こんばんわ。最近新築マンションを契約し、
ローンの事で不安になりネット検索していたらこの掲示板に出会いました。
他の方々の掲示板を拝見させて頂いていて、かなり不安になってきました。
特に『年収440万で2900万円のローンでがんばります！』のスレ。
まさにウチと同じ状況です。。。
今までも結構いろいろMRを見に行っていたんですが、
貯金も諸費用分くらいしかないので全然買う気は全然なかったのですが、
先日、自分達の条件にとても合う物件にめぐり合ってしまい、
「なんとかなるか、なんとかするさ！」の勢いで契約してしまいました。
↓
で、この掲示板を色々見ていて無謀だったということに気づいてしまいました。
でも今のアパートは不便で、仕事するとしたら車を買わないと・・・という感じだし、
手付けの大金、放棄するなんて勿体無い。
やるしかない！と思っていますが数年後金利が上がったら破綻か？！
とても怖いです。
この掲示板には堅実なローンを組んでる方、年収が多い方が多くいらっしゃるようですが、
実際、年収400万〜500万位で3000万位のローン組んで
頑張ってる方っていらっしゃらないのでしょうか？
少しでも不安をやわらげたく、同じ境遇の方がいらっしゃったらいいなと思って
初めて書き込みしてみたのですが。。。
[スレ作成日時]2005-10-09 23:25:00
注文住宅のオンライン相談
ウチ、破綻するかも。。。
| No.2 |
by 匿名さん 2005-10-09 23:36:00
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削除依頼
もう少し具体的な情報があると、アドバイスも得られやすいと思います。
家族構成、年収、職業（職種）、ローン額、ローンの種類等々。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
ひろくーんスレ読んでんなら答えは分かるだろ
手付けの大金ですむならまだこれからがんばれば分相応な家は帰るよ 破綻したら買っても結局とられちゃうんだよ |
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| No.4 |
うちは年収500万弱で5200万の戸建買ったよ！
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| No.5 |
うちは年収合算900万で5100万の戸建買ったよ！
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| No.6 |
早速のレスありがとうございます。
もちろん答えはわかっているのですが、同じ境遇の方がいらっしゃれば・・・と思ったので。 家族構成は 夫33歳、私（妻）32歳、子供1歳 年収 420万 ローン額 2980万 頭金ナシ35年ローン（ボーナス払いナシ） ローンの種類 これから組む予定ですが、デベ提携ローンで優遇通期△１％なので、 支払い額的にもとりあえず2年固定で行くしかないと思っています。 子供が小さいのでこれから短時間のパートに出る予定ですので、 その分で2年後に繰り上げ返済できればと思っていますが甘いですかね・・・。 04さんはすごいですね！ 5200万丸々ローン組んだのでしょうか？頭金が数千万あったとかでは？ 月々の生活はやはり厳しいですか？ |
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| No.7 |
2年固定で繰り上げなんかしてたら利率上がったとき
完全にアウトだぞ せめてフラッツかなんかで35年固定しとけ それで1-2年もてば何とかなるってことだ 短期で行くなら繰上げは絶対しないでためとけ 繰り上げたって後の月々の返済は待ってくれないよ 支払額減額方式でもやめといたほうがいいと思う |
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| No.8 |
こんばんは。
うちも今年35年ローンで、マンションを購入しました。 家族構成は 夫30歳、私(妻)28歳です。 合算収入で750万 頭金200万で2560万(35年)の借り入れです。 優遇-1％付きで、2年固定1％でローンを組んでいます。 この板をみるたびに無謀だったとドキドキなのですが、 とりあえず2年後に500万ほど繰り上げ返済をして、 年数ではなく支払金額軽減をする予定です。 繰り上げ返済出来れば、金利が上がってもそこそこ対応できるかなと思っています。 今は子供もいませんし共働きですが、 数年後はスレ主さんと同じ立場に立つ予定なので、 年収400〜500万には当てはまりませんが思わず書き込みしてしまいました。 |
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| No.9 |
私もスレ主さんと同じような感じで契約しようかな？
と思っています。 家族構成は 私27歳、妻25歳（専業）、子供1歳 年収 480万 ローン額 2800万 頭金ゼロ・ボーナス払いなしの35年 同じくデベが提携2年固定をやたら勧めるので 最初はこれで2年後借り換えとか考えてもいいのかな？なんて思っています。 子供が生まれて家族が増えたとき自分に万が一があっても 残された家族に住む所だけは確保しておきたいと思うし、 そういう時ってきっと30歳前後で収入がだいたい400万位の人多いんじゃないですか？ 破綻を考えないでがんばって返済していく方法を考えましょう！ |
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| No.10 |
バブル期も経験してきたし、旦那がマンション営業してた事もあるので
変動金利は絶対パスです。 今は低金利だからいいけど… |
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| No.11 |
さくらさんへ
ほかにも同じようなローンの組み方をしてる人はたくさんいると思います。 けれどその人たちも家を買って数年で破綻するわけではないんですよ。 とりあえず毎月の生活はなんとかなります。けれど問題になるのは、 子供の進学の時とか定年時に収入がなくなった時なんです。 その時に家を買ったことを後悔しても遅いです。もちろん、みんなが 破綻するわけじゃありません。でも破綻しない人というのは、一生苦しい 節約生活を続けた人か子供の進学をあきらめたかなどした人で、 普通に生活していれば確実に破綻します。なぜならどう考えても3000万の借金 を返すほどの生涯賃金がないからです。 昇給するといっても、定年までに100万も200万も上がるでしょうか？ 私の知り合いでは家を買ってから年収が下がった人の方が多いです。 サラ金で200万の借金より住宅ローン3000万の方が安全だと思う人も いますが、どっちも同じです。 住宅ローンは千万単位というお金をしかも長期に渡って借りるのです。 まず生涯賃金を計算して、それに足りない分を借りるのはやめましょう。 親が無謀な借金をして一番不幸なのは、子供です。 |
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| No.12 |
それからさくらさん、35年で組むようですが、それでも毎月の支払いは
10万以上ですよね？旦那さん33歳？68歳まで10万も払えますか？ ローンを組む時、どうしてみんな「定年後はどうやって払うか」 考えないのでしょう。 お金は天から降ってくるわけじゃありませんよ。 みんながやってるからウチも大丈夫かも・・と思ってる人が多い ようです。 それから、家って買ってしまってローン完済すればまったく住居費 かからなくなるわけじゃないですよ。 そのへんも勘違いしてる人多すぎです。 修繕費や固定資産税だけでも月4〜5万の出費はあります。 |
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| No.13 |
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| No.14 |
ま、旦那の収入もまだもうちょっとは上がるだろうし、
奥さんも子供が一歳なら、最近まで働いてたんでしょ？ やりくりが辛くなったら、まだ近いうちなら再就職のチャンスもあるんじゃないですか？ 2人で頑張れば大丈夫だと思いますけど。 心配なのは、2980万のマンションってことは価格からして東京の郊外かもしくは地方ですよね？ 立地条件が良くて資産価値が見込める物件でなければ、 永住前提になってしまいますが、その点は大丈夫ですか？ 永住前提のマンション選びって、それなりの知識がないと、ババ掴む可能性が高いですよ。 転居したくなってもできなくなってしまう、というリスクも良く考えて下さい。 人生には色々なステージがあって、その都度必要な条件は変わってきますから、 今の賃貸の住居よりも広くなるっていうだけでは、一生住める住居とは言えないですから。 |
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| No.15 |
