着工件数が多くないと
簡素化出来ません。日本の建築費が高いのはそこの規制緩和をしないと安くならないのです。だから工務店は金額よりプラン力やセンスなどサービスで対応しなくてはいけません。私は工務店がタマホーム等の大量仕入れの会社の事を追加が多いとかけなすのでなく、当社は小回りのきく、オンリーワンのお客様の家を建築しますと言われるのか正解です。他者を貶すホームページ記入が有るのはおかしいと思っています。建築中の方は、自分の家は世界で一つだけの家を建てる事お祈っています。 ローコスト住宅はそれが難しい見積もり形態になっているので、一緒の家が多いのです。個人の工務店の方々は研修と勉強会参加して時代に乗り遅れないようにしましょう。忙しいから出来ないでしょうがそこが今後の対応がことなります。 ここは、検討中の方へのアドバイスです。 |
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| No.78 |
70です。
68さんありがとうございます。そして、アドバイザーさんも含めすみません。 私が余計な質問をしたばっかりに・・・。 素人の私にとって、どちらの意見も参考になります。ありがとうございます。 |
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| No.79 |
傍から見てて思うんだけど、まず自作自演扱いしたことに謝罪じゃないの？
６８さんが言ってるように常識ないよな 話題すり替えてるしｗ 普通の人は一生に一回の買い物だから知識ないのに、上から知識ないよなと馬鹿にしながらやってるんじゃね アドバイスとか言いながら、リバティーすすめてるし関係者だろｗ 西日本産業近いみたいだし、それかタマとリバティーの下請けｗｗｗ 全部の建築会社の建物全てみてるのかよｗ無責任すぎｗｗｗｗ ７０さんまで巻き込んでかわいそう タマとかローコストで建てたんだって周りに恥ずかしいよｗｗｗｗ |
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| No.80 |
確かにリバティ推しがスゴいね
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| No.81 |
傍観者ですがここは業者のゴリ押しスレですか？
まず、営業の個人名とか入れるなよ！ 心建設かリバティか聞いたことも無く知らないが、 両者ともやる事がセコイ！！ 書きたいんだったら、スレ立ち上げたら？ あと、自作自演感満載ですよ！注意してレスってね |
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| No.82 |
私が最初にリバティーの名を出しました。その時にたまたま知った小林建設、心建築工房の件も相談しました。何か出さない方が良かったかな？ご迷惑かけたかも？
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| No.83 |
６８です
もう来ないと言っておきながらですが、一番悪いのはアドバイザーさんの意見に反論した私だと思います。 みなさんに謝罪します。 ８１さん だから、施主だと何度いえば・・・ |
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| No.84 |
謝れとか・そんな事には対応致しません。貶しあいや冷やかしはいけません。E戸建には自作自演するモンスターがいます。
文面で判断します。建築中とかなら書き込みしても無駄でしょう。その会社の人と打ち合わせをこまめにしたら良い。 文面が長いケースは批判としっらかぶりが多いので相手しません。自己判断します。 |
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| No.85 |
その上記の長々と書かれた建築会社のページを見ましたが、
上の方々が書かれているような、 同じようなネバネバした書き方で 同じ人が書いてんじゃないの？っていう感じを受けました。 素直に自作自演を認めない所にただただ呆れてしまいます。 アドバイザーさんの言う事が全てという訳ではありませんが ある程度正しい認識だと思います。 企業努力というのはこういう冷やかしの多い所で 宣伝とかするもんじゃないですよ。 |
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| No.86 |
住宅会社の方が、お客様になりすまし自分の会社を褒めるケースが多々有ります。文面が言い訳するため長く成ります。私は自作自演ではないと言い張ります。PCオタクみたいな精神異常の方達もいます。ネット依存症は現実逃避して色んな人に成りすまし出てきます。大体が変人が多く自分は、自分はで相手の事など考えない一人妄想で脚本家になったつもりなど。
気持ち悪い言葉を使用するモンスターもいます。都合が悪くなると逃げる。だから私も警戒してます。大体が喧嘩腰になる文面は異常者の文面です。通常の方とは違います。謝れ、訴える、脅すなど色々な所に書き込みしてます。私は文面と時間帯などで判断します。ネットストーカーです。 |
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| No.87 |
６８です
だから施主だと 見学会などあると思いますので、来て６８ですか？って聞いたらいいでしょう はいって答えますから・・・ しつこいとは自分で思いますが、私のせいで下村さんに迷惑はかけたくないので、 自作自演は全力で否定します。 何が何でも自作自演にしたいんですね。 ネバネバ・・・ええ、きっと人柄に惹かれたので、私も感性が似てるのかもしれませんね。 変人かもしれないですね、同業者も変人が多いので ただ私は人柄的にアドバイザーさんとは合わないと思います。 別にアドバイザーさんを否定してると思ってないのに、なぜ攻撃されるのでしょうか？ 自己弁護が強すぎませんか？ 実生活で嫌われてませんか？ |
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| No.88 |
６８です
建築関係の新聞みたいなものに、建築確認の情報って載ってるんですよね？ 多分久留米で今１，２件しかないと思いますので、建築関係の方であればわかりますよね？ 自作自演を取り消していただければ、もう二度と訪れません |
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| No.89 |
６８です
冷静に考えたら、自作自演って言ってる人に撤回してもらおうとしても無駄かもしれないですね 馬鹿らしいのでもう来ません。 他の冷静な人理解していただければいいです。 あと施主だとわかっても個人情報は漏らさないで下さいね。 早急に法的手段を取りますので |
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| No.90 |
＞PCオタクみたいな精神異常の方達もいます
＞ネット依存症は（中略）大体が変人 人間に対する分析が極論で構成されてることは分かりました。 住宅に対する分析は・・・どうなんでしょうね？ |
