ウチ、破綻するかも。。。

[さくら]

こんばんわ。最近新築マンションを契約し、
ローンの事で不安になりネット検索していたらこの掲示板に出会いました。
他の方々の掲示板を拝見させて頂いていて、かなり不安になってきました。

特に『年収440万で2900万円のローンでがんばります！』のスレ。
まさにウチと同じ状況です。。。

今までも結構いろいろMRを見に行っていたんですが、
貯金も諸費用分くらいしかないので全然買う気は全然なかったのですが、
先日、自分達の条件にとても合う物件にめぐり合ってしまい、
「なんとかなるか、なんとかするさ！」の勢いで契約してしまいました。
　↓
で、この掲示板を色々見ていて無謀だったということに気づいてしまいました。

でも今のアパートは不便で、仕事するとしたら車を買わないと・・・という感じだし、
手付けの大金、放棄するなんて勿体無い。
やるしかない！と思っていますが数年後金利が上がったら破綻か？！
とても怖いです。

この掲示板には堅実なローンを組んでる方、年収が多い方が多くいらっしゃるようですが、
実際、年収400万〜500万位で3000万位のローン組んで
頑張ってる方っていらっしゃらないのでしょうか？
少しでも不安をやわらげたく、同じ境遇の方がいらっしゃったらいいなと思って
初めて書き込みしてみたのですが。。。

[102: 匿名さん]

スレ主さんいなくなっちゃたね

[103: 匿名さん]

>>101
誤用だめ。
的は射るものだろうが。

[104: 匿名さん]

>103
的外れなレスをつけるな。

[105: 匿名さん]

子供が中学出たら、働かせて、家に金入れて貰えば何とかなるんじゃないの？

[106: さくら]

こんばんわ。
気づいたらたくさんレスがついていて驚きました。
まさかこんなにレスがつくとは・・・。

いろんなお話、ご意見を頂戴しましたが、
止めた方がいいというご指摘は他のスレを見て十分理解しているつもりではあります。

しかし、あえてこのスレを立てさせて頂いたのは、
すでに契約し、もう後戻りはしたくなく、
同じ境遇の方のお話を聞ければなぁ〜という思いで立てたスレでした。
（代弁してくださった方もいらっしゃいましたね。）

こちらは東京通勤圏内。
駅まで徒歩7分位。実家（こちらもマンション）まで徒歩5分。
先にお話ししましたように、今のアパートでは働きに出るにも出れず、
いつかは駅に近いところに戻りたいな〜と思っていたところでのいい物件とのめぐり合いでした。

そこに永住を考えています。
もし最悪な状況になりそうな場合は（本当はそんなことは嫌ですが）
賃貸に出す事も考えようかと思っています。
調べてみたら、この物件近くの3LDKの築10年くらいのマンションで賃料11万でした。
借り手がつくかは今は別として、とりあえずローン分位はまかなえるのかも？と思っていますが
これは甘いでしょうか。

保育料の事も調べ済みです。おそらくご指摘の通り、半分持って行かれるかと思います。
それでも主人の収入だけでなく少しでもお金になるなら・・・と思っています。
いずれフルタイムで働こうとは思っています。
ただ、私は手に職を持っている訳でははないので、うまく仕事があればの話ですが。

老後のことについては手元に余裕がなければ終身で組んでいる55歳払い済みの
積みて型の生命保険を解約する方向で考えています。
子供の進学については、学資保険と私の養老保険の満期がうまくあたるので
それでなんとかなるかなと考えています。
これが今、年収に対して支払い大で痛いところなのですが、
今後ローンに響くようであれば見直しも必要と思っています。
自分で貯金するとなると出来ないだろう貯金なので強制的にやり続ける予定ではいますが。

ただ、私は大学卒ですが、大学って行っても・・・と思ってしまっていますし、
主人は高卒。大学なんて行く気もなかったと言っています。
それが不幸と思うような子に育たないよう家族仲良く楽しく暮らして行きたいと思っています。
節約も楽しんでやっていきたいです。
これはおそらく勝手な親と思われてしまうのでしょうね。

あえてこのようなスレを立てさせて頂き、
頑張ってらっしゃる方がいらっしゃればな〜と思っての書き込みでしたが、
結局は「頑張ります」スレと同じようなスレになってしまったみたいですかね・・・。