私には考えられないローンの組み方ですね。うちは年齢２８歳、年収６５０万、妻は専業主婦、子供１人です。ローンは２５００万、期間は３０年。３０年全期間固定金利を利用するつもりです。頭金は２０００万強用意しました。子供の学資保険、自分たちの個人年金保険、夫婦の生命保険等の支払いも含めて、ローンとしてはギリギリだと思ってます。金利は今が最低です。共働きで合算年収が１千万ぐらいあるなら別ですけど、短期変動金利は恐いですよ。。。
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| No.16 |
15さんのは収入も頭金もスレ主さんと違いすぎるので参考にならないですね。
私も最近契約してローンを組みました。 年齢35歳、年収440万、妻パート80万で3000万物件を500万頭金で2500万借り入れです。 短期変動は魅力ですが全部は恐ろしくてできませんでした。 今は低金利で長期が安いですが2年後は今よりあがっている気がしますので2年変動と20年固定を 組み合わせましたよ。金利の動向をびくびくしながら生活するのも嫌だったので。 スレ主さんと環境が似ていると思いますので参考になればうれしいです。 |
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| No.17 |
>子供が小さいのでこれから短時間のパートに出る予定ですので、
>その分で2年後に繰り上げ返済できればと思っていますが甘いですかね・・・。 その年収で繰上げ返済をすることを前提することは甘すぎです。 年収４２０万円で３０００万円の借金は絶対無理な計画ですよ。 33歳の夫さんだけで26年（固定3％で計算，短期変動は予想がつかない） で返済するとしても年間170万円弱ですね。 420万円の年収の手取りは多くて350万円程度ですか。 残り180万円です。で管理費，修繕積立金（徐々にUP)，固定資産税で 年間50万円程度としたら残り130万円，月々10万円強での生活になりますよ。 妻さんが働きにでるといっても二番目の子どもさんが出来るかもしれないし 働けるのを当てに出来ません。 デベに惑わされてはいけません。肝に銘じてください。 実は新築分譲マンション購入出来る人は少ないのですよ。 1500万円のローンでぎりぎりと思います。 |
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| No.18 |
頭金の金額自体は収入にも依存するので問わないとしても，頭金が０と言う状態の方は
破綻する可能性が高いのではないでしょうか。同じ収入，同じ家族構成，同じ借入金で あったとしても，頭金を500万ためている人と０の方では，金銭感覚，生活などが あきらかに違うわけです。ですから，借金したから生活を改めお金ためよう，と 思ってもなかなかできるものではないのでは，と思います。 |
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| No.19 |
>>1
この掲示板は説教好きな人が多いですからね。 私が少し安心させてあげましょう。 まずご主人様の職業は何ですか？ 上場企業か公務員であれば今後も100万〜200万以上の昇給が見込めます。 それに加えて奥様もパートで働けばプラス100万以上の収入増になります。 こうなれば返済は余裕シャクシャク、釈由美子です。 仮にご主人様が中小企業にお勤めでも、まだ100万以上の昇給が見込めます。 これに奥様のパートでプラス100万すれば世帯年収で600万は超えます。 こうなれば余裕ではありませんが贅沢しなければまず破綻しません。 もっと控えめに考えてご主人様が今後昇給しないと考えた場合はどうでしょう。 奥様のプラス100万のみ。これで世帯年収520万。それでも節約すれば何とかなります。 お子様は高校までは公立に行ってもらいましょう。大学も頑張って国立を目指して もらいましょう。学習塾に通うのは厳しいでしょうが、デキる子は塾に行かなくもデキます。 ということで「何とかなる」というのが結論です。 考えてみてください。誰が見ても破綻確実な人に銀行がお金を貸しますか？ 貸しませんよ。だからあなたは大丈夫、頑張ってください。 |
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| No.20 |
老後の心配より今の満足！
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| No.21 |
塾にも行かず、学校も縛りいれて、子供はほかの家に生まれればよかったと
思うんだろうな。今の時代塾に行かなくてまともな学校行けるのなんて珍しいケースだよ。 節約すればって、何十年も旅行にもいけないレジャーもない生活を送るんだよ。 子供の思い出なんて何もない。そんな状況の何とかなるでいいのかな？ 今後年収のあがる見込みが確実な以外やめるべき。分不相応。 |
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| No.22 |
01さんは、同じ境遇の方々と話したいだけよ。
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| No.23 |
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| No.24 |
子ども不幸にするよ。
やめた方がいい。物件の見直しを提案します。 今、公立の高校だって授業料滞納者続出してるんだよ。 私立なんてやめているんだから。 |
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| No.25 |
兄が中高大と私立だったので「オマエは絶対公立！」と縛られて育った結果、
中学は国立、高校は県立イチの進学校、大学は国立、就職は国家一種になりましたが、 これでも不幸？ |
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| No.26 |
>>25
うん、不幸だと思う |
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| No.27 |
少子化で子供は大学でもなんでも随分入りやすくなってるので
あまり心配する必要はないと思う。 |
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| No.28 |
壊れそうな橋でも
下手に叩かないでそっと渡って行けば渡り切れるかもしれない 先に叩き過ぎて壊しちゃったらもう渡れずそこに残るだけ |
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| No.29 |
無理だって。
年収４２０万で３０００万って、手取りを考えたら９倍くらいを返すんでしょ？ 子どもいないならまだしも、大変だって。無理だよ。 預けたら稼ぐより保育料の方が高くつくよ。 １８００万くらいまでの探したら？ わたしならこれでも怖くて買えない。 |
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| No.30 | ||
| No.31 |
>>28
他の頑丈な方の橋に行けばいいじゃん |
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| No.32 |
さくらさん
とりあえずご契約おめでとうございます。 意見を少々させて頂きます。 年収に関して 420万とのことですので、まあ、普通ですね。 貯金に関して 結婚して何年かわかりませんが、頭金がないということは貯金ゼロ？ いやいや、貯金ゼロでマンション買う人はいないと思うので、仮に諸費 用分の貯金があったとしても２００万以下ですよね。 お子様に関して お子様小さいようで・・・中学までしか行かせないおつもりですか？ 中学より上の学校に行かせて上げたほうが良いと思います。 パートに関して 「パートするつもり」とのことなのでまだパートしていないのですよ ね。自給幾らか又雇用状況ご存知ですよね。また、パートに行っている 間はお子様は保育園ですか？お金かかりますよ。 その他 恐らく予備費として普通取っておくを年収分の半分２２０万から年収 分４４０万位はあると思いますが、この年収でこの借金返済ではあっと いう間に４４０万は無くなると思います。 頑張って下さい。 |
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| No.33 |
スレ主さん、今冷静ですか？
１回くらい家計の収支計算をしたほうがいいと思いますね。冷静な頭でちょっと考えれば 初めから無理というのがわかりますよ。 |
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| No.34 |
スレ主さん
「やるしかない！」と書かれていますが、やった結果、破綻しそうになったらまたは破綻したら 自己破産するのですか？ 今なら手付金放棄で自己破産は回避できそうなんですけど。 |
