ウチ、破綻するかも。。。

[さくら]

こんばんわ。最近新築マンションを契約し、
ローンの事で不安になりネット検索していたらこの掲示板に出会いました。
他の方々の掲示板を拝見させて頂いていて、かなり不安になってきました。

特に『年収440万で2900万円のローンでがんばります！』のスレ。
まさにウチと同じ状況です。。。

今までも結構いろいろMRを見に行っていたんですが、
貯金も諸費用分くらいしかないので全然買う気は全然なかったのですが、
先日、自分達の条件にとても合う物件にめぐり合ってしまい、
「なんとかなるか、なんとかするさ！」の勢いで契約してしまいました。
　↓
で、この掲示板を色々見ていて無謀だったということに気づいてしまいました。

でも今のアパートは不便で、仕事するとしたら車を買わないと・・・という感じだし、
手付けの大金、放棄するなんて勿体無い。
やるしかない！と思っていますが数年後金利が上がったら破綻か？！
とても怖いです。

この掲示板には堅実なローンを組んでる方、年収が多い方が多くいらっしゃるようですが、
実際、年収400万〜500万位で3000万位のローン組んで
頑張ってる方っていらっしゃらないのでしょうか？
少しでも不安をやわらげたく、同じ境遇の方がいらっしゃったらいいなと思って
初めて書き込みしてみたのですが。。。

[42: 匿名さん]

>>41
では、賃貸のリスクをどう考えている？
高齢者に貸す家主は少ない。
高額の賃貸料を払いながら果たして貯金できるかね？

[43: 匿名さん]

>42
賃貸のリスクね。高齢者うんぬんに関しては同意しますね。
高額のうんぬんに関してはもっと安いところに住みながら
貯金すればよいのでないの？

[44: 匿名さん]

>>43
賃貸料は新築戸建てに比べて下がっていない。また駐車場代も下がっていない。
そのなかで果たして貯金できるかね？
首都圏で比較的人気の無い埼玉県南部でも３DKで駐車場込みになると１０万超えるがね。

[45: 匿名さん]

>44
そうか。タイヘンダな。
いいよ。44に賛成ってことでよい？

[46: 匿名さん]

ホントみんな説教好きだねぇ
本人がやるって言ってるんだからやらせてあげれば良いじゃん。
たかだか3000万の借金でしょ。夫婦二人で働けば余裕っしょ。
ダンナが400万稼いでるんだからそれに200万ほど上乗せすれば良いんじゃね。
子供が小さいなら早朝だけ新聞配達とかやれば200万くらいすぐ稼げるぜ。

[47: 匿名さん]

>46
そうですね。取り合えず働いて見て、それが長続きしないようであれば住宅ローンは抱えないこと！

[48: 匿名さん]

賃貸のリスクってそんなに大きいと思います？
これから高齢化社会で老齢人口が巨大化するのに
賃貸経営は高齢者に貸さないと成り立ちませんよ。
どうしても貯金がなくて年金も少なくて暮らしていけない人を
国が放っておくはずないですよ。
現に今でも生活苦の人には生活保護が、母子家庭は公営住宅に優先的に
入れますよ。
そこが家を買った人との大きな違いです。
住宅という資産持ってしまうと生活保護も受けられなければ公営住宅も
入れないんです。

[49: 匿名さん]

やっぱり、ある程度の頭金がないと家を買ってもあとあとの
生活が苦しくなる。
ここのスレ主さんの場合、奥さんが頑張って旦那さんの定年近く
までパートに出て、どんどん繰り上げ返済をする。
子供の教育はすべて公立。
旅行などの娯楽もなるべく我慢。
・・ってな感じで何とか完済に持っていけるかどうかですね。

[50: 匿名さん]

>49
パート、子供は公立、旅行娯楽我慢・・・ここまでやって完済か？ではやめるのが
吉としか思えない。

[51: 匿名さん]

>>48
あなたも甘いね。自民が大勝した今、社会福祉は切り捨ては規定路線。
これからは自助努力。
年寄りに貸すリスクは、失火・盗難・設備修繕費の大半を大家負担
（老人は収入が限られているから、居座るし、横柄になってくるよ）・・・・
こんな賃貸業は儲からないよ。

[52: 匿名さん]

>>50
賃貸でも同様だよ。家賃相場はそう下がらない。賃料１０万円超の負担に耐えられる？
結局、家を買おうが賃貸に住もうが、これからはどっちも地獄だよ。
耐乏生活か地方移住しか方法は無いよ。

[53: 匿名さん]

>>48
持家があっても売れば公営住宅に入れますよ。

スレ主さんも早めに繰上げをして「売却額＞残債」という状態に持っていけば
破綻することはないと思います。破綻しそうになったら売って市営住宅に入れば
良いだけですから。賃貸派の人が家賃の安い部屋に住み替えるのと同じですね。

[54: 匿名さん]

>52
そんなに家がホシけりゃ、もっと田舎に行き、安いところに住めばよい。
そしてそこから通って貯金すればよい。別にづっと買うなとは言ってい
ない。ただ借金額は少なくと言いたいのだよ。

