オリックス不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーってどうですか? パート2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-03-11 20:37:08
 

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.50平米~106.32平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:アーバネックス

本販売始まって2ケ月で販売成約数600戸
いまだかつてない売れ行き
地震の時が勝者の安心構造
人気の堀江小学校校区

物件URL:http://ts-tower.com/index.html
施工会社:オリックス不動産
管理会社:大林組

[スレ作成日時]2013-02-25 06:05:22

現在の物件
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー  [The Awardステージ2次(最終期)]
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
 
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
総戸数: 874戸

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーってどうですか? パート2

843: 匿名さん 
[2014-03-05 22:52:44]
anonymousnyy
gmailです
詳細情報よろしくお願いします
844: 契約済みさん 
[2014-03-05 23:07:21]
837さん、うちも、キャンセルはしないけど、家賃収入として今は考えていますよー。
色々と諸事情あるでしょうが、頑張りましょー。
流石にもったいないですよー。
今は設計変更担当と揉めてて、それが家庭不和に繋がっていますから。(笑)
だって、安い買い物じゃないのに、電話折り返してきませんからね。
後、一年もあると長いですからねー。
845: 契約済みさん 
[2014-03-05 23:33:59]
皆さん、キャンセル待ちの方の感情を逆なでた悪徳商法も蔓延るかもしれません。
図面は、多くの契約者達の業者の相見積もり、中間委託業者などが簡単に入手でき目にしています。
安く購入したい心理を利用したキャンセル待ち客への手付け金サギが発生するかもしれません。
契約者は、必ず売買契約書を交わしています。
それらを見せられない限りは、SNSなどで、家庭の事情を嘆かられてる方と被せて、
契約書と名乗る方が、手付け金振り込んで下さいなどと言ってくる可能性もあります。
気をつけてくださいね。
もし、本当に、契約書さんなら、安安手付け金を手放すのは勿体無いですよ。
何かありましたら、私はスレ主の様に定期的に監視してますから。
846: 契約済みさん 
[2014-03-06 00:58:55]
837さん
転勤か何かでしょうか
うまくキャンセル待ちの方に譲り受けれる運びとなるといいですね。
837さんに痛手が少なくなる事を願います。
847: 契約済みさん 
[2014-03-06 07:29:02]
837さん
家庭内諸事情乗り越えられましたら、こんな匿名掲示板ですが、837さんが元気かどうか是非御一報ください。
838さん
手付け金支払いしてくれる方、もし、本物だとしたら837さんをどうぞよろしくお願いします。
そして、838さんが快適に過ごせますように。
848: マンション投資家さん 
[2014-03-06 12:45:24]
キャンセルせずに購入して
即、売りにだせば買値以上で売れるのでは?
ここの発売時価格は今では考えられない価格なので
849: 物件比較中さん 
[2014-03-06 15:30:42]
ここの物件は契約書に「引渡し前の転売禁止特約」は無いのでしょうか?
850: 契約済みさん 
[2014-03-06 22:30:29]
848のマンション投資家さん
仲介手数料3%+諸経費より一割以上高く売れれば儲けになりますかね。
837さんが直接キャンセル待ちさんに売れば仲介手数料3%は免れますかね。

849さん
契約書を確認しましたら、
(権利義務の譲渡禁止)
14条 買主は、第4条に規定する売買代金の支払いその他本契約に基づく債務の履行を完了するまでは、
本契約に基づく一切の権利義務を第三者に譲渡することができません。
と書いてるだけであり、引き渡し前の転売禁止特約とは書いてません。
851: 契約済みさん 
[2014-03-06 22:42:40]
全額支払い移行がうまく行くといいのですが。
852: 匿名さん 
[2014-03-06 22:43:48]
>850

契約条項のとおり、
債務の履行が完了するまで
つまり
キャンセル待ちには転売できないよ。

大丈夫?

勉強してね!