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| No.91 |
アドバイザーさんの苦労、お察し致します。
それでは、気分を変えて一つ質問させてください。 久留米市の地価についてですが、今年ユメタウン近隣４地点で公示地価が上昇していました。 アベノミクスとの絡みもありますが、どのように考察されますか？ |
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| No.92 |
住宅を検討していく方が解らない所をアドバイス致します。契約済み・着工中の方は、その会社の方と打ち合わせを。
勝手に出てきて批判しないで下さい。なんで一人の方がネットを独占したがるのか解りません。ここは施主の方は遠慮して下さい。アドバイスを批判は、いけません。参考にする人もいればそうでない人もいる。それだけです。素人は思い込みで批判しますが、素直に参考にする人がいれば良いと思います。E戸建にはクレームモンスターがいますので、警戒致します。 批判する目的の方は書き込みしないで下さい。なんで施主の方がE戸建に書き込むかが解りません。直接会社の方と話すべき事をいろいろ漏らすのでしょうか。契約したのなら自己責任です。最後までその会社の方達と話して他言無用が原則です。当事者の事を今から検討する方を巻き込むのはどうかと思います。私は自分が知ってる事をアドバイスします。こんな事知ってますかとテストするような方は相手しません。目的が違う。人を試すような質問をしてきて自分がそれより詳しかったら優越感を感じて自己満足するような事が目的な人もいますから。 |
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| No.93 |
アドバイザーとか偉そうな人が自分の出自を大体明らかにして
優良な会社、工務店を発表して終わりにしたら？ |
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| No.94 |
リバティ
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| No.95 |
住宅関連の方達が成りすましで書き込みしてきます。自己啓発せず、悪口を言うだけだから成長もしない、大した事が出来ないので、ヤンキーの喧嘩と一緒。相手しません。アドバイスを受けたい方でない人は書き込みしたらダメ。子供みたいな事にこだわらない。ネットクレーマーは何に対してもいちゃもん付けて正当化する。成りすましと妄想が多いから相手しません。
勉強しないといけませんよ。我の強い工務店関係者の一番悪いとこは、他者を認めない、悪口。住宅はどんな家も可能ですが金額が高くなるそこを会社努力で対応しなくてはいけませんが、大した件数しかしていない会社は、業者が相手しないで通常価格でしか仕入れないのが現実です。件数をこなさない会社は仕入れが高くなるからお客様が損をするか会社の利益を減らすしかない。住宅は仕入れを安く出来るかがポイントで、腕がいいとか昔の話ですプレカットする時代。人件費は決まっているから仕入れ対策をする事が会社の発展です。他者へのやっかみとか妬みを言う会社はダメ。タマホームが発展したのはそこを勉強してたからです。仕入れを安く良いものになってますよ。まねできないから悪口言うだけでしょう。現実逃避しないで研究しましょう。そこが工務店の今後です。こだわりが強いと難しいですよ。万能型を目指しましょう。 |
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| No.96 |
アドバイザーの了見の狭さに脱帽!
E戸建にはいろんな人が来ます。 それを分かった上でスレッドを立ち上げたのではないですか？ 自分の意にそぐわない意見はすべてモンスターだとか 少々馬鹿げています。アドバイザーというのであれば もっとおおらかに接する事も大事ですよ。 |
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| No.97 |
とどのつまりコンポはリバティ!!
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| No.98 |
世の中人を貶す事しか出来ない人達が多いですね。ひがみと知ったかぶり。前向きな書き込みには対応致しますが、住宅と関係ない誹謗中傷は相手しません。成りすましの多いにが特徴ですから、住宅を検討されている方の内容でない事は、ほぼ成りすましです。何が聞きたいかなどそれに対応いたします。挑発的な内容も馬鹿げているから対応しません。変人の相手なしません。欲求不満のあいてはしません。心が病んでいる人が多い。楽しく住宅計画をしましょう。
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| No.99 |
アドバイザーさん
あなたも心が病んでますけどｗ |
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| No.100 |
>なんで施主の方がE戸建に書き込むかが解りません。
誰が決めたの？？？？初耳 勝手にルール作るなよｗ ＞当事者の事を今から検討する方を巻き込むのはどうかと思います。 はぁ？先輩からの成功失敗談がE戸建のメリットでしょ？ ＞我の強い工務店関係者の一番悪いとこは、他者を認めない、悪口。 自分のことですかぁｗｗｗｗ ＞タマホームが発展したのはそこを勉強してたからです。仕入れを安く良いものになってますよ。 仕入れ安くしても、CM代とか上乗せしてんじゃんｗｗｗ 25.8万で作れないのにｗｗｗ虚偽記載でしょｗｗｗ トータルでそんなに安くねぇしｗｗｗ 住宅設備上げたらどうなるよｗｗｗ 全部標準で言いなりになれってか てか、急にリバティーの事言わなくなったな 図星なんだろうなｗｗｗｗ こいつと家作ったら すぐクレーマー扱いだろうなｗｗｗ タマはすぐ弁護士だしｗｗｗｗ |
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| No.101 |
アドバイザーさんは 勘違いしていらっしゃるようだ。
ここは公衆の面前、誰でも書き込めるシステムであり、 善も悪も、参考に出来るか否か判断するのはここを訪れた人だ。 アドバイザーさんの自国領・鎖国的掲示板ではない。 それが嫌であれば大きな掲示板ではなくご自分のブログ上で 規約を設けするべきだろう。 |
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| No.102 |
来ましたね、嫌がらせ。人の文句を言う。何でも知ったかぶり。住宅の何が聞きたいのでしょうか。聞こうとしていない人達に何言っても一緒。成りすましの文句マンが多いから。PCでしか喧嘩できないでしょう。横道にそれるから嫌です。いろんな住宅会社の足を引っ張り楽しんでいる変人もいます。ネット依存症でなく、性格異常の人が多いから。必ず邪魔をする。そんな人は相手しない。文句マン嫌われ者で相手されないから、邪魔をするそれが修正。認めないでしょうが嫌がらせばかりですねあなたは。
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| No.103 |
盆も明けたし棟上げだ!!