[107: 匿名さん]

批判は聞きたくない。同じ境遇の人と傷をなめあいたいだけなら自分でブログでもはじめてやったほうがいいよ。
ここはいろんな情報を共有するとこで、それには（あなたのためを思って）批判的な意見もある。
大学行く行かない、意味がある無いは人それぞれの考え方だよ。ただあなたは子供の選択肢を最初から消しちゃってるんだよ。

[108: 匿名さん]

住宅ローン中は賃貸に出せないよ。本人の居住がほとんどの銀行の条件だと思うけど。
賃貸に出すのは事業用になり利率が全然変わってくるから。

[109: 匿名さん]

先ほども書きましたが、少子化なので大学は昔に比べ格段に入り易くなっています。
奨学金も、本人が借りて後に自分で返していく制度もありますし（家ではそうしています）
子供自身、全て親任せで生きるより、自分の得たい知識は自分の手で得る、
という意識を持っても良いのではないかと思います。

[110: 匿名さん]

同じ年収、同じ月返済額でも、無難にやっていける人、破綻する人、
それぞれの人のライフプランで全然違うと思います。
その返済額で苦しくなりやっていけなくなるか、それとも無駄をなくし地道に返済していけるかは
その人の生活意識次第ですよね。
>>106を読むと、スレ主さんは充分考えていらっしゃるようですし、
きっと上手くやっていけるのではないかと思います。
実際同じような状況できちんと生活してらっしゃる方もたくさんいます。
破綻する危険「も」ありますが、その危険を踏まえつつできるだけ堅実に頑張って下さいね。

[111: 匿名さん]

スレ主さんのお宅の年収だったら
住宅ローン抱えてても抱えてなくても
大学の費用なんて捻出できないでしょ

[112: 匿名さん]

世の中には奨学金というものがあるのさ

[113: パパ]

いろいろな意見があると思いますが
スレ主さんの最初の書き込みをもっと読み解かないといけないんじゃない？

無謀とか子供の将来が云々より
同じような境遇の人から自分が知らない少しでも効率よく返済できる方法とか、
生活の質を向上させることができる知恵を求めているだけであって

無謀だからやめろ的なことは数字で割り出して簡単に指摘できると思いますが
海外旅行は行けなくなってしまいましたがウチはこうしてレジャーを楽しんでいますとか
○○銀行のこういうプランを調べてみては・・
みたいな前向きなことを書いていくとこのスレも厚みが出ると思うのですが・・・

引き下がることも前向きな判断とも考えられますが
スレ主さんが購入、永住を決断している以上撤退、キャンセル、無謀といった
アドバイスはスレの趣旨から外れてしまうのではないでしょうか？

[114: 匿名さん]

ウチ、破綻するかも。。。
なんてタイトルにしなきゃよかったんだよ
このタイトルなら普通無謀とかやめろのアドバイスのスレになるだろ
なんでこんなタイトルなのに最初の書き込みをそこまで深読みしなきゃならんのかわからん。
ただこのタイトルじゃなきゃこんなにレス伸びなかっただろうから成功は成功なのかな？

[115: 畑崎廣敏]

宮越商事の株買えばローン一括返済できちゃうよ。

[116: 匿名さん]

>>106
この投稿で計画性が無いのが良くわかります。
そして、自意識が高く、あなたが言い出したらあなたの判断だけで、全てが実行される家庭のようですね。

まず終身保険や学資保険ですが、何で身の丈にあった金額にしなかったんですか？
学資保険はともかく、終身保険の方は更新型ではありませんか？
更新型だと１０年か１５年経つと、掛け金が２〜３倍に増えますよ。

うちは子供全部に養老タイプの保険、カミサンや自分には終身タイプの保険を掛けていますが、終身は更新型ではありません。
７％の利率で、保険会社の逆ザヤにシッカリと甘えています。年間ではこれらの保険料だけで１００万円は払っています。
住宅ローンを持っても、打出の小槌は手放しません。