853: 契約済みさん 
[2014-03-06 22:49:10]
852さん
逆に債務を履行すればいいんでしょ。
転売して欲しい人が全額払ってくれるかもしれませんよ。
854: 契約済みさん 
[2014-03-06 22:50:11]
852さん

こんなところで油売らないで仕事してください。
855: 契約済みさん 
[2014-03-06 23:51:45]
これ、良いのかな?
パナソニック アプリで予約エアコン
http://panasonic.jp/aircon/function/04/
856: 契約済みさん 
[2014-03-07 00:06:59]
へー。
帰宅前にスマフォで部屋温める事できるんだー。
857: 契約済みさん 
[2014-03-07 06:34:05]
当物件とは関係無いですが、最近はスマホで自動湯張り、自動床暖房もあるんですねー。

http://home.osakagas.co.jp/search_buy/enefarm/about/newline.html

もう少しエネファームが軽量化すれば、戸建てだけでなく関西のマンションにも導入されますかね?
858: 契約済みさん 
[2014-03-07 07:03:52]
この辺を研究してくれればスマホで自動湯張り、床暖房、予約可能になるっぽい。
http://greenworks.main.jp/blog/

勉強になるでしょ?

近未来のマンションはさらにスマートになるんだろうなー。
859: 契約済みさん 
[2014-03-07 13:26:36]
契約書第29条に「反社会的勢力の排除に関する特約」がありますが、
売買代金全額を支払い、買主に所有権が移転した後は、誰に転売しようと勝手なのですか?
860: 契約済みさん 
[2014-03-07 17:45:29]
いくら、全額支払いしてくれるからって誰にでも転売出来る訳ではないでしょう。
私達が審査に通ったように、契約書の条項は勿論、土地付き区分重要事項説明書、管理規約、
守ってくださる方を審査し、吟味することが出来るかどうかですし、
次の買主にも守って頂ける確約をきちんと取り行う事が出来る方でないなら
業者にお任せされた方が私達にも安心ですが、業者でも蓋を開けたら、息子さんが実は不良だったなんて
不測の事態もあると思います。
そのような不測の事態に備えて、管理組合総会、居住者コミュニティ形成、個々の注意があると思います。
挨拶していくうちに、変わる場合もあります。
ルールは最低でも守って頂けない限りは、誰にでもというのは住民が認めません。
転売希望の方は厳しくチェックしてください。
去る方の益々の繁栄も願いますが、居住する私達にも快適をどうかお約束くだされば幸いです。
861: 匿名さん 
[2014-03-07 18:38:07]
そんな机上論を・・・
実際、中古に流れてしまえば、買える人が買うだけのこと。
見た目サラリーマンだけど反社会的勢力という方もおられるわけですし。
ローンの場合は銀行の審査が入りますが、ゲンナマで買うわというお客様の場合、その方の素性まで問うはずもありません。
値切らず即金で買ってくださるお客様ほどありがたい方はいない。
結局はエリアと価格こそが住民層を間接的に守る手立てなのです。
862: 契約済みさん 
[2014-03-07 19:02:57]
本当にネガティブ匿名さんは契約者の事考えて発言しませんねー。
確かに、卓上論。貴方の言う通りですが、解らない方の為にあえて言う意義が有ります。
反社会的勢力の方は28条にあるように禁止されています。
以前にも書きましたから契約者の方を考えない方の為に書きませんけど、874戸中の1戸を追い出すのは簡単です。

エリアと価格ですか。是非、参考にします。
863: 匿名さん 
[2014-03-07 19:37:34]
物事には建前と本音ってものがあるでしょ。
864: 匿名さん 
[2014-03-07 20:18:08]
861さんが普通の見解。
ネガティブではなく、どのマンションも同じ。
現実論です。
865: 契約済みさん 
[2014-03-07 20:33:19]
じゃ、私も転勤命令入っちゃいましたー!スレ宜しくでーす!
本音と建前さん、現実論さん、よろしくー。
いつまでも有ると思うな、親とスレ主。
866: 匿名さん 
[2014-03-10 08:28:36]
なんか寒い人いますね。