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| No.104 |
わぁ〜うらやましい。楽しみですね。どちらのメーカーですか？（これを聞くと…（笑））
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| No.105 |
積水ハウスです!！
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| No.106 |
まぁ〜いいですね。
こだわったところを教えて下さ〜い |
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| No.107 |
変な自作自演は辞めて下さい。積水ハウスで棟上とは言わないでしょう。木造でしょうそれは。積水ハウスで書き込みするのでは、工務店の方の嫌がらせですか？
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| No.108 |
すいません 上の書き込みの方ではないのですが、積水ハウスのシャーウッドも棟上げをしないのでしょうか？
シャーウッドは木造なので、てっきり棟上げ（儀式自体は施主の意向次第と思いますが）はあるものだと思って いました。 誹謗中傷ではありませんが、お気に障ったらごめんなさい。 |
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| No.109 |
基本はプレハブ住宅とは、あらかじめ工場で出来る事はする家を言います。木造住宅も今は木材を工場でカットしますのでそれをプレカットといいます。プレハブは、軽量鉄骨・ユニット工法・２ｘ４工法・木質パネル工法が主な工法です。木造工法で無いとダメとか言う方に木造の家と言うようにしてますが、基本的にはシャーウッドは、木質パネルと2ｘ4を組み合わせたような住宅です。通常の木造とは違います。プレハブ住宅を販売する時にプレハブは好きでないと言われたら木造住宅してます。従来の木造住宅と特徴の継手を否定してます。神社や城など日本建築の継手が日本の気候に合って建築です。
住宅とビルは違います。住みよさは日本文化を継承する工法だと思います。プレハブは簡単に出来て工場生産出来る家を目指いすいています。プレハブ住宅は、上棟とは言いません。建て方などと言います。高温多湿の九州では本来プレハブは向きません。 |
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| No.110 |
すみません。104と106は82と同一人物です。
いろいろな情報が知りたいと思って、よくこちらを見てます。みなさんがどちらのメーカーで建ててあるのか興味津々で質問させてもらってます。 メーカー選びで悩み中ですので参考になります。 |
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| No.111 |
大手メーカーが良いに決まっている。
売れているのには理由がある。 |
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| No.112 |
住宅と言うのは、その地域に会う家造りが大切です。寒いカナダ・北海道では断熱が大切。地震の多い地区は地震に強い家。九州は高温多湿なので木造が良い。大手メーカーだから良いとはいえない。構造は地域性があ有る。プレハブの営業も家は木造で工務店で建てたは良く有る事。30年前に建てたプレハブは今はひどい家で建て替えしてますよ。100年も持つ家とか言いますが、そんな家が多くなると住宅会社潰れます。日本の住宅は30年位で、建て替える事を想定してます。プレハブ住宅は改築が難しいので困っている施主は多いのは事実です。家族構成の変化にはついていけません。高額な改築費用が掛かります。だから売却しているのも現状です。大手メーカーの一番いい所はデザインです。大工さんとの違いはそこに有ります。外観に拘るかたは大手メーカーが良いと思います。車の外車はかっこいいと一緒です。
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| No.113 |
アドバイザーさんの意見でいいんですけど、耐震等級３で、省令準耐火の建物の、純和風の入母屋住宅を
建ててくれる業者さんを教えてください。できたら木材ポイント60万ポイントもらえる 業者さんがよいです。 神社や城など日本建築の継手が日本の気候に合っているとおっしゃいましたが 木造住宅を建てる時、成の違う胴差を継ぐ場合、どのような継手が良いのでしょうか。 |
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| No.114 |
誹謗中傷は自ら禁じているのでは？
全てのプレハブが耐用年数30年と読めてしまうがそんなことはない。 実家およびその周辺住宅はセキスイハイムだが、いずれも築35年ほど。 去年、2回目の内装リフォームして、ついでに耐震診断などもやってもらったが、問題なかった。 実家の周辺住宅も建て替えしているところは無く、30年でひどい家というのは偏見としか思えない。 気密や断熱は低性能で、ヒートブリッジのせいか夏暑く冬寒い。 ただ、それは35年前からその性能だった。最近のプレハブは良くなっているように思う。 |
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| No.115 |
タマホーム薦めてるけど、ローコストは恥ずかしい
そんな人狙って、リバティ推しをこっそりしてるステマなんだから それ以外は否定したいわけよ 今までの流れで、期待してる人ってどうなん？ 誤字も多いし、感情のままって感じ 変な人…信用できる？ |
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| No.116 |
アドバイザーさん
＞プレハブの営業も家は木造で工務店で建てたは良く有る事。 私の知り合いの工務店の方で積水やミサワで建てた人います。 ＞30年前に建てたプレハブは今はひどい家で建て替えしてますよ。 大手プレハブより地元工務店で建てた家の方が更に酷い気がしますけど。 アドバイザーさんの誘導が見え見えで少し気持ち悪いです。 金があれば大部分の方が大手で建てたいんですよ。良いの分かってますから。 アフター保証も含めて絶対大手。 昔、工務店で建てたが、今やその工務店は倒産して無いなんて良くある話でしょ！！ |
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| No.117 |
でもリバティ最高
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| No.118 |
NO113耐震・省令準耐火・入母屋。個人の大工さんや通常の工務店なら喜んでするでしょう。元来和風住宅は、入母屋と数寄屋と大きく分かれます。入母屋は個人の大工さんの得意分野です。設計事務所を絡めていけば何処でもします。木造ハウスメーカーも入母屋はあまりしてません。数寄屋は高級住宅ですので、それなりの価格はします。入母屋でするなら出来れば耐震とか省令準耐火とか気にしないでプランニングする事を進めます。後の方達は何言っても反論するだけです。知ったかぶりしても素人の感情でしょう。
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| No.119 |
入母屋は屋根の形状。数寄屋は建築様式。素人でも知っている建築知識の基本中の基本。
これでアドバイザーって おいおい。 |
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| No.120 |
相手の意図は気にせず、足を引っ張る事しか考えない人達は何言ってもいちゃもん付けてきます。相手しません工務店の頑固人は相手を批判するだけ。住宅を計画する人に成りすまして批判。意図がずれる。素直になって研究と他社の事を勉強したいで、噂とか井戸端会議、おしゃべりみたいなもの。中身を知らないからたち悪い。邪魔するだけの人は相手しませんよ。残念ですね。