３ＬＤＫで１１万円くらいしか賃料が取れないのでは、大変ですね。中央線なら豊田辺りです。
２３区内で城西地区だと、３ＬＤＫ８０平米くらいで、徒歩１５分くらいでも２０万円はとれます。
永住すると言いながら、賃貸に回す？住む家は実家ですか？
それなら実家に住んだらどうよ。
安月給で破綻するのは勝手ですし、あなたのような考えでは、パートや就職も困難ですよ。
働けても、持ち出しの方が多くなるのは目に見えています。
２３区外だと、待機児童が多くて、公立保育園にもなかなか入れないし、時間外保育も枠が狭いですよ。

自分の子供が２５年前に２人公立保育園に３年間入っていましたが、保育料は二人併せて１３０００円でした。
給与が一ヵ月１０万円くらいだった頃です。
カミサンは資格を生かして、ずっと３０年間正社員で働いています。

大卒でも、手に職が無ければ、ろくな働き口も見つかりませんよ。

全投稿を読ましていただきました。

[117: 匿名さん]

↑お前の家庭の事情なんかどうでもいい

[118: 匿名さん]

賃貸に出すというのは甘いと思うよ〜。
仮に毎月11万円家賃収入あったとしても
ローン返済＋管理費＆修繕積み立て金だけで
それくらいの金額になるでしょ。
それとは別に固定資産税払わないといけないし
部屋も手入れしないと借り手は見つからないし。
ところで３ＬＤＫのマンションが11万って
相当田舎じゃないですか？
↑の方が中央線の豊田あたりと書いていましたが
豊田でも70平米台で１３〜１５万取るマンションも多いですよ
（駅からの距離にもよるけど）
そんな田舎だったら、もっと安い相場でマンション買えませんか？
もしかして最上階の部屋希望とか？同じ間取りでも階が高くなるごとに
価格も高くなりますよね？下の階を狙ってみるとか・・・。

[119: 匿名さん]

>>116こそ
>自意識が高く、あなたが言い出したらあなたの判断だけで、全ての人の生活が判断されるようですね。

[120: 匿名はん]

こういうスレを見ると安心してしまう来年入居予定の者です。
私３００万、旦那２５０万とかなり年収は低いですが、二人合わせて５５０万。
ローンは２１００万です。
こんな収入なもんでもちろん子供は居ません。
そりゃ節約したら子供いてもやっていけるかもしれないけど
かわいそうすぎるし。
まだ２０代半ばなので、３５年ローンで繰り上げしなくとも定年前に終わります。
頭金も２割ないので無謀なローン？と思ってたのですが
破綻or子供に不便をかける生活になりそうな人が多くって安心しました。

[121: 匿名さん]

安心してどうする。

[122: 匿名さん]

なんで年収が上がることを考えないの？
スレ主さんの夫のここ数年の昇給状況は？

[123: 匿名さん]

33歳で年収420万円なので今までは上がる状況ではなかったのでは？
今後なんて解らないと思うよ。

[124: 匿名さん]

その通り、今後なんて解らないんだから
現金一括で買えない奴は一生賃貸に住んでろってことだ

[125: 匿名さん]

現金一括で買ったらもったない。
お金があってもローンくんだほうがお得です。
死んだらタダになるし♪

[126: 匿名さん]

なるほどギリギリのローン組んで死ぬのが一番お得ですね。

[127: 匿名さん]

>>124
堂々巡りの発言はどうかと。

このスレの中で、市営住宅に入ればいいと言っている方がいたが、
今後、こういう部門に金が回っていかなくなくなる可能性は極めて高い。
民間の賃貸物件は、出来るなら長居はして欲しくないから、
その可能性が高い方達には、どうしてもという以外、貸さないかと思うよ。
今でも不足していているのに、老朽化が進めば、金の無い自治体は建てられないと思うよ。
まして、受益者負担の観点から言っても、今の家賃は安すぎ。
今後批判の対象になって、賃貸料の値上げはありうる。
市営住宅と民間賃貸の滞納率を比較すると、どれだけ民間に戻れるだろうね。
そういうことも考えて、自分の将来の家を買うのは悪くないと思う。
まあ、結婚したての頃とかは、いいところに住みたいだろうが、
住宅手当の厚い会社でないなら、賃料の安い古い所に住んで、金を貯めるようにするか、
早めに、どちらかの親との完全分離型２世帯住宅とか考えるのがいいと思う。

[128: 匿名さん]

市営住宅は今でも人気のないところは無抽選で入居できるよ
家族用の部屋なのに借り手がいなくて単身者でもＯＫにしてたりね
それに今後は人口が減るんだからますます入居しやすくなると思うけどね