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| No.35 |
>>1さん
大丈夫だと思いますよ。 私も年収４００ちょっとで２９００マンのローンを返してますから。 ライフスタイルは人それぞれですから 自分なりのライフスタイルを確立してローンを払っていけばいいんじゃないかな？ |
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| No.36 |
破綻する人のパターンを見ていくと本当に大幅に給与が下がってローン返済に滞り
早めに銀行に相談しなかったパターンが多い。 返済期間の延長とか、利息のみ支払いとかでしのげる場合もある。 または持ち家を賃貸に出してローン返済に充てるとか、対策はいろいろある。 売り急いで損を確定させるような人も多いね。 |
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| No.37 |
本当に先を見ない人がいっぱいいるな〜
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| No.38 |
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| No.39 |
>35
煽り気味だけど，それって短期変動の低い金利で35年返済， 80歳までとかの計算になってない。 かつ，固定資産税減免，今は修繕積立金低い，子どもが小さい， なんて将来の支出を考えていないとしか思えないけど。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
>38
具体的ってレス何番の人とかそういうこと？だったら多すぎてメンドクサイ。 だってしょせん他人ごとだもの。各スレでスレ主に対して結構な人がレスを しているけどスレ主がそのマトモなレスをむちゃくちゃな根拠（例：がんば ります！！等）でかわしているしね。 かくいう私も各々のスレでマジレスを何回もしたけどダメだね。頭に血が上 っているもの。理論的に言っても、その理論はスレ主の「どうにかなる！」 「がんばる！」の根拠のない考えで打破されてしまうし。 だからこのスレでは37で書いた一言で・・・・と考えたのさ。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
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| No.44 |
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| No.45 |
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| No.46 |
ホントみんな説教好きだねぇ
本人がやるって言ってるんだからやらせてあげれば良いじゃん。 たかだか3000万の借金でしょ。夫婦二人で働けば余裕っしょ。 ダンナが400万稼いでるんだからそれに200万ほど上乗せすれば良いんじゃね。 子供が小さいなら早朝だけ新聞配達とかやれば200万くらいすぐ稼げるぜ。 |
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| No.47 |
>46
そうですね。取り合えず働いて見て、それが長続きしないようであれば住宅ローンは抱えないこと！ |
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| No.48 |
賃貸のリスクってそんなに大きいと思います？
これから高齢化社会で老齢人口が巨大化するのに 賃貸経営は高齢者に貸さないと成り立ちませんよ。 どうしても貯金がなくて年金も少なくて暮らしていけない人を 国が放っておくはずないですよ。 現に今でも生活苦の人には生活保護が、母子家庭は公営住宅に優先的に 入れますよ。 そこが家を買った人との大きな違いです。 住宅という資産持ってしまうと生活保護も受けられなければ公営住宅も 入れないんです。 |
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| No.49 |
やっぱり、ある程度の頭金がないと家を買ってもあとあとの
生活が苦しくなる。 ここのスレ主さんの場合、奥さんが頑張って旦那さんの定年近く までパートに出て、どんどん繰り上げ返済をする。 子供の教育はすべて公立。 旅行などの娯楽もなるべく我慢。 ・・ってな感じで何とか完済に持っていけるかどうかですね。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
>>48
あなたも甘いね。自民が大勝した今、社会福祉は切り捨ては規定路線。 これからは自助努力。 年寄りに貸すリスクは、失火・盗難・設備修繕費の大半を大家負担 （老人は収入が限られているから、居座るし、横柄になってくるよ）・・・・ こんな賃貸業は儲からないよ。 |
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| No.52 |
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| No.53 |
>>48
持家があっても売れば公営住宅に入れますよ。 スレ主さんも早めに繰上げをして「売却額＞残債」という状態に持っていけば 破綻することはないと思います。破綻しそうになったら売って市営住宅に入れば 良いだけですから。賃貸派の人が家賃の安い部屋に住み替えるのと同じですね。 |
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| No.54 |
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| No.55 |
>>53
もちろん、売って市営住宅に入ればいいんですよ。 でも売れる保証ってありますか？ 不動産ほど資産価値の不確かなものはありません。 私だったらそれは怖くてやりません。 しかも年収400万台で3000万の借入は、かなり破綻の可能性が 高いんです。 売ることを前提に家を買うのって悲しいと思いませんか？ |
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
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| No.59 |
仕事かえりゃいいじゃん。
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| No.60 |
大体さこのスレ主医者だぞ。医師免許あれば地方でも大丈夫だろ？今だけが給料が安いのだから、
もう少しまったほうが良いといっているだけなのに何なんだよ。 |
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| No.61 |
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| No.62 |
>>58
固定資産税・都市計画税等を入れたら、差額はもっと大きいと思うが。 さらにキャッシュフローがプラスだから、その運用益でもっと差が出来ると思うが。 （普通預金で運用なんてのは全然駄目だけど、株式やＲＥＩＴの配当金だけでも随分貰えるよ。） |
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| No.63 |
>61
だまらないでほしい。 |
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| No.64 |
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| No.65 |
うちとほぼ同じ年収だったので、ご参考までに・・・。
保育料は年収に応じて額が変わります。また、サラリーマンの場合年収のごまかしようがないので きっちり徴収されていきます。（自営業なら逃げ道があるとのことですが）うちの場合、２歳児 （今から考えると年度途中入所はよほど田舎でない限り難しいので）時で４万５千円でした。 （市町村によって上下あり。）また、パートですが、フルタイム（一日８時間×週休２日）で 時給８００円くらいとして手取りは１０万前後です。（これも、扶養控除のうちに入って旦那の 保険、年金３号である限り。外れるともっと減ります。）ですので、パート収入で期待できる 増減額は５万以下。つまり、実質収入として年６０万アップです。（あくまでも楽観的数字です。） 保育園に入ると服（とにかく家庭にいる子よりは倍はいる）などいろいろな出費もありますが、あえ てはずしています。これで、大丈夫と思われるかはご自身の判断ですが・・・。 私としては、かなり厳しいと思います。奥様が看護士や薬剤師などの資格をお持ちや、理系で実験職に の実績をお持ちなら時給１５００円以上も夢ではないのでこれならフルタイムで働いて２０万前後になり ますが（保険料、年金、所得税は引いています）。 |