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| No.121 |
相手したくなければスルーすればいいだけなのに。
ネチネチ書き込んで十分相手してるね。 |
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| No.122 |
誤りを指摘されると「相手したくない」と答える社会人にはなりたくないね。
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| No.123 |
はじめにリバティーの名前を出したのは私です。アドバイザーさんは出されてません。最初から見てみて下さい。いろんな会社が出てます
見る人は純粋にアドバイザーさんがどんな知識や意見を持ってあるのか知りたいのです。いろんな方からいろんな情報を仕入れたい‼見ている方はそれを含め、どこの会社がいいか自分で考えますから、大丈夫です。嫌なツッコミはやめて下さい |
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| No.124 |
113です。
引き受けてくれる工務店を教えてください。 それとなぜ入母屋だと省令準耐火や耐震性能を気にしない方がいいか教えていただけますか？ |
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| No.125 |
入母屋は元来（田舎造り）とも言い、田んぼの田の字のような和室を中心とした家造りです。壁が少なく建具で仕切る、風が抜けるので夏場は住みよい、しかし冬場は寒いのが欠点です。壁を多く考える耐震性能の家とは異なります。（日本の家は冬場の事より夏場の事を考えよ。）が基本的な考えです。日本には梅雨も有りますし高温多湿な気候は加速して猛暑がひどくなっています。有れもこれもといいとこどりを考えるのではなく住みよい家をが基本です。屋根の形だけ入母屋なら,,辞めた方が良いと思います。バランスが崩れます。入母屋にするなら全てにおいて、入母屋造りになされたら良いと思います。入母屋は線が太く柱や梁なども大きくする所が特徴です。数寄屋造り（京都・貴族な造り）木造住宅の最高峰です。線が細く銅版とうで軒等に線を出す。茶室なども組み込んだりします。個人の大工さんは得意ですよ、入母屋は。ただ珍しいですね。そこまで入母屋に拘ることが。
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| No.126 |
屋根だけが入母屋って、屋根が切り妻で建物が入母屋って、どんな建物だよ。
数寄屋造りの建物の多くで入母屋屋根がつかわれてるけど、それって何造りになるんだよ？ 能書きはいいから、アドバイザーとして、さっさと入母屋造りの出来る大工なり工務店なり、 建てている建物の特徴と一緒に教えてやれよ。 |
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| No.127 |
>いろんな方からいろんな情報を仕入れたい‼見ている方はそれを含め、どこの会社がいいか自分で考えますから
それやったらスレ主がすぐ自作自演ってボコボコにしちゃったじゃん 勝手に施主が書き込むなって ここじゃ無理でしょ 自分以外の意見は全てダメらしいから 大体なんで久留米だけこんなスレがあるの？ 他の市のスレないよ？ 常識的な人ならこんなスレ建てないでしょ |
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| No.128 |
性格の悪い人が言葉も悪い。気持ち悪いです。
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| No.129 |
あなたも自覚したほうがいいですよ。
性格良いと思いませんよ。 ついに反論できなくなったのかな？ |
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| No.130 |
>迷わずリバティーホームで建築した方が良いと思われます。
>競合会社が何処は解れば具体的注意点をアドバイスします。 |
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| No.131 |
反論とか、くだらない事に執着する気質は性格異常と言い治らないそうです。本質かずれるのが嫌です。PCストーカーですよ。書き込みは迷惑。迷惑な人だから自分の事しか考えない性格。かわいそうに
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| No.132 |
はじめまして。
場所が離れますが、大牟田で注文住宅検討中なんですが、土地探しからなんで、いい不動産屋、いい建設会社、工務店など教えていただけないでしょうか？ 大牟田高校付近の土地で探しております。 予算が多くはないのでそこも考慮してもらえると助かります。 希望はキューブ型の家なんですが、メリットデメリットありましたら、教えてください。 |
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| No.133 |
大牟田高校付近は土地代が高いので、土地代で1000万円以下は厳しいと思います。但し少し奥まると有ります。トータル予算が最低2500～2600万円程度は掛かると思います。建物は1000万住宅のキャーブでしょうか？フランチャイズでローコストですが、それなら提携会社は限られます。しかし企画型でないならそれなりの会社は有ります。具体的は後日
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| No.134 |
返信ありがとうございます。
一応広範囲考えています。 三池小、銀水小、羽山台小辺りが理想ですが、大牟田でおススメのエリアはどこでしょうか？ 大牟田内なら一応候補に考えたいんで！ ゼロキューブではないです。 まぁあんな形が希望なんですが(笑) イシンホームの今村組、オーナーズホーム、SKホーム、タマホーム、青葉開発などを見ていますがどうでしょう？ 他におススメありますか？ 一応安いにこした事はないですが、MAX予算は土地、建物、諸経費込みで3500万で！ 理想は2000万前半です（笑） |
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| No.135 |
キューブ状で上記のメーカーでしたらタマホームの大宰府にある福岡営業所
に3棟建っている展示場の真ん中が四角いキューブ状で、外観も間取りも タマホームにしては中々おしゃれです。少し遠いですが一見の価値はあるかと思います。 延べ床面積は42坪程度で、私的には狭くも無く広くも無くちょうどいい感じだと思います。 |
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| No.136 |
キューブ型って正六面体型でしょ。
間口を広くすると奥行きや建物の高さも変えないといけないので 間取りが制限されて難しかったりするね。 屋根防水に自信がない、もしくは定期的な屋根がなかった場合を想定してか、 陸屋根を採用している会社は少なくて、外壁の３面に対してパラペットを立ち上げて １面は片流れ屋根の軒先がおりてくるつくりの建物が多いけど、どうしても見た目でパラペットを 立ち上げる３面が決まってしまうので、下手をすると屋根の水下が北側になってしまい 太陽光発電システム設置に対し不利になってしまう。 |
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| No.137 |
<<135さん返信ありがとうございます。