[55: 匿名さん]

>>53
もちろん、売って市営住宅に入ればいいんですよ。
でも売れる保証ってありますか？
不動産ほど資産価値の不確かなものはありません。
私だったらそれは怖くてやりません。
しかも年収400万台で3000万の借入は、かなり破綻の可能性が
高いんです。
売ることを前提に家を買うのって悲しいと思いませんか？

[56: 匿名さん]

>>51
そう、自助努力だからこそ、年金収入が危ういのですよ、これから。
だったら若いうちにしっかり貯金することです。
若気の至りで分不相応な借金をするのが、自助努力ですか？

[57: あー鬱だ]

>>54
その「もっと田舎」にいけない宮仕えはどうする。
通勤補助費も上限あるし。

[58: 匿名さん]

>>56
賃貸も無期限借金とおなじだよ。
年間返済額１５０万円と年間賃料１３０万円。
その差額年間２０万円貯めても１０年間で２００万円しかたまらないぜ。

[59: 匿名さん]

仕事かえりゃいいじゃん。

[60: つづき]

大体さこのスレ主医者だぞ。医師免許あれば地方でも大丈夫だろ？今だけが給料が安いのだから、
もう少しまったほうが良いといっているだけなのに何なんだよ。

[61: 匿名さん]

>>59
おまえ甘いよ。この景気が悪いときに満足な仕事があるわけ無いだろうが。
２０代ならまだしも。

[62: 匿名さん]

>>58
固定資産税・都市計画税等を入れたら、差額はもっと大きいと思うが。
さらにキャッシュフローがプラスだから、その運用益でもっと差が出来ると思うが。
（普通預金で運用なんてのは全然駄目だけど、株式やＲＥＩＴの配当金だけでも随分貰えるよ。）

[63: 匿名さん]

>61
だまらないでほしい。

[64: 匿名さん]

>>60
もし本当に医者なら昇給確実なんだから今買っても良いんじゃない？
この先、気に入った物件が出てくるとは限らないし、買うまでの家賃を
捨てるのはもったいないでしょ。

[65: 匿名さん]

うちとほぼ同じ年収だったので、ご参考までに・・・。
保育料は年収に応じて額が変わります。また、サラリーマンの場合年収のごまかしようがないので
きっちり徴収されていきます。（自営業なら逃げ道があるとのことですが）うちの場合、２歳児
（今から考えると年度途中入所はよほど田舎でない限り難しいので）時で４万５千円でした。
（市町村によって上下あり。）また、パートですが、フルタイム（一日８時間×週休２日）で
時給８００円くらいとして手取りは１０万前後です。（これも、扶養控除のうちに入って旦那の
保険、年金３号である限り。外れるともっと減ります。）ですので、パート収入で期待できる
増減額は５万以下。つまり、実質収入として年６０万アップです。（あくまでも楽観的数字です。）
保育園に入ると服（とにかく家庭にいる子よりは倍はいる）などいろいろな出費もありますが、あえ
てはずしています。これで、大丈夫と思われるかはご自身の判断ですが・・・。

私としては、かなり厳しいと思います。奥様が看護士や薬剤師などの資格をお持ちや、理系で実験職に
の実績をお持ちなら時給１５００円以上も夢ではないのでこれならフルタイムで働いて２０万前後になり
ますが（保険料、年金、所得税は引いています）。

[66: 匿名さん]

>>62
固定資産税等と賃貸の管理費はそんなに変わらない。知らないのかねー。
ここに来ている一般人が株式投資できるわけないだろうが。
レアケースだよ。

[67: 匿名さん]

>64
でも医○保険（医者が入るやつの方）にもまだ入れないでしょ？そうだと
高額な金額を要求された時、こまるのでないの？

[68: 匿名さん]

自称医者なのはこのスレ主ではないでしょう。
このスレですよ。皆さん全てに書き込みorROMするから混同していますよ。
「3年前無収入、2年前250万、1年前・今年750万、来年1000万」

[69: 匿名さん]

ほんと、「がんばる」派や、「応援」派は無責任だし、おこちゃまが多いよね。
みんなが親切に、こうこうこういうリスクがあるから、見直したほうがいいよと親切に書いても、
「説教」だとか「煽り」だとか。学級会で自分と反対意見だされて、話し合いもせずブーたれるやつって
いたけど、大人にもいるんですね。

[70: 17]

>さくらさん
１回で良いですからいろいろなサイトを利用してキャッシュフローなり
ライフプランを立ててください。
これから消費税も上がり，年金負担増の割りに年収が上がらず（能力制を勝ち抜けば別ですが）
老後は自分の貯蓄が頼りなのです。

自分達の親の時代とは全く違うということを認識していますか？
年収420万円で3000万円は生涯の生活を鑑みると絶対破綻するレベルです。
さくらさん，高額な借金は止めるべきです。

[71: 匿名さん]

さくらさん。ご自分で考えご自分で責任を取って頂ければいいですよ。がんばって

[72: 匿名さん]