皆様、不動産は慎重に。
匿名板という認識もお忘れなく。
867: 匿名さん 
[2014-03-14 20:48:48]
キャンセル連絡あった人いますでしょうか?
868: 匿名さん 
[2014-03-21 16:23:47]
たまたま見つけたのですが、こちらの畳、いいなあと思い検討しています。
http://igusa-mono.com/product/

日本橋のマルキンて店で展示してました。洋室を後付けで畳替えしたい方、小さなお子様がいらっしゃる方
ペットを飼われてる方にもいいと思います。
撥水加工されてるのでオシッコしちゃっても拭いて除菌スプレー吹いて乾かして置けば大丈夫らしいです。
メーカーは床暖保証はしてないですが、床暖房の上にひいても問題ないそうです。
869: 匿名さん 
[2014-03-21 16:34:01]
高層階のみになりますが、ダイキンのエアコン、スマホから操作出来る物もあるようですね。
http://www.daikinaircon.com/app/
870: 匿名さん 
[2014-03-21 16:59:35]
私は少し時間が無くなりましたので見積もりは取れてませんが
国内のインテリアのユニットですが観れる場所を載せておきます。

大建工業のユニット収納MiSEL (梅田阪急ビルオフィスタワー20階)
ガスのsiコンロの実演で使い心地、生の声が土日だけ聞けたのはとても参考になりました。

グランフロントのパナソニックの収納は見積もりが早い。
オフィスAにあるリクシルの内窓も見てみたかったのですが時間がありませんでした。


871: 匿名さん 
[2014-03-21 17:27:52]
後、グランフロント無印にあるようなオーダー棚は今は生産終了したようですね。
私は高層階の為、インテリア相談が遅くなり、知ったのが最近でした。
誠に残念です。
872: 匿名さん 
[2014-04-14 22:26:21]
キャンセル待ちってどれくらいなんでしょう?
873: 匿名さん 
[2014-04-16 00:15:43]
キャンセル待ちしてますが、連絡はないです!
874: 匿名さん 
[2014-07-16 02:01:21]
外観はほぼ完成ですね。
キャンセル待ちはどんな状況なんでしょう?
875: 購入検討中さん 
[2014-07-16 02:30:56]
件数が多いので、今でているキャンセル住戸は
もう少し期間が立ってからまとめてキャンセル分譲の
販売期間として売る模様
キャンセル発生の度じゃきりがないし、手間もかかるし、
完成近くなっての相場によっては、値上げしての再分譲も
検討できるし、いろいろな事情から今の時期がキャンセル
がない訳じゃなく、キャンセル情報は開示されません
876: 匿名さん 
[2014-07-16 08:18:05]
>>875
ここは完売も早かったので、ローン審査も済んでいると思いますが、キャンセルは出るでしょうか?
手付け流してキャンセルするより、引き渡し後、売りに出した方が有利に思いますが。
877: 匿名さん 
[2014-07-16 12:46:27]
キャンセル住戸はまとめて値上げして販売です。
878: 匿名さん 
[2014-07-16 13:08:32]
それでも安いってこと?
ここは安さが魅力でしたからね。
879: 匿名さん 
[2014-07-16 16:17:35]
ありがとうございます。
そうすると時期的には立地、価格面から近いOMPの人気の部屋がなくなったあたりになりそうですね。
880: 購入検討中さん 
[2014-07-16 22:01:16]
いくら値上げして再販売するんだろ?
興味津々
881: 匿名さん 
[2014-07-17 00:48:20]
オリックスは何年か前も値上げで再販しましたねー。
882: 匿名さん 
[2014-07-18 01:35:41]
値上げでもそこまで割高にならなそう。
やっぱ抽選かな〜。。
883: 不動産業者さん 
[2014-11-23 22:25:04]
大阪でこの規模のタワーマンションは、コスト面の採算が合わず、しばらくは計画が立たないでしょう! 50階以上レジデンスは、北浜とハルカスとここだけになるので、希少価値大です! 当然値上りも期待大!
884: 不動産業者さん 
[2014-11-23 22:28:44]
特に51・52・53階の特別仕様のフロアーは、希少価値特大!! 天井高やビルトインエアコン等内装も高級感満載!
885: 匿名さん 
[2014-11-24 10:34:28]
ハルカスはタワマンじゃないし… TTOも50階建てやし…
素人以下やなw
886: 匿名さん 
[2014-11-25 01:56:40]
規制緩和でもっとタワー増えるんじゃないの?
887: 匿名さん 
[2014-11-25 02:21:46]
正直、これから建てるマンションは
販売価格が高くなると思いますので
なかなか所得が増えていない現状では
厳しい。
888: 契約済みc 
[2014-11-29 10:09:08]
885さんに激しく同意www
889: 契約済み 
[2014-12-22 08:23:34]
大阪屋跡地に38階建てのタワーマンション決まりましたね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2014/12/38131m-2975.html
890: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-01-05 00:21:42]
再販売を待っているのですが、なかなか発表がありませんね。
ホームページを見ると大京リアルドによる賃貸が沢山出ていることから、再販売せずにオリックスが賃貸用として出すのかなと。。
この辺りで一番条件が良かったので、非常に残念です。
中古を待つ事にします。
891: 匿名さん 
[2015-01-05 06:30:04]
賃貸も一ヶ月で入居者が決まられたようですね。
賃貸待ちも居る状態では、オリックスも手放さないでしょ。
892: 物件比較中さん 
[2015-01-05 19:14:09]
賃貸も空いていないということでしょうか?
どこで情報を入手したか参考までに教えて頂けないでしょうか?
物件を購入された皆様が本当に羨ましいです。
893: いつか買いたいさん 
[2015-01-05 22:47:20]
二ヶ月位前キャンセルがないか確認してみました。
今のところ一軒もないとの事。
何処のマンションでもキャンセル出ると思いますが、待ってる方も多いようで期待薄。
894: 匿名さん 
[2015-01-06 02:28:04]
>>892
ホームメイト四ッ橋店のブログに響きのコーナーが四つ
あります。
契約者さんも内覧会を終わられていないので、
情報は小出しで控えめです。