大宰府ですか！興味ありますので調べて、時間がある時に行きたいです。 <<136さん返信ありがとうがざいます。 キューブってか、四角い建物の組み合わせといった感じが理想です。 間取り的にはL字やコの字が理想なんですよ！ 水下を南側にして、太陽光を乗せやすくするといいんですかね？ アドバイザーさんの返信、他詳しい方のご教授おまちしてます。 あと、展示場などにある高さ140センチ未満の部屋や屋根裏収納はどうなんですかね？ 屋根裏暑かったりしますよね？ |
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| No.138 |
大牟田人様へ、8/23～/24まで東京ビッグサイトで日本一のジャパン建材主催展示会に招待で参加してきました。住宅に関わる大手の会社がほとんど参加しており10万人位は来場していたのでないっでしょうか。今村組のイシンホームはFCですが久留米市にも何社かFC加入していますし展示場も有りまし見学した事も有ります。オナーズホームは北九州の設計事務所が立ち上げた会社です。木材をウットワンの集成木材などを使用致しますしそれ以外も対応していきます基本は構造体が頑丈に建築しますのは設計事務所で有るので。SKホームは若い社員を多く採用してバーチャル展示場的にITを活用して、モニター住宅で200万値引が売り。タマホームは日本一のローコスト会社ですので展示場に行かれたら良い。青葉開発は土地をその地域の社有地として持っており不動産・建設業をしますが建物はいまいち解りません。大牟田は羽山台校区は人気スポットですが売地が少ない地区でも有ります。土地情報は大牟田地区の不動産は駅前不動産・さくらエステート・ピタットハウスなど幾つかのの不動産が有りますので確認出来ると思います。一番物件を持っているのは駅前不動産。住宅会社も色々あります。
1400の屋根裏収納は高さ規定が有りますしかし換気とか窓（安全上問題のない）の対応も出来ます。延べ床面積に含まれない事がメリットです。 |
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| No.139 |
家を買う時はもちろんだが、アフターメンテナンス対応を
しっかり出来る所じゃなきゃ不安だす。 |
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| No.140 |
また自作自演の人が書き込みしてるのでしょうか。タマホーム関係者ですか？それとも例のストーカーでしょうか。しかたないですよね。書き込みのほぼ8割が成りすましですから。
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| No.141 |
私はその2割の方です
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| No.142 |
アドバイザーさんは本気でタマホームを薦めてるんですか？
その理由は何でしょう？ 確かに無駄なコストは不要と思いますが、 よく下請け叩きによる職人の不満のため故意にミスをすると聞きます。 安物買いの銭失いが一番心配です。 一生に一度の買い物だと思うので(^-^;) |
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| No.143 |
アドバイザーさんありがとうございます。
もしアドバイザーさんが家を建てるならどこでたてますか？ また自分の候補のなかで、おススメはありますか？ 最近ほかにも話を聞きに行ってたら、営業の方の言うことがみなさんバラバラなんでわけ分からなくなってきました(笑) あと太陽光はどうおもいますか？ 乗せる資金があれば１０K以上がいいんですかね？ |
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| No.144 |
142様へ
業者が故意に手ね抜き工事をする事は」有りません。社内検査で解ります。下請け業者は確かに利益は少ないですが、多く仕事が有りますのでトータル的には満足してます。しかし仕事を貰ってるのにタマホームの悪口を言う下請け業者はいます。それは性格的な事です。嫌なら下請けしない事も出来ますが、タマホームへのやっかみは多いのは妬みだどが関係してます。仕入れがタマホームだけ何で安くするのかです。大量に仕入れるはそれだけ数が多いからです。負け惜しみです。安くて良い品が仕入れられるそれが企業の力です。それが出来ない会社悪口をいうしかないのです。酒屋さんの酒もめディスカウントショップの酒も商品は一緒です。金額は違います。酒屋さんは経営不振でコンビニになりますそんな事です。大工さんは新築では対応出来ないからリフームにシフトしてます。私はタマホームが良いとは思いませんしかし、安くて良い家をと考える方は良いのではないでしょうか。坪単価50万以上で検討出来る方は、違う建設会社を進めます。坪単価40万前後で検討している方はタマホームが商品が良いのが現実です。ローコストメーカーの商品はかなり良いものに今は変わっています。以前の安からろう悪かろうでは有りません。銭失いは商品を見極めないからそうなると思います。時代は変わりました。ここ12～13年で。 |
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| No.145 |
ありがとうございます。
タマはアドバイザーさんも満足はしないんですね。 家造りブログみてても、施主さんが必ず不満のべてるんですよね・・・ 社内検査も完璧じゃないから、信用できないですね 儲けが減りそうなら見逃しそうで。。。。 |
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| No.146 |
タマホームは年間1万棟以上建てている。
他の地元工務店は数十棟～多い所で千棟程度 単純に比較は出来ないし、 少数の文句を言う人の方がクローズアップされやすい。 タマホームみたいな全国規模のホームメーカーは 同業者の妬みや揚げ足取りが多い。 |
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| No.147 |
ローコスト住宅の一番の欠点は、免許を持たない営業が作成したプランの家造りです。人件費削減で設計士は建築確認を申請する事務的な人材でお客様との個別打ち合わせはしないが基本。営業は契約を取りたいから会社規定範囲でいかにオプションを少なくするかを考えると完全な注文住宅にはならない。安く出来るプランが優先されるし、早期着工が基本でプラン打ち合わせに時間をかけると会社から怒られる。私は設計士が作成してプランで家造りが基本だと思う。ある意味免許を持たない営業にプランの打ち合わせをさせる事は違反では無いでしょうか。法律的には設計士がチェックしてるから問題では無い事になっていますが、建築確認が下りるプランで会社規定内ならセンスとか使い勝手とか通常の設計士ならしないプランはかなりおおいです。素人がプラン作成」した家で満足できますかです。でも安いから建てるが本音です。営業によってはかなりプラン力の有る人もいます。くじ引きみたいな事です。まったくプラン力のない人もいっぱいいます。
いい家は設計士と打ち合わせして考え施工していくのが一番ベストです。しかし坪単価最低45～50万円はかかります。 木造のハウスメーカーは坪単価60～になったようです。ローコスト住宅は坪単価40万位です。全ては予算次第でしょうね。 わけのわからない工務店でも坪45万円はします。 |
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| No.148 |
アドバイザーさんからのご指摘で言うと、営業がプランニングをする場合
各種経験ノウハウ、頭のキレル担当であればお任せできるという事でしょう。 または、知人口コミで担当を選べたり出来る場合だったりとか。 逆に頭の悪い営業でも、施主が勉強してかなりの知識を身に付け、 それを的確に指摘、指示できるのであればOKでしょうね。 |
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| No.149 |
ちょっとお尋ねですが、建築士と設計士はちがいますか？