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| No.66 |
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| No.67 |
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| No.68 |
自称医者なのはこのスレ主ではないでしょう。
このスレですよ。皆さん全てに書き込みorROMするから混同していますよ。 「3年前無収入、2年前250万、1年前・今年750万、来年1000万」 |
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| No.69 |
ほんと、「がんばる」派や、「応援」派は無責任だし、おこちゃまが多いよね。
みんなが親切に、こうこうこういうリスクがあるから、見直したほうがいいよと親切に書いても、 「説教」だとか「煽り」だとか。学級会で自分と反対意見だされて、話し合いもせずブーたれるやつって いたけど、大人にもいるんですね。 |
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| No.70 |
>さくらさん
１回で良いですからいろいろなサイトを利用してキャッシュフローなり ライフプランを立ててください。 これから消費税も上がり，年金負担増の割りに年収が上がらず（能力制を勝ち抜けば別ですが） 老後は自分の貯蓄が頼りなのです。 自分達の親の時代とは全く違うということを認識していますか？ 年収420万円で3000万円は生涯の生活を鑑みると絶対破綻するレベルです。 さくらさん，高額な借金は止めるべきです。 |
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| No.71 |
さくらさん。ご自分で考えご自分で責任を取って頂ければいいですよ。がんばって
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| No.72 |
絶対破綻するレベルって何様のつもりなのかのね？
相手の職業も分からずよくそんなこと言えますね 本当に親切なら銀行に言って無茶な融資はやめろと言ってください さくらさんみたいなケースはたくさんあると思いますよ。 |
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| No.73 |
そうね。破綻するのはさくらさんだし。関係ないか。
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| No.74 |
しかしこういうスレばかり盛り上がるのは何でなんだろう。
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| No.75 |
うちは10年前に3500万の物件を350万放棄して解約しました。現在その中古価格は1/3以下になっています。
契約したことは愚かでしたが、もっと愚かなことにならずに良かったと思っています。 あのマンションを購入された方達は、どのような暮らしぶりでいるのか、知りたい気もします。 |
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| No.76 |
別に売る気の無い人は
価格が１/３になってようと３倍になってようと 関係ないんじゃないの |
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| No.77 |
>72 さくらさんみたいなケースはたくさんあると思いますよ。
あなたみたいな考えのケースが，ぎりぎりなローンを借りて 一生ローン返済が目的で生きていくということになるのです。 借金するのは本人の意思であるのが当然なのに，銀行のせいに すること事態如何なものかな。（他人任せで勧誘される性格か？） |
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| No.78 |
>>75
１０年前から１／３になっているからどうしたというのでしょうか？ なんか株式を買おうとしたが、指値が１円違って買えなかった。 何年か後にその株がそこが天井で１／１０になっていた。 こういうことをいう人は、いつまで経っても購入の判断は出来ません。 投資をするには性格が不向きだということです。（１０年前に関してはね。） その場の判断と、その後の価格形成は全く別のことだからです。 |
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| No.79 |
いいんじゃないの別に、ローン返済が一生の目的だって
その人がその家を買えて満足してんなら。 |
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| No.80 |
賃貸住まいのまま死んじゃって
自分の荷物の行き場がな〜い、なんて嫌だな ローンでも団信おりて家は残るからな |
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| No.81 |
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| No.82 |
株と住居は違う
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| No.83 |
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| No.84 |
>82
だったら株を引き合いに出すなよ。 |
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| No.85 | ||
| No.86 | ||
| No.87 |
ギリギリのローンでも本人が満足してるならそれで良いと思うけどね。
赤の他人がウダウダ文句つけてもしょうがないよ。 それにスレ主さんは同じ境遇で頑張ってる人の話しが聞きたいだけでょう。 |
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| No.88 |
スレタイからみても他人からウダウダ文句つけられるのを覚悟の上
と思うけど。 余りの書き込みのペースでスレ主さんも引いちゃったかもしれないけど。 がんばります的になっているのは事実だね。 |
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| No.89 |
＞８７
やっぱり、人の「意見」を「ウダウダ文句」としかとれない低レベルな方が、無責任に「頑張れ」といっている。 結局、ちゃんと論破できなくなると、この手の輩は「文句」「説教」「煽り」と言って逃げを決め込む。 ＞スレ主さん あなたの決断には賛否両論（否が多数でしょうが）ですが、第三者的にこのスレ読んでも、かなり有用な ご意見が多数あると思います。 今後の日本特にスレ主さん世代は苦しい事ばかりでしょう。増税、年金は今受け取っている人のようには行かない、 教育にかかる費用の高騰、成果主義による給料の年功的要素廃止・・・数えればきりがありません。 もちろん、未来には何が起こるか分かりません。スレ主さんがすごく出世して、高給取りになったり、宝くじにあたること もあるかもしれません。 「同じ境遇でがんばってますから、スレ主さんも大丈夫」といった書き込みもあったかと思いますが、 そりゃあ、子供が小さく、親も若い今はなんとかなるし、それこそ何とかするでしょう。若いから我慢できる事はすごく多いとおもいます。 しかし、ローンは今の状況のみで判断する物ではありません。完済までのライフプランを考えて決める物です。 それも、数日とか数週間とかといった短期間ではないでしょう？数十年ですよ。その間には、予測できないいろいろな事が起こる確率は 低くはないでしょう？だからみなさん、そのマージンをもうけているわけです。ギリギリでプランを立てたら、ちょっとでも何か起こった 途端に破綻してしまいますよ。賢明なご決断をされる事を。 |
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| No.90 |
>>89
おまいのカキコはワンサイドを強調しすぎなんだよｗ |
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| No.91 |
自分や身内が破綻したって人の話ならなんとなくわかるけど
ただ数字の情報だけで破綻破綻って言う人って うるさいおばさんのお説教みたい |
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| No.92 |
はっきりいって厳しいでしょう。
スレ主さんが自覚しているかどうかで展開が左右されますね。 私のまわりは自分が１部上場企業なのを過大評価せず、郊外などに住んでる人が多い。 それはそれで立派だがタバコは吸う・月何万も飲む・パチンコではよく負けている。 この人はこの部分の支出がなければいくらの家が買えるのだろうと。（多分、２ランクは上のレベルか） スレ主さんはこれらの快楽は当然出来ませんし、他の部分でも他人より我慢が必要。 それが我慢出来るか。 |