[129: 匿名さん]

スレ主さん、働けばいいんじゃないの？
ローン分位、働けるでしょ？

[130: 匿名さん]

年収420万で2980万の借り入れって可能なんですか？
うちは年収430万ですがUFJ銀行のNETでシミュレーションをしたら2830万が限度だったので・・・。
できれば3000万借りたいんですが、銀行によって限度額って違うんでしょうか？

[131: 匿名さん]

130さん
銀行によって審査金利が異なる場合がありますから、当然限度額は異なりますよ。

私は今年は４２０くらいしか収入ありませんが、３４００の融資ＯＫでした。
（カードも１枚しか持っていませんし、車も持っていないので現時点の負債は０です。）
会社はどなたでもしっている会社ですので、別段の考慮があるのかもしれませんが。

[132: 匿名さん]

年収４２０で３４００のローンの方が怖いな。

[133: 匿名さん]

>131さん
審査金利4％、３５年で計算すると年収の40％越え。
地銀には甘いところがあるときいたが、どこの銀行か教えてくれ。

[134: 匿名さん]

まぁ来年度の年収が５００万にあがってるのが分かっていることもありますが・・・

三井さんはパート・派遣の奥さんの合算条件が厳しいとは言われましたが、
本人の審査条件は聞いていません。　少なくとも私は三井さんＯＫでしたよ。

[135: 匿名さん]

自分は年収750だけど、ローンの上限は3500で考えてます。

[136: 匿名さん]

ほっとけ。自分で考えろ。自分で解らなければ銀行に聞け

[137: 匿名さん]

>131，134
来年度の年収を銀行が信用するなんて，それも500万円ごときで。
ネット君，現実離れした無茶ないいわけだな〜。
来年の話をすると鬼が笑う。

[138: 匿名さん]

＞137
2CHに帰れば

[139: 匿名さん]

↑なぜ？来年度の収入を銀行が査定できないでしょ。
思いっきりあたりまえの話なのに137=131だな。

[140: 匿名さん]

131=138と疑うところでした。

[141: さくら]

こんばんわ。またまたレスの多さに驚いています！
いろいろなご意見ありがとうございます。
今更ですが、
「同じ境遇の方お知恵を・・・」とかいうようなタイトルにしておいた方が良かったのかもしれないですね。
わかりにくいスレですみませんでした。
似たようなスレ（年収440万で2900万のローン頑張ります 等）では
もちろん「無謀」というご意見が多いので、
あえて別の意見が出るようなスレになれば・・・と思い、
１１３さんの書き込みのような前向きなアドバイスも欲しかったのですが・・・。

いろいろご意見頂いた中でかいつまんで返答させて戴きますと、

保険はもちろん更新型ではありません。
しかし、考えないで掛けたというのはご指摘の通りかもしれません。
共働きの時に掛け始めた保険を継続している為、積み立て型と掛け捨てと両方なので、
主人の給料だけではちょっとウェイトが大きくなってしまったのです。
よく年収の低い場合は掛け捨てで安い保険を・・・といいますよね。

賃貸に出すことについては、私は１０６のレスにて
最悪の場合・・・と書かせていただいています。
出来ることならもちろん賃貸なんて出さずに永住したいです！

「東京通勤圏内」とは書かせて頂きましたが
ご想像されていた場所とはちょっと違います。東海道線沿線ですので・・・。

予算がないので購入するならもちろん一番安い下層階しか考えていませんでした。
ただ、永住を考え、そのマンションの中でも中間クラスの部屋にしていますので、
身分相応の部屋を買えばといわれれば他にも確かにいろいろありました。
でも、高い買い物ですし、少しの金額の差では、
少しでも広い方の部屋、駅から近い所、設備・・・と妥協できませんでした。

給料の方は一応毎年昇給はし続けているんですけど・・・。
今後の年収増は期待できないし、していません。ボーナスも少ないですし・・・。
なのでもちろん私が働く予定でいます。
引っ越した時点から仕事が出来るよう求職＆保育園の申請をする予定です。
求職中ではすぐには入れないとしても、とりあえず待機として申請だけはしておくつもりです。

ローンは仮審査が通っている状況です。
デベ提携のローンなので審査基準が低いのかもしれませんね。
来年の収入を見込んでということはもちろんないです。

[142: 匿名さん]