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| No.150 |
148さんへタマホームが営業指名制とかありますが。免許を持った、一級・二級は有りますが、その人達がお客様と打ち合わせして計画していくのが本当です。しかし人件費削減で免許持でない人にさせている行為はどうかと思います。住宅以外では問題になります。医療・土地取引などは出来ません。ハウスメーカーは設計士がプランを作成します。そうでない会社も有りますが、住宅の営業で免許を持たない人はプランを作成してお客様に提示してはいけないと思います。必ずしも設計士が確認したプランかは解りません。ローコストメーカーが何でも営業にさせる事が住宅業界の禁断の扉を開けた事になります。
家は素人（免許持たない人）が作成してプランで建てない方がいいです。構造やセンスなどは？が付きます。建築確認が取れたら良いと会社側も考えています。人件費削減です。 149さんへ一般的に免許は建築士となっています。お客様紹介する時などに設計士と言う事が多いです。建築以外の業種は設計士と言う事が多く。設計事務所などは設計士の先生と紹介しますので、建築士より通常は住宅では設計士と言う事が多いのです。 |
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| No.151 |
指名制度でいい営業さんにお願いしたいな
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| No.152 |
149です。いつもありがとうございます。私がお気に入りのメーカーさんは建築士の営業さんが図面をかかれるとのことだったので、ちょっとお尋ねでした。
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| No.153 |
長期的な観点で太陽光は乗せた方が良いですか？
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| No.154 |
結論から先に言いますと、自己資金で太陽光ならOK。借り入れして乗せるにはNGではないでしょうか。太陽光が200万かかるとしても、借り入れなら金利が有るから、300万位で乗せた事になるから。太陽光で儲かるなら電力会社が自分でするでしょう。太陽光メーカーが自分でするでしょう。
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| No.155 |
太陽光資金としての借入れ金に金利が付くとこまでは考えていませんでした。
家と同時借り入れですので３５年払っていく計算ですよね。 途中にパネル・パワコンが壊れて修理工賃が数十万単位で発生するのを 考えると、果たして元が取れるのか？疑問が残りますね。 |
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| No.156 |
ハウスメーカーで建てた後、外構を他所で頼みたいと思いますが、安くて良い業者さんを知ってましたら教えてください。
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| No.157 |
156さんへ グランド工房 久留米市小森野3-17-15 0120-921-942
GARDEN CAMELLIA 久留米市津福本町967-3 0942-27-9348 があります。しかし、安くなら別です。 安くしたいのなら、左官さんに直接した方が2割位は、安くなりますが、図面を他に頼まないといけませんが。 ハウスメーカーに頼むと25パーセント位は、利益を載せますので。直接が良いでしょう。特に久留米の田主丸方面は造園会社が多いのでガーデニング等が好きならそちら方面の業者が庭造りは良いでしょう。 |
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| No.158 |
造園業者をタウンページで調べて何社か見積もりしたほうが安くて良いものができる
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| No.159 |
9月は消費税駆け込み契約月刊で、今月いっぱいの契約は4月以降引き渡しでも消費税は据え置きです。9月契約はお得です。
業者を決めましょう。 |
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| No.160 |
住宅計画は今が考え時です。消費税前かその後も税制や給付金も有るでしょうが一番心配は、建築費が上がってきている事です。又業者が忙しいため、着工のめどが立たないなども有ります。忙しいは失敗が増える事にも成ります。急ぐなら早くしないとバタバタします。
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| No.161 |
今から急いでも正直厳しいです。
作業する方々も４月過ぎまで手一杯で時間に追われています。 ハウスメーカーも１人に時間を割く事も出来ずに 中途半端なプランでの着工を余儀なくされそうです。 更に、木材等の材料も品不足が始まってますので 消費税前の駆け込みにはリスクを伴う事も事実です。 |
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| No.162 |
駆け込み需要が業者不足と単価値上げになり住宅会社は大変困っています。契約数が異常なほど成立してますが、施工が間に合わない現状です。クレームが増えるでしょう。
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| No.163 |
>154
>太陽光で儲かるなら電力会社が自分でするでしょう。太陽光メーカーが自分でするでしょう。 電力会社は自分でやってますよ。メーカーも工場の屋根には太陽光パネル載ってます。 http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_photovoltaic_powerstat... だから儲かるというつもりはありませんが。 家庭用太陽光が住宅ローンの金利以上に利益を上げるかどうかという点を考えるのに、電力会社やメーカーの動向は全く参考になりません。 電力会社は環境対策を主としていますし、メーカーは宣伝や研究目的も兼ねてますからね。 また、企業の工場や個人商店で取り付けていることを根拠に太陽光を導入する人もいますが、これも参考になりません。 10kwh以上で20年固定買取になるかどうかというだけでなく、企業の場合はグリーン投資減税というものがあり、節税目的である場合もあります。 家庭用で儲かるか儲からないかはシミュレーションを出して計算するのが一番です。 |
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| No.164 |
あつかましい、家を建てて儲けようと考える事自体が騙される事の始まりです。太陽光は計算上のトリックです。メリットは無いと思います。建設会社は、儲かりますが。理屈で儲かるは信用できないです。制度等は解りますが、車のハイブリットとは違いますよ。太陽光は雨風にさらされるから色んなデメリットが有ります。朝日ソーラーのようなものです。
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| No.165 | ||
| No.166 |
太陽光は自己責任的な所が有り、住宅とは別と考えます。車庫にしてもいいし、空き地にでもいい。事業としてどうかでしょう。個人は良かれと思えば搭載しても自己責任的要素でしょう。太陽光で住宅の支払いまでまかなえると宣伝している。イシンホームは、支払いの責任が取れますか？私は住宅とは違う話だと思います。投資したら儲かりますの先物取引にしか思えません。近未来は太陽光は当たり前になるでしょうが今はそこまで無いと思います。搭載された方は後何十年後に解るでしょう。住宅とエネルギー問題を分けて考えましょう。住宅会社は建築費が上がれば、儲けも上がるから進めるのは当たり前です。私は太陽光よりも家の広さを優先した方が良いと思います。