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| No.93 |
石橋を叩いて壊せ
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| No.94 |
>>89
私は住宅ローンやアパートローンを８回程実行していますが、あなたの言っていることは的を得ていると思います。 自分のライフプランを考えて、全体の資金運用も考えて、 ある程度余力を設けたプランでないと、ドミノ倒しになりますもんね。 どこで余力を設けるかも、色々と考え方があるので、プラン的には色々な選択肢があります。 選択肢が全く無いような状況なら、見送りが賢明だと思います。 朝の通勤である程度の時間の余力を持たせて、どこでそれを使うかと、考え方では似てますね。 |
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| No.95 |
ま、現金一括で買えない奴は一生賃貸に住んでろってことだ
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| No.96 |
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| No.97 |
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| No.98 |
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| No.99 |
おおっ、このスレ伸びがいいな！
スレ主さんのタイトル付けのセンスが光ったというところでしょうか。 「ウチ、破綻するかも。。。」 こう書かれたら絶対見ちゃうもんな。 |
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| No.100 |
>97
欲望をあおって、分際以上の買い物をさせるのが、経済活性化の秘訣だもんな。 |
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| No.101 |
>98
いいんだよ。「的を得ている」を使う人が多くなれば、それも許容される。 |
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| No.102 |
スレ主さんいなくなっちゃたね
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| No.103 |
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| No.104 |
>103
的外れなレスをつけるな。 |
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| No.105 |
子供が中学出たら、働かせて、家に金入れて貰えば何とかなるんじゃないの？
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| No.106 |
こんばんわ。
気づいたらたくさんレスがついていて驚きました。 まさかこんなにレスがつくとは・・・。 いろんなお話、ご意見を頂戴しましたが、 止めた方がいいというご指摘は他のスレを見て十分理解しているつもりではあります。 しかし、あえてこのスレを立てさせて頂いたのは、 すでに契約し、もう後戻りはしたくなく、 同じ境遇の方のお話を聞ければなぁ〜という思いで立てたスレでした。 （代弁してくださった方もいらっしゃいましたね。） こちらは東京通勤圏内。 駅まで徒歩7分位。実家（こちらもマンション）まで徒歩5分。 先にお話ししましたように、今のアパートでは働きに出るにも出れず、 いつかは駅に近いところに戻りたいな〜と思っていたところでのいい物件とのめぐり合いでした。 そこに永住を考えています。 もし最悪な状況になりそうな場合は（本当はそんなことは嫌ですが） 賃貸に出す事も考えようかと思っています。 調べてみたら、この物件近くの3LDKの築10年くらいのマンションで賃料11万でした。 借り手がつくかは今は別として、とりあえずローン分位はまかなえるのかも？と思っていますが これは甘いでしょうか。 保育料の事も調べ済みです。おそらくご指摘の通り、半分持って行かれるかと思います。 それでも主人の収入だけでなく少しでもお金になるなら・・・と思っています。 いずれフルタイムで働こうとは思っています。 ただ、私は手に職を持っている訳でははないので、うまく仕事があればの話ですが。 老後のことについては手元に余裕がなければ終身で組んでいる55歳払い済みの 積みて型の生命保険を解約する方向で考えています。 子供の進学については、学資保険と私の養老保険の満期がうまくあたるので それでなんとかなるかなと考えています。 これが今、年収に対して支払い大で痛いところなのですが、 今後ローンに響くようであれば見直しも必要と思っています。 自分で貯金するとなると出来ないだろう貯金なので強制的にやり続ける予定ではいますが。 ただ、私は大学卒ですが、大学って行っても・・・と思ってしまっていますし、 主人は高卒。大学なんて行く気もなかったと言っています。 それが不幸と思うような子に育たないよう家族仲良く楽しく暮らして行きたいと思っています。 節約も楽しんでやっていきたいです。 これはおそらく勝手な親と思われてしまうのでしょうね。 あえてこのようなスレを立てさせて頂き、 頑張ってらっしゃる方がいらっしゃればな〜と思っての書き込みでしたが、 結局は「頑張ります」スレと同じようなスレになってしまったみたいですかね・・・。 |
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| No.107 |
批判は聞きたくない。同じ境遇の人と傷をなめあいたいだけなら自分でブログでもはじめてやったほうがいいよ。
ここはいろんな情報を共有するとこで、それには（あなたのためを思って）批判的な意見もある。 大学行く行かない、意味がある無いは人それぞれの考え方だよ。ただあなたは子供の選択肢を最初から消しちゃってるんだよ。 |
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| No.108 |
住宅ローン中は賃貸に出せないよ。本人の居住がほとんどの銀行の条件だと思うけど。
賃貸に出すのは事業用になり利率が全然変わってくるから。 |
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| No.109 |
先ほども書きましたが、少子化なので大学は昔に比べ格段に入り易くなっています。
奨学金も、本人が借りて後に自分で返していく制度もありますし（家ではそうしています） 子供自身、全て親任せで生きるより、自分の得たい知識は自分の手で得る、 という意識を持っても良いのではないかと思います。 |
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| No.110 |
同じ年収、同じ月返済額でも、無難にやっていける人、破綻する人、
それぞれの人のライフプランで全然違うと思います。 その返済額で苦しくなりやっていけなくなるか、それとも無駄をなくし地道に返済していけるかは その人の生活意識次第ですよね。 >>106を読むと、スレ主さんは充分考えていらっしゃるようですし、 きっと上手くやっていけるのではないかと思います。 実際同じような状況できちんと生活してらっしゃる方もたくさんいます。 破綻する危険「も」ありますが、その危険を踏まえつつできるだけ堅実に頑張って下さいね。 |
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| No.111 |
スレ主さんのお宅の年収だったら
住宅ローン抱えてても抱えてなくても 大学の費用なんて捻出できないでしょ |
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| No.112 |
世の中には奨学金というものがあるのさ
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| No.113 |
いろいろな意見があると思いますが
スレ主さんの最初の書き込みをもっと読み解かないといけないんじゃない？ 無謀とか子供の将来が云々より 同じような境遇の人から自分が知らない少しでも効率よく返済できる方法とか、 生活の質を向上させることができる知恵を求めているだけであって 無謀だからやめろ的なことは数字で割り出して簡単に指摘できると思いますが 海外旅行は行けなくなってしまいましたがウチはこうしてレジャーを楽しんでいますとか ○○銀行のこういうプランを調べてみては・・ みたいな前向きなことを書いていくとこのスレも厚みが出ると思うのですが・・・ 引き下がることも前向きな判断とも考えられますが スレ主さんが購入、永住を決断している以上撤退、キャンセル、無謀といった アドバイスはスレの趣旨から外れてしまうのではないでしょうか？ |