絶対破綻するレベルって何様のつもりなのかのね？
相手の職業も分からずよくそんなこと言えますね
本当に親切なら銀行に言って無茶な融資はやめろと言ってください
さくらさんみたいなケースはたくさんあると思いますよ。

[73: 匿名さん]

そうね。破綻するのはさくらさんだし。関係ないか。

[74: 匿名さん]

しかしこういうスレばかり盛り上がるのは何でなんだろう。

[75: 匿名さん]

うちは10年前に3500万の物件を350万放棄して解約しました。現在その中古価格は1/3以下になっています。
契約したことは愚かでしたが、もっと愚かなことにならずに良かったと思っています。
あのマンションを購入された方達は、どのような暮らしぶりでいるのか、知りたい気もします。

[76: 匿名さん]

別に売る気の無い人は
価格が１/３になってようと３倍になってようと
関係ないんじゃないの

[77: 17]

>72　さくらさんみたいなケースはたくさんあると思いますよ。
あなたみたいな考えのケースが，ぎりぎりなローンを借りて
一生ローン返済が目的で生きていくということになるのです。

借金するのは本人の意思であるのが当然なのに，銀行のせいに
すること事態如何なものかな。（他人任せで勧誘される性格か？）

[78: 匿名さん]

>>75
１０年前から１／３になっているからどうしたというのでしょうか？
なんか株式を買おうとしたが、指値が１円違って買えなかった。
何年か後にその株がそこが天井で１／１０になっていた。

こういうことをいう人は、いつまで経っても購入の判断は出来ません。

投資をするには性格が不向きだということです。（１０年前に関してはね。）

その場の判断と、その後の価格形成は全く別のことだからです。

[79: 匿名さん]

いいんじゃないの別に、ローン返済が一生の目的だって
その人がその家を買えて満足してんなら。

[80: 匿名さん]

賃貸住まいのまま死んじゃって
自分の荷物の行き場がな〜い、なんて嫌だな
ローンでも団信おりて家は残るからな

[81: 匿名さん]

>78
借金で株を買っていたら、そんな暢気なことは言っていられまい。
3500万円の信用買をやってみるかい？

[82: 匿名さん]

株と住居は違う

[83: 匿名]

＞７５
３５０万放棄してその後はどうなったのでしょうか？

[84: 匿名さん]

>82
だったら株を引き合いに出すなよ。

[85: 82]

ごめん、私は>76だが>78ではない

[86: 匿名さん]

>>76さん
売る気がないうちは良いんです。売らなければならなくなったときに、残債で売れないのが問題なんです。

>>83さん
やっとこさン千万貯まったので物件を物色中です。いくらかローンを組むか、現金買いにするか悩み中。

[87: 匿名さん]

ギリギリのローンでも本人が満足してるならそれで良いと思うけどね。
赤の他人がウダウダ文句つけてもしょうがないよ。
それにスレ主さんは同じ境遇で頑張ってる人の話しが聞きたいだけでょう。

[88: 匿名さん]

スレタイからみても他人からウダウダ文句つけられるのを覚悟の上
と思うけど。
余りの書き込みのペースでスレ主さんも引いちゃったかもしれないけど。
がんばります的になっているのは事実だね。

[89: 匿名さん]

＞８７
やっぱり、人の「意見」を「ウダウダ文句」としかとれない低レベルな方が、無責任に「頑張れ」といっている。
結局、ちゃんと論破できなくなると、この手の輩は「文句」「説教」「煽り」と言って逃げを決め込む。
＞スレ主さん
あなたの決断には賛否両論（否が多数でしょうが）ですが、第三者的にこのスレ読んでも、かなり有用な
ご意見が多数あると思います。
今後の日本特にスレ主さん世代は苦しい事ばかりでしょう。増税、年金は今受け取っている人のようには行かない、
教育にかかる費用の高騰、成果主義による給料の年功的要素廃止・・・数えればきりがありません。
もちろん、未来には何が起こるか分かりません。スレ主さんがすごく出世して、高給取りになったり、宝くじにあたること
もあるかもしれません。
「同じ境遇でがんばってますから、スレ主さんも大丈夫」といった書き込みもあったかと思いますが、
そりゃあ、子供が小さく、親も若い今はなんとかなるし、それこそ何とかするでしょう。若いから我慢できる事はすごく多いとおもいます。
しかし、ローンは今の状況のみで判断する物ではありません。完済までのライフプランを考えて決める物です。
それも、数日とか数週間とかといった短期間ではないでしょう？数十年ですよ。その間には、予測できないいろいろな事が起こる確率は
低くはないでしょう？だからみなさん、そのマージンをもうけているわけです。ギリギリでプランを立てたら、ちょっとでも何か起こった
途端に破綻してしまいますよ。賢明なご決断をされる事を。

[90: 匿名さん]

>>89
おまいのカキコはワンサイドを強調しすぎなんだよｗ

[91: 匿名さん]

自分や身内が破綻したって人の話ならなんとなくわかるけど
ただ数字の情報だけで破綻破綻って言う人って
うるさいおばさんのお説教みたい