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| No.167 |
すみません。太陽光の話からそれますが、ヒノキヤはどうですか？
今どのメーカーにしようか、探し中です。 |
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| No.168 |
桧家はフランチャイズなので当たり外れがあります。担当になった工務店の経歴と今後の展望を考える必要があります。アクアフォームは正直収縮しますし、割れた隙間から白蟻が侵入したら発見が難しくOUTです。家の内装外装は至って普通でこれと言って特出すべきものは見当たりません。ただ一つ良い点はパレット定額制です。とにかく部屋や扉や収納をたくさん小分けで作りたい方には打って付け。それから普通階段付き屋根裏部屋もGOODです。総評ですが価格的に中途半端ですので私だったらもう少し出して大手の狙える所をお勧めします。
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| No.169 |
ありがとうございました。予算の関係から、大手は無理そうです。
アクアフォームは悩むとこです。 断熱材はグラスウールではなく、発泡ウレタン系を希望してます。発泡ウレタンを使っているメーカーの話をしたいけど、そのメーカーの話をすればアドバイザーさんに迷惑がかかるし… 井上ハウジングはどうですか？ |
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| No.170 |
断熱材ですが九州では神経質になる事は無いと思います。今の基準ならどこで建築しても問題ないでしょう。九州は高温多湿ですのでプランなどで風が抜ける家がベストです。金額は坪単価50万位掛けたら良い家は出来ます。ハウスメーカーはセキスイ・ダイワ・住林など大手は坪60万円～でしょうね。もう一度言いますが九州で断熱より湿気対策が優先されます。地域に会った家造りは一番
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| No.171 |
んー湿気ですね。
私は冬の寒さが耐えられず、発泡ウレタンプラス蓄熱暖房機で乗り切ろうと思っていました。 湿気対策というのは、風が通り抜けるというのとあとはどんなコトがありますか？ |
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| No.172 |
日本の家は冬場の事より夏場の事を考えよが基本です。今は猛暑は社会問題になっていますが、日当たりの良い場所にリビングを配置するケースが多いですが、ここまで夏が暑くなると、いかに日を避けるかも大切な要素です。遮熱効果の高いガラスを採用する。カーテンも遮熱効果が有るものにする。など対策が必要です。クーラーを使用しないでも過ごせる間取は考える事。基礎からの遮熱対策も有ります。冬は今の建築工法で十分対応出来るようになってます。九州と北海道は違います。優先順位を付ける事です。気密性を高め暖かい家は体に良いとは、思いません。自然と付き合う家がベストです。暑いときは、窓を開けて換気する。寒いときは、窓を閉める。壁より窓が重要なんです。壁を考えるより窓が優先です。熱さ寒さは窓からです。
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| No.173 |
建築家と作る･･･という工務店を時々見かけます。
久留米であれば、ASJの大石建設や、BDACのTAKASUGIとかがあるようですが、このあたりの工務店はどうでしょうか。 （坪単価とか、施工技術水準とか、顧客満足度とか･･･） ASJやBDACの位置づけがよくわかりませんが、客と建築家を結びつけるコーディネーターのような役割ですかね。 ここを経由する分、費用が上乗せになるのですかね･･･。 福岡のほうの施工店も検討してますが、やはり久留米に建てるなら久留米の施工店が何かと良いものでしょうか･･･。 |
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| No.174 |
結論、大石建設・TAKASUGIは住宅建設でどうでしょうか？は論外でしょう。建築家がどうのは、設計費を取りますよです。自社で出来ないからですよ。久留米市には優秀な工務店有りますよ。福岡の工務店よりも良いと思います。何を重要視してますか？久留米市の地域ブランド事業認定店なら、100万円の補助が有り通常より良い家ができますよ。
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| No.175 |
回答ありがとうございます。
設計費ですが、建築家と～は外出し計算、自前設計なら建築費用に含むということではないのですか？ 設計部分を自前でするのと、外出しするのとで「論外」というほど、何か違うのですか？ スレッド最初から拝見しました。 いろんなメーカーや工務店の話が出ておりますが、そのほかに久留米で優秀な工務店は、例えばどんなところがありますか？ ちなみに、私が重視する家づくりは「機能性」です。 使わない空間が無い家です。 お金が無いので設計段階によく話を聞いてくれて、無駄を省く提案を最初からできるところがいいです。 |
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| No.176 |
ダイワハウスkbcの店長を訪ねなさい。無駄を省いた効率的な間取りを提案してくれます。鉄骨ですので耐震、耐風も最高ランクです。長持ちする家で無駄のない理想の家、出来ます。
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| No.177 |
高そう…
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| No.178 |
NO175さんへ
工務店をと言うのにダイワハウスはなんでしょうね？ 久留米市で地域ブランドの久留米めくるめく会に問い合わせしてら、100万の補助やその他の補助も有ります。 予算を安価にして良いものを考えるなら、補助金でグレードアップしたらよいのではないでしょうか。100万円は大きいですよ。 |
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| No.179 |
100万円の補助金を手に入れる為に選んだ地元の工務店が
倒産したらシャレにならないよ。 数々の工務店が倒産してきたんだよ、今まで。 |
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| No.180 |
179
さんは業者の方ですね。176さんと一緒ですか。 175さんへ、完成保証が有りますから、179さんの言われるマイナス要素は有りません。 必ずアドバイスすると、業界の人が嫌がらせをしてきます。 止める事は出来ません。 気にしないでいこう |
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| No.181 |
完成保証の話をしているのではありません。アフターの話ですよ。
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| No.182 |
なぜアドバイザーさんは、久留米の機能性を重視してる工務店を教えてくれないのかな？
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| No.183 |
ソーラーサーキット工法の平林建設は、どうですか？工法は、良さそうなので興味があるのですが？
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| No.184 |
昭和建設いいですよ。インター店がお勧めです。