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| No.114 |
ウチ、破綻するかも。。。
なんてタイトルにしなきゃよかったんだよ このタイトルなら普通無謀とかやめろのアドバイスのスレになるだろ なんでこんなタイトルなのに最初の書き込みをそこまで深読みしなきゃならんのかわからん。 ただこのタイトルじゃなきゃこんなにレス伸びなかっただろうから成功は成功なのかな？ |
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| No.115 |
宮越商事の株買えばローン一括返済できちゃうよ。
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| No.116 |
>>106
この投稿で計画性が無いのが良くわかります。 そして、自意識が高く、あなたが言い出したらあなたの判断だけで、全てが実行される家庭のようですね。 まず終身保険や学資保険ですが、何で身の丈にあった金額にしなかったんですか？ 学資保険はともかく、終身保険の方は更新型ではありませんか？ 更新型だと１０年か１５年経つと、掛け金が２〜３倍に増えますよ。 うちは子供全部に養老タイプの保険、カミサンや自分には終身タイプの保険を掛けていますが、終身は更新型ではありません。 ７％の利率で、保険会社の逆ザヤにシッカリと甘えています。年間ではこれらの保険料だけで１００万円は払っています。 住宅ローンを持っても、打出の小槌は手放しません。 ３ＬＤＫで１１万円くらいしか賃料が取れないのでは、大変ですね。中央線なら豊田辺りです。 ２３区内で城西地区だと、３ＬＤＫ８０平米くらいで、徒歩１５分くらいでも２０万円はとれます。 永住すると言いながら、賃貸に回す？住む家は実家ですか？ それなら実家に住んだらどうよ。 安月給で破綻するのは勝手ですし、あなたのような考えでは、パートや就職も困難ですよ。 働けても、持ち出しの方が多くなるのは目に見えています。 ２３区外だと、待機児童が多くて、公立保育園にもなかなか入れないし、時間外保育も枠が狭いですよ。 自分の子供が２５年前に２人公立保育園に３年間入っていましたが、保育料は二人併せて１３０００円でした。 給与が一ヵ月１０万円くらいだった頃です。 カミサンは資格を生かして、ずっと３０年間正社員で働いています。 大卒でも、手に職が無ければ、ろくな働き口も見つかりませんよ。 全投稿を読ましていただきました。 |
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| No.117 |
↑お前の家庭の事情なんかどうでもいい
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| No.118 |
賃貸に出すというのは甘いと思うよ〜。
仮に毎月11万円家賃収入あったとしても ローン返済＋管理費＆修繕積み立て金だけで それくらいの金額になるでしょ。 それとは別に固定資産税払わないといけないし 部屋も手入れしないと借り手は見つからないし。 ところで３ＬＤＫのマンションが11万って 相当田舎じゃないですか？ ↑の方が中央線の豊田あたりと書いていましたが 豊田でも70平米台で１３〜１５万取るマンションも多いですよ （駅からの距離にもよるけど） そんな田舎だったら、もっと安い相場でマンション買えませんか？ もしかして最上階の部屋希望とか？同じ間取りでも階が高くなるごとに 価格も高くなりますよね？下の階を狙ってみるとか・・・。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
こういうスレを見ると安心してしまう来年入居予定の者です。
私３００万、旦那２５０万とかなり年収は低いですが、二人合わせて５５０万。 ローンは２１００万です。 こんな収入なもんでもちろん子供は居ません。 そりゃ節約したら子供いてもやっていけるかもしれないけど かわいそうすぎるし。 まだ２０代半ばなので、３５年ローンで繰り上げしなくとも定年前に終わります。 頭金も２割ないので無謀なローン？と思ってたのですが 破綻or子供に不便をかける生活になりそうな人が多くって安心しました。 |
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| No.121 |
安心してどうする。
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| No.122 |
なんで年収が上がることを考えないの？
スレ主さんの夫のここ数年の昇給状況は？ |
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| No.123 |
33歳で年収420万円なので今までは上がる状況ではなかったのでは？
今後なんて解らないと思うよ。 |
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| No.124 |
その通り、今後なんて解らないんだから
現金一括で買えない奴は一生賃貸に住んでろってことだ |
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| No.125 |
現金一括で買ったらもったない。
お金があってもローンくんだほうがお得です。 死んだらタダになるし♪ |
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| No.126 |
なるほどギリギリのローン組んで死ぬのが一番お得ですね。
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| No.127 |
>>124
堂々巡りの発言はどうかと。 このスレの中で、市営住宅に入ればいいと言っている方がいたが、 今後、こういう部門に金が回っていかなくなくなる可能性は極めて高い。 民間の賃貸物件は、出来るなら長居はして欲しくないから、 その可能性が高い方達には、どうしてもという以外、貸さないかと思うよ。 今でも不足していているのに、老朽化が進めば、金の無い自治体は建てられないと思うよ。 まして、受益者負担の観点から言っても、今の家賃は安すぎ。 今後批判の対象になって、賃貸料の値上げはありうる。 市営住宅と民間賃貸の滞納率を比較すると、どれだけ民間に戻れるだろうね。 そういうことも考えて、自分の将来の家を買うのは悪くないと思う。 まあ、結婚したての頃とかは、いいところに住みたいだろうが、 住宅手当の厚い会社でないなら、賃料の安い古い所に住んで、金を貯めるようにするか、 早めに、どちらかの親との完全分離型２世帯住宅とか考えるのがいいと思う。 |
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| No.128 |
市営住宅は今でも人気のないところは無抽選で入居できるよ
家族用の部屋なのに借り手がいなくて単身者でもＯＫにしてたりね それに今後は人口が減るんだからますます入居しやすくなると思うけどね |
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| No.129 |
スレ主さん、働けばいいんじゃないの？
ローン分位、働けるでしょ？ |
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| No.130 |
年収420万で2980万の借り入れって可能なんですか？
うちは年収430万ですがUFJ銀行のNETでシミュレーションをしたら2830万が限度だったので・・・。 できれば3000万借りたいんですが、銀行によって限度額って違うんでしょうか？ |
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| No.131 |
130さん
銀行によって審査金利が異なる場合がありますから、当然限度額は異なりますよ。 私は今年は４２０くらいしか収入ありませんが、３４００の融資ＯＫでした。 （カードも１枚しか持っていませんし、車も持っていないので現時点の負債は０です。） 会社はどなたでもしっている会社ですので、別段の考慮があるのかもしれませんが。 |
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| No.132 |
年収４２０で３４００のローンの方が怖いな。
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| No.133 |
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| No.134 |
まぁ来年度の年収が５００万にあがってるのが分かっていることもありますが・・・