http://www.homemate-fc-yotsubashi-shinmachi.com/blog/archive/80/
895: 匿名さん 
[2015-01-06 03:52:59]
894ですが、
契約者さんスレにも上がってましたが、
窓側より奥行き壁が長くなると狭く見えるようですが、
家具を奥行き壁側に配置すれば、広くなるようです。
連投失礼しました。
896: 契約済みさん 
[2015-01-08 15:42:18]
大京の賃貸って、投資目的で購入されたの方々のが入ってるので、売れ残り物件だから賃貸にしてるわけではないのですよね?
898: 匿名さん 
[2015-01-09 01:27:46]
>>896

確かめたいのでしたら引き渡し後に謄本あげればよいのではないでしょうか?
899: 契約済みさん 
[2015-01-09 05:14:36]
>>896

ずーっと前に関西最速記録で完売してますけど?
ずーっと前の書き込みで残り〇部屋で抽選〇倍って話題もあったし、
キャンセル待ちの話題もあったと思いますが・・・

896さんはこのマンションのこと何もご存じないのか、嫌がらせですか?
900: 契約済みさん 
[2015-01-09 08:08:22]
>>899
間違ってない返答をされているのに、
最後の2行で台無し。
901: 契約済みさん 
[2015-01-09 08:39:44]
えっ、896さんの言ってること間違えてないと思うけど。
要は、賃貸に出す目的で購入して、賃貸募集を大京に委託してる人の分が大京から賃貸として出てるから、所有者は他にちゃんといるってことを言いたいんでしょ?だから、売れ残りを大京が所有してるわけじゃないって言いたいんですよね?全然嫌がらせじゃないし、私もそうだと思います‼︎
902: 契約済みさん 
[2015-01-09 09:53:08]
きっと、契約者外のスレだし、余りにも愚問でよみまちがいでしょう。
903: 契約済みさん 
[2015-01-09 11:06:48]
No.901さん
ありがとうございます。
言葉足らずで申し訳なかったです。言いたかったことはその通りなんです。
投資目的の方も多くて早々に完売してるし、入居説明会の時も賃貸に出される方の窓口もあったので。
言葉間違えてましたね。「売れ残り物件」でなくて「キャンセル住戸」でした。
失礼いたしました。
904: 匿名さん 
[2015-01-09 13:50:24]
901さん
903さん
詳しく説明くださり有難う御座います。
理解できました。m(_ _)m
905: 匿名さん 
[2015-01-13 19:14:51]
売れ行きもかなり良かったようですし、
賃貸も空きが無いなんて人気のあるマンションですね。
駅前というわけでもないのに。
874戸完売というのはすごいなあと思います。