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| No.185 |
色んな工法が有りますが、地域に合った工法かは疑問が有ります。特殊な工法で差別化をはかるのは理解できますが、費用対効果げどうかと思います。木造の通常の家でコストを抑えて、こだわりの部分に費用をかけた方が良いと思います。コストをかけたら出来るは当たり前です。業界の人は自分の会社の利点しか言わないのは当たり前。だからアドバイザーが必要です。
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| No.186 |
やはり、わしが最高の営業マンじゃろ。
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| No.187 |
タマホーム最高！！
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| No.188 |
だとしても、あなたのアドバイザーとしての適正は誰が証明するんですか？
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| No.189 |
ワハハ(笑)
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| No.190 |
言葉の汚い人は、性格も悪い。人を受け入れない。何を言っても無駄でしょう。礼儀を知らないと人はかわいそう。
クレームばかりの方は相手しません。他でストレス解消してください。 |
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| No.191 |
足長さんに喧嘩売っちゃだめよ。
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| No.192 |
匿名の掲示板で自分だけ信用しろっておかしな話だとは思わないですか？
アドバイザーと名乗るならば、そこは重要でしょう。 変に逃げないで、答えて下さい。 あなたを多少は信じた方がいるでしょうから。 全部見ましたが、全ての会社に何か述べてますが、そこが怪しいです。 分からない会社もあっても不思議ではないでしょう。 |
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| No.193 |
足長坊主ご推奨のプレースホームはどうでしょうか？
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| No.194 |
193
神崎の体験館に今日行って来たずら。なかなか良かったずら。お客様も多かったずらよ。 無垢のフローリングがたくさんラインナップされとったのぅ。お客様の家の写真もたくさん見れて、フロアが無垢だと豪邸に見えるのぅ。 それから驚いた事に壁がクロスではなく、漆喰が標準というのがすごいずら。 サッシはLOW E のペアガラスで樹脂サッシじゃった。 玄関なんか英国の重厚なドアのようじゃった。 断熱材はアイシネンで気密性や防火性もばっちりじゃった。アイシネンは他社の現場にも施工してあげてるそうずら。 来週末、40坪の2階建てと30坪の平屋のお客様宅の見学会があるそうで、そのチラシをもらったゆえ、見に行く予定じゃ。 お客様と言えば、定期的にオーナー会を開催されていて、楽しいネットワークが拡がっておるそうじゃ。 価格は坪40万円位じゃから、タマや昭和とあまり変わらないずらよ。 |
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| No.195 |
＞194
アイシネンは年月がたつと品質が劣化しないのか。弾力のあるものは経年で硬化していきます。断熱材が硬直化して構造材から剥離しないか。剥離したら、そこにすき間ができて断熱性は下がってしまいます。発生した隙間から白蟻が進入した時、その発見、対処はどのようにしたらいいのか。長期的なアドバイスを教えてください。 |
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| No.196 |
また、違う方向になっていますね。久留米地区は住宅激戦区ですがローコスト住宅を検討している方は、サービスやアフターその他を家は安いから決めたのでしょうがハウスメーカー並みの間取やサービスなどを期待するからクレームとなります。要望が多いお客様はハウスメーカーにした方が良いですよ。ローコストは人件費削減は当たり前です、だから安い。坪単価50～60万円が今の相場です。坪単価40～45万円はローコストです。安くて良い家は有りません。値段が価値です。欲張り安くて良い家を目指しますは、安い家を売り込みしやすい為です。良いものは高い当たり前の事です。間違えてはいけませんそれが基本。
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| No.197 |
大手の住友林業は坪単70～80万ですが、外壁やクロス・タイルにクラックが入ったり、その他色んな諸問題があるみたいです。値段が高いから良いとか素人並の能書きは止めたほうがいいですよ。間取りを取るんだったらローコストの方がいいし、アフターサービスだったら断然HMです。
値段が価値 だとか仰ってますが、頑張ってる工務店やローコストに対する侮辱がアドバイザーさんの仕事ですか？ |
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| No.198 |
かならず批判が有ります。何処の住宅会社も失敗は有ります。ひがみですよ。世の中に安くて良いものなど有りません。値段は価値です。高いのはそれなりに良いから売れる。安いのは、安いから売れる。それだけです。住宅は仕入れが問題で工務店には安く入らない。ローコスト住宅会社は安く仕入れる事が可能ですが、一番安い大量販売可能は商品です。工務店はローコスト無理です高い家を目指して良いものをが正解です。悪さではなく、今は選択の幅がいろいろ有りますので。努力をしているは当たり前、競合に負けて貶す工務店が多い事。考えが古いのです。知ったかぶるや人から聞いたでしょう。潰れたら、タマホームのせいですか。郊外にショッピングセンターが出来たから商店街が潰れる的言い訳です。今は工務店は増改築でしのいでいるのが現状です。
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| No.199 |
だから、逃げずに
絶対難癖つけるんでしょうが… 自分を信用しろって理由を示して下さい 足長と変わんないって自覚して下さい。 あなたの言葉を信用して、依頼して欠陥住宅になったらどうしますか？ あなたも無責任ですよ。 |
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| No.200 |
199さん
あなたとか、言う言葉を使用する方クレーマ的な方だと思います。マイナスの事だけです。 書き込みしないで下さい。どうしてくれますかはクレームです。妄想的は違う方として下さい。 色んな事を情報で仕入れて、どうするかは本人が決める事。自分が無いから他人に責任転換したいのでしょうが、自己責任をを取れない方は大人ではないと思います。どうせ偽造の検討中でしょうが、欲求不満のはけ口に他人を貶したいのでしょう。 言葉の汚い人は、性格もそうだと思います。正しい挨拶と言葉を気にかけて、幸福な家を計画して下さい。どんな良い家を建てても、そこに住む方が笑顔に満ち溢れる事が一番大切な事です。人関係は挨拶と相手を敬う心からです。難しくは有りません素直な気持ちで人に接するようにするだけです。人は一人では生きていけません、いろんな方に生かされるのです。 家を建てるのが目的ではなく、幸福になる為の一部です。これからも幸福を祈ります。家を建なくても幸福にはなれます。 まずは、対人関係を良好にして生活されてからで良いのではないでしょうか。 |
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