三井さんはパート・派遣の奥さんの合算条件が厳しいとは言われましたが、 本人の審査条件は聞いていません。 少なくとも私は三井さんＯＫでしたよ。 |
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| No.135 |
自分は年収750だけど、ローンの上限は3500で考えてます。
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| No.136 |
ほっとけ。自分で考えろ。自分で解らなければ銀行に聞け
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| No.137 |
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| No.138 |
＞137
2CHに帰れば |
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| No.139 |
↑なぜ？来年度の収入を銀行が査定できないでしょ。
思いっきりあたりまえの話なのに137=131だな。 |
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| No.140 |
131=138と疑うところでした。
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| No.141 |
こんばんわ。またまたレスの多さに驚いています！
いろいろなご意見ありがとうございます。 今更ですが、 「同じ境遇の方お知恵を・・・」とかいうようなタイトルにしておいた方が良かったのかもしれないですね。 わかりにくいスレですみませんでした。 似たようなスレ（年収440万で2900万のローン頑張ります 等）では もちろん「無謀」というご意見が多いので、 あえて別の意見が出るようなスレになれば・・・と思い、 １１３さんの書き込みのような前向きなアドバイスも欲しかったのですが・・・。 いろいろご意見頂いた中でかいつまんで返答させて戴きますと、 保険はもちろん更新型ではありません。 しかし、考えないで掛けたというのはご指摘の通りかもしれません。 共働きの時に掛け始めた保険を継続している為、積み立て型と掛け捨てと両方なので、 主人の給料だけではちょっとウェイトが大きくなってしまったのです。 よく年収の低い場合は掛け捨てで安い保険を・・・といいますよね。 賃貸に出すことについては、私は１０６のレスにて 最悪の場合・・・と書かせていただいています。 出来ることならもちろん賃貸なんて出さずに永住したいです！ 「東京通勤圏内」とは書かせて頂きましたが ご想像されていた場所とはちょっと違います。東海道線沿線ですので・・・。 予算がないので購入するならもちろん一番安い下層階しか考えていませんでした。 ただ、永住を考え、そのマンションの中でも中間クラスの部屋にしていますので、 身分相応の部屋を買えばといわれれば他にも確かにいろいろありました。 でも、高い買い物ですし、少しの金額の差では、 少しでも広い方の部屋、駅から近い所、設備・・・と妥協できませんでした。 給料の方は一応毎年昇給はし続けているんですけど・・・。 今後の年収増は期待できないし、していません。ボーナスも少ないですし・・・。 なのでもちろん私が働く予定でいます。 引っ越した時点から仕事が出来るよう求職＆保育園の申請をする予定です。 求職中ではすぐには入れないとしても、とりあえず待機として申請だけはしておくつもりです。 ローンは仮審査が通っている状況です。 デベ提携のローンなので審査基準が低いのかもしれませんね。 来年の収入を見込んでということはもちろんないです。 |
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| No.142 |
結局この人もひろく〜んと同じってことで。
ビバ倹約（ビン○ー）生活。 スレ主さんくらい楽観的なら、大丈夫でしょう。 どっかのお笑いタレントがステーキってハムの厚切りのことだと思ってた、なんて話がありましたが、 この話が自分の子供だったら、と考えたとき、笑えるか、悲しくなるかでしょう。 笑えるなら、なんとかやってけるんではないでしょうか。 あなたのいう「前向き」ってそういう事ではないでしょうか？ がんばってください。 |
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| No.143 |
スレ主さんがんばれ！
せっかく気にいった物件を購入したんだから大変だという意見も多いけど 新築に住むのを楽しみにしながら準備等がんばって下さいね♪ 私も最近購入して大変だなーと思いつつ楽しみにしています。 |
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| No.144 |
うちも旦那、年収５３０万・私、３２０万子供なしで、９００万円頭金入れて、
今回１９００万円の借金を抱えました。それでも、やはり楽ではないですよ！ と思ってたけれど、このスレを見たら考え過ぎかもと思えました。 心配性だったみたいです。 でも、買ったからには死ぬ気で頑張ってね！！ |
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| No.145 |
>>141
こんばんは。 全部読むには時間がかかりそうなのでざっとですが読ませて頂きました。 確かに3000万のローンは考えてしまいますね。 返せるか否かに関しては返せると思います。 しかし、どなたかの書き込みにもありましたように、超長期に渡って 倹約生活をするのはかなり精神的に厳しいと思います。 詳細な現状はわかりませんが、夫婦双方のご両親からの将来の相続等 のあてがあれば検討してみるのも良いかもしれません。「もう親に相 談する年齢ではない」とお考えかもしれませんが、一生のことですの でご両親にも相談してみることをお勧め致します。 |
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| No.146 |
家を買って３年目になります。
それなりに倹約しているつもりですが、連休をつかって家族３人で旅行に行きました。 新幹線で往復グリーン車、名のあるホテルに泊まって、いっぱい遊んできました。 ところが、奥が家に帰りついて一言、「あーやっぱり我が家がイチバン！」。 なんだせっかく大枚叩いて旅行に行ったのに、意味ないじゃん・・。 とは言うものの、私も家に帰りついた時はホッとした気分でした。 どうでしょうか？私は家は生活・家族・精神的な基盤のひとつだと思いましたが。 |
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| No.147 |
>>私は家は生活・家族・精神的な基盤のひとつだと思いました
その通りだとは思うが、 家は基盤のひとつだから、無茶はするなということか、 家は基盤のひとつだから、少しでもいいものを買っておきなさい、 ということなのか、よくわかりません。 |
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| No.148 |
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| No.149 |
節約術
タバコはやめる。 外食はランチ以外はやめる。 家の明かりは裸蛍光灯電球のみ。（カバーすると暗くなる） これだけでも、月３万うきます。 |
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| No.150 |
30年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・
20年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・ 10年前、今の世の中を想像できた人間が何人いるか・・・ 10年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・ 20年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・ 30年後の世の中が、今の想像通りであるか・・・ 今の世の中の尺度で測る、今後30年、40年の人生設計にどれほどの現実味があるのか? 解は、世の中の変化に臨機応変に対応していくこと。 知らなければ損をすることが多くなってきたこの世の中、 大事なのはあらゆることの情報収集、それに最善の選択肢で対応しながら送る生活。 あぁ、なんて抽象的な意見なんだろう・・・ 要はスレ主さん、買っちゃえ。 私も年収440万で2700万円のマンション買っちゃいましたから! 【ローン2600万円・フラット35で2.4%】 |
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| No.151 |
うちは主人の年収５３０万で、３０００万のローンを組みましたよ！！