何が人気の理由なのでしょう。
何度も語られているのかもしれませんが、
スレを最初から見るのは大変そうですね。
HPでも詳しい情報を見られなくなっていて残念です。
906: 匿名さん 
[2015-01-13 22:42:40]
>>905さん

1、値段設定
2、地震対策された構造
3、天井高

です。
907: 購入検討中さん 
[2015-01-14 12:53:32]
2は制震構造意外具体的に何かあるのですか?
908: 匿名さん 
[2015-01-14 13:19:58]
地震対策ってたしか、制震構造のみだったよね。後は防災備蓄とか48時間非常電源でのEV運行とかかな??
909: 匿名さん 
[2015-01-14 13:57:52]
勘違いしている人が多いが、制震と制振は別物。
このマンションは制振であり、揺れそのものを軽減して免震より早く揺れが収まる先進技術です。それだけでも十分な地震対策ですよ。
910: 匿名さん 
[2015-01-14 14:38:27]
http://www.obayashi.co.jp/service_and_technology/n_014detail01

ここに書いてますね

建物の規模や用途によって使い分けてるようです
911: 匿名さん 
[2015-01-14 14:44:49]
http://www.obayashi.co.jp/service_and_technology/n_014detail03

>高層ビルの比較的頻度の高い風や中小地震時の揺れを抑制し、居住性を高めるのに適しています。

大地震対策よりは西区なので強風対策に重きをおいてるようですね。
912: 匿名さん 
[2015-01-14 15:37:00]
同じ西区の未竣工物件ですが、昨年特許を取った新しいハイブリッド免震構造は強風対策も万全ですよ。
913: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-01-14 23:40:31]
http://www.obayashi.co.jp/press/news20121204_01

サンクタスタワーは、こちらですね。
914: 匿名さん 
[2015-01-16 16:55:40]
内容が少し難しかったですが、913さんがご紹介くださった超高層制振構造システム「デュアル・フレーム・システム」について読んでみました。
すごい技術なんだろうなと思いつつ、実際に体験してみないと何とも言えないなとも思いました。
タワーは地震だけじゃなく、風でも揺れるんですね。
建物は揺れの対策がとられているから大丈夫だとしても、部屋の中の家具などはしっかり固定しておくべきですよね?
915: 契約済みさん 
[2015-01-16 18:25:00]
デュアル・フレーム・システムが今となっては一昔前の技術になってしまったのが残念です。販売中にはこのシステムの計画は聞いていませんでした。
http://www.31sumai.com/mfr/X1015/smp/
916: 匿名さん 
[2015-01-16 22:25:36]
ほうほう、DFSハイブリッド、@300〜ですか。
此方の価格設定平均と随分違いますなぁ。