結局この人もひろく〜んと同じってことで。
ビバ倹約（ビン○ー）生活。
スレ主さんくらい楽観的なら、大丈夫でしょう。
どっかのお笑いタレントがステーキってハムの厚切りのことだと思ってた、なんて話がありましたが、
この話が自分の子供だったら、と考えたとき、笑えるか、悲しくなるかでしょう。
笑えるなら、なんとかやってけるんではないでしょうか。
あなたのいう「前向き」ってそういう事ではないでしょうか？
がんばってください。

[143: 匿名さん]

スレ主さんがんばれ！
せっかく気にいった物件を購入したんだから大変だという意見も多いけど
新築に住むのを楽しみにしながら準備等がんばって下さいね♪
私も最近購入して大変だなーと思いつつ楽しみにしています。

[144: 匿名さん]

うちも旦那、年収５３０万・私、３２０万子供なしで、９００万円頭金入れて、
今回１９００万円の借金を抱えました。それでも、やはり楽ではないですよ！
と思ってたけれど、このスレを見たら考え過ぎかもと思えました。
心配性だったみたいです。
でも、買ったからには死ぬ気で頑張ってね！！

[145: 匿名さん]

>>141
こんばんは。
全部読むには時間がかかりそうなのでざっとですが読ませて頂きました。

確かに3000万のローンは考えてしまいますね。
返せるか否かに関しては返せると思います。
しかし、どなたかの書き込みにもありましたように、超長期に渡って
倹約生活をするのはかなり精神的に厳しいと思います。

詳細な現状はわかりませんが、夫婦双方のご両親からの将来の相続等
のあてがあれば検討してみるのも良いかもしれません。「もう親に相
談する年齢ではない」とお考えかもしれませんが、一生のことですの
でご両親にも相談してみることをお勧め致します。

[146: 匿名さん]

家を買って３年目になります。
それなりに倹約しているつもりですが、連休をつかって家族３人で旅行に行きました。
新幹線で往復グリーン車、名のあるホテルに泊まって、いっぱい遊んできました。

ところが、奥が家に帰りついて一言、「あーやっぱり我が家がイチバン！」。

なんだせっかく大枚叩いて旅行に行ったのに、意味ないじゃん・・。
とは言うものの、私も家に帰りついた時はホッとした気分でした。
どうでしょうか？私は家は生活・家族・精神的な基盤のひとつだと思いましたが。

[147: 匿名さん]

>>私は家は生活・家族・精神的な基盤のひとつだと思いました

その通りだとは思うが、
家は基盤のひとつだから、無茶はするなということか、
家は基盤のひとつだから、少しでもいいものを買っておきなさい、
ということなのか、よくわかりません。

[148: 匿名さん]

2年固定で全期1％優遇
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31488/
このスレ参考になると思います。

[149: 匿名さん]

節約術
タバコはやめる。
外食はランチ以外はやめる。
家の明かりは裸蛍光灯電球のみ。（カバーすると暗くなる）
これだけでも、月３万うきます。

[150: 匿名産]

30年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・
20年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・
10年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・

10年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・
20年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・
30年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・

今の世の中の尺度で測る、今後30年、40年の人生設計にどれほどの現実味があるのか?

解は、世の中の変化に臨機応変に対応していくこと。
知らなければ損をすることが多くなってきたこの世の中、
大事なのはあらゆることの情報収集、それに最善の選択肢で対応しながら送る生活。

あぁ、なんて抽象的な意見なんだろう・・・

要はスレ主さん、買っちゃえ。

私も年収440万で2700万円のマンション買っちゃいましたから!
【ローン2600万円・フラット35で2.4%】

[151: 匿名さん]

うちは主人の年収５３０万で、３０００万のローンを組みましたよ！！
今は共働きなので、プラスアルファの収入がありますが、年齢的に子供をすぐに作りたいので、一馬力は時間の問題です。
借りた当時は、これから大丈夫かなぁと心配でしたが、なんとかなる物ですよ。

さらに来年は一億の借金で、中古アパートを購入することにしました。
合計一億三千万の借金。
最近は、借金の額にも麻痺してきました。
うちの場合は、参考にもならないとは思いますが、こんなサラリーマンもいるということで・・・