こちらは、二年前の完売物件の検討板ですよ。

917: 匿名さん 
[2015-01-17 06:38:50]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
918: 匿名さん 
[2015-01-17 06:43:10]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
919: 匿名さん 
[2015-01-17 06:53:41]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
920: 匿名さん 
[2015-01-17 07:13:37]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
921: 匿名さん 
[2015-01-17 08:21:01]
デュアルフレームシステムなんて、そもそもシティタワー大阪天満と同じ構造な時点で古いことは察知できるはず。
922: 匿名さん 
[2015-01-17 10:51:43]
ん?
ドーナツ型+デュアルフレームシステムがどうしたの?
923: 申込予定さん 
[2015-01-17 15:34:18]
心棒が亀裂や倒壊することもあるでしょ
924: 匿名さん 
[2015-01-17 15:47:25]
不安を煽るキャンセル待ちさん、乙!
925: ご近所さん [男性 30代] 
[2015-01-18 21:15:21]
この物件は買っといたほうがよかったなーと後悔しました。最近のタワマン二三割は高いわ。
大阪屋跡地の価格が公表されれば、いかにこの物件が奇跡的な価格かわかるわ、、、
免震構造とか、そんなんある程度しっかりしとったらええねん。そんなんより、核シェルターでもあった方がええわ
f^_^; 笑
926: 匿名さん 
[2015-01-19 10:01:54]
この物件に限らず2、3年前に新築マンションを買っとくべきでしたね

これから物件の価格を見ると奇跡以上の価格に思えてきますからw

今から新築買うぐらいなら五輪まで賃貸か中古で様子見ですな…
927: 匿名さん 
[2015-01-19 10:58:02]
昨日NHKのニュースでやってた、大林組の基準以上の独自の構造って
特集されてたのはここのことだよね?

既に中古で新築価格以上で売れるのは確定してる上に、このニュースの
動画があれば最強。
928: 購入検討中さん 
[2015-01-19 19:17:56]
最近の物件高いですよね?
色々理由はあると思いますが、それらを考慮しても高い。
929: 周辺住民さん [男性 30代] 
[2015-02-06 18:09:16]
最上53階のゼニスフロアを購入した方と知り合いです。
事情があって売ったろかと言われましたが、18000万と、、、
高いのか安いのかわかりませんが一度住んでみたいですね。
930: 匿名さん 
[2015-02-06 22:31:10]
適正価格ですね。
931: 契約済さん 
[2015-02-07 05:17:06]
ゼニスフロアとは、51~53階のことです。

53階は11部屋ありますが、億超えは角部屋の4部屋程度しかなかったと思いますよ。

だから、部屋によっては、その値段では高すぎです。

932: 入居予定さん [女性] 
[2015-02-08 15:56:22]
>>929
一番高い部屋が13000万円でしたよ
933: 匿名さん 
[2015-02-08 18:42:19]
内覧会お疲れ様です。
内覧会お疲れ様です。
934: 匿名さん 
[2015-02-08 18:44:41]
内覧会、忙しすぎました。
内覧会、忙しすぎました。
935: 匿名さん 
[2015-02-08 18:47:00]
伊丹空港の飛行機の発着が観れました。
伊丹空港の飛行機の発着が観れました。
936: 入居予定さん 
[2015-02-11 06:51:59]
少し南に歩いたところにあったsui cafeは閉店してしまったんですね。。。
昨日行ってみたら工事していました。
残念。。。
近場のカフェ情報教えてください!
937: 契約済みさん 
[2015-02-11 08:18:57]
公園側の一階のエレベーター行き玄関からオリックス劇場を過ぎて左にいき、次の角を右に少し行くとカフェがありましたよ。一本北の道路といえば良いのかわかりませんが。
938: 匿名さん 
[2015-02-12 11:24:09]
>927さん
もう一ヶ月近く経ってしまいますが、そのようなニュースが放送されていたんですね。
その動画は、ネットで見ることはできますか?
もしご存知でしたらURLを教えていただけると助かります。

>937さん
936さんではありませんが、私も近くのカフェ情報は興味ありなので嬉しいです!
後ほど地図で調べてみますね。
939: 契約済みさん 
[2015-02-12 16:16:07]
Fun space cafe
http://s.tabelog.com/osaka/A2701/A270201/27067188/
というところでした。

スフレが美味しいそうです( ^ ^ )
940: 匿名さん 
[2015-02-12 17:20:36]
わあー、美味しそう(^○^)
941: 匿名さん 
[2015-02-17 13:26:12]
売りに出てますね。
結構のってるような。

5280万円
2LDK
58.88m2(壁芯)
49階
942: 購入検討中さん 
[2015-02-17 13:38:34]
良い時に出しましたね。
今の価値からしたら打倒でしょう。
高層階ですしね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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