今は共働きなので、プラスアルファの収入がありますが、年齢的に子供をすぐに作りたいので、一馬力は時間の問題です。 借りた当時は、これから大丈夫かなぁと心配でしたが、なんとかなる物ですよ。 さらに来年は一億の借金で、中古アパートを購入することにしました。 合計一億三千万の借金。 最近は、借金の額にも麻痺してきました。 うちの場合は、参考にもならないとは思いますが、こんなサラリーマンもいるということで・・・ |
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| No.152 |
私としては破綻する確率はかなり高いと思います。
それでもどうしても欲しいのなら、首吊る覚悟で買うのも良いでしょうが せめて超長期固定の金利にするべきです スレ主さんの年収と借入金の比率で 短期固定はあまりにも危険すぎる。 |
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| No.153 |
なぜ破綻するんですかね？親が死んだら遺産とか入らないんですか？
祖父母が死んだとき父に税引いて3千万くらい入ってましたよ。母はまた別で入ってました。いくらかは不明。 親が住んでいた家とか売り払えばローンなんて後半は余裕だと思うのですが。 同じ立場の方いますか？ |
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| No.154 | ||
| No.155 |
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| No.156 |
>>154
よく読め。「中古アパートを購入する」と書かれている。 底地権を持っているとしても、借地権と建物の買戻しだ。大差はない。 丸ごとローンを組むのは、丸腰では担保の関係もあって難しいと思う。 他に動産とかも含めた別の資産を一杯持っているんじゃないの。 賃貸経営で赤字になっても、土地や借地権の利子分は、給与所得との損益通算には使えない。 |
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| No.157 |
年収420で30代前半。
それだけでもどーにかなりそうな気がするよ。 生活は出来るでしょ。（衣食住のギリのライン） 今から15年ほど前ですが、うちの実家がソレです。 父年収450万。母パート80万。子供4人。戸建て（土地は譲り受けで家のローンのみ） これでもフツーに生活出来ました。ビンボーだったけど。 子供4人の内二人が大卒。一人が高卒。一人は中卒。 生活保護も受けなくて大丈夫！（当り前？）だったし、家族旅行もちゃんと行ってたよ。 外食は少なかったけど。 ただ問題は、親には老後のお金が残ってません。（多少の年金だけ） でも子供が4人もいるので、老後は4人で支えていく予定。 4人の結婚式等は各自自分達の貯金等でしました。（親負担ナシ） 親が負担したのは学費。塾は一人ひとつ。 それでも育つと思うけど・・ ビンボー人の考えかもしれないけど、親が全て子供の事を負担しなくても良いように思います。 とりあえずご飯が食べれて、病気の時は医者に行く事が出来る、勉強は学校で十分。先生に聞きなさいってカンジ。 |
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| No.158 |
同じような境遇の人の体験談がお聞きになりたいということなので。
うちは二年半前、年収500で3000万のローンを組んで4000万の物件を買いました。 はっきり言って、事実上すでに破綻してます。 車も持ってないしお酒もタバコも呑みません。子供は塾にも行ってません。 多分、普通の家庭より節約生活してます。それでもやはり、貯金ができないんです。 夫の年齢34歳。35年間も14万くらいの住宅費（管理費など含む）を払い続けて いくのです。老後資金は貯められません。年収500万でも将来の年金支給はスズメの涙。 今でも子供や親に何かあるたびに10万くらいすぐ消えてしまいます。 それと同じように自分たち夫婦も、よほど節約して病気もしない老後を過ごさないと ・・いえ、それを考えると、不可能なんですよ。さくらさん、数百万の保険解約では とても老後資金の足しにはなりませんよ。 うちはせめて一番金利の低いときに5年固定で借りていたのがせめてもの 救いです。でもいつ売却するかはすでに考えて、タイミングを見計らってます。 設備に妥協をしなかったと言いますが、設備に100万上乗せするとしても、 その100万稼ぐのに旦那は何ヶ月、汗水たらして働くのでしょう。 家ってね、気に入って買っても何が起こるかわかりませんよ。 支払いが苦しくなったり家自体が気に入らなくなる問題が起きるかもしれませんし、 一生すむつもりで買ってはいけません。 賃貸にするとか売却するとか簡単に考えてるようですが、そんなリスクの高い買い物 をするのに、ぎりぎりのローンを組んだり頭金なしで買ったりするべきじゃありません。 |
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| No.159 |
>>これでもフツーに生活出来ました。ビンボーだったけど。
普通だったのか貧乏だったのかどっちだよ！！ |
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| No.160 |
>150
>今の世の中の尺度で測る、今後30年、40年の人生設計にどれほどの現実味があるのか? つまり、正確に予想することなんかできないんだから、買っちゃえと言ってるんでしょうが、 >解は、世の中の変化に臨機応変に対応していくこと。 これをするには、現時点で考えられる、未来（メリット、デメリット等も）を考える ということでしょう？ >知らなければ損をすることが多くなってきたこの世の中、 >大事なのはあらゆることの情報収集、それに最善の選択肢で対応しながら送る生活。 そのとおり。情報収集するのは、今後を考えるためでしょう？ あなたの意見が、「破綻」してしまってますよ。 |
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| No.161 |
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| No.162 |
結婚式で親が金を出さないのは普通。
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| No.163 |
フツーの生活でビンボーって・・
私の感覚だと、とりあえず衣食住の食は十分に出来る。（食べ物も買えないって程じゃない） 衣もブランドじゃないけど、ちゃんとしたのがある。 住居もとりあえずある。 病気の時に病院に行けるって事でしょうか。 （もちろん生活保護を受けていない） 車もあったよ。（田舎には必需品） 給食費も学費も滞納なし。 ってゆーのがフツーかな？と思います。（私の定義ですが） ビンボーと感じたのは、クリスマスと誕生日ぐらいしかケーキが食べれなかったから。 クリスマスプレゼントは長靴に入った菓子でした。あとみかん・・・みかん←何でだろう？ |
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| No.164 |
簡単に「何とかなる」って言う人って
実は周りの人に「何とかして貰ってる」という場合が多い |
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| No.165 |
わかってないなぁ。
そういうのひっくるめてなんとかなるというのだよ。 |
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| No.166 |
スレ主に聞きたいです。
６歩譲って、一生極貧してでも自分の家が欲しいですか？ |
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| No.167 |
＞クリスマスプレゼントは長靴に入った菓子でした。あとみかん・
泣けたぜ、おい。オレもそんな幼年時期だった。 だからこそ・・。 |
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| No.168 |
私考えるローンは次のとおり考えます。
（現在の年収−（生活費２０万＋（子供数×３万）×１２ヶ月））×定年までの年数÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み） +ローン可能金額 例えば 年収４４０万、子供は１人、定年までの年数３２年の場合 （４４０−（（２０＋３）×１２））×３２÷２＝ローン可能金額は２６２４万円 ちなみに車は買ってはダメです。これでギリギリなので・・・・ |
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| No.169 |
>168さん
私なら （（（年収x0.8）−（（生活費１５万円＋修繕費等４万円＋（子供数ｘ４万））ｘ１２ヶ月））ｘ勤続年数）−老後資金1000万円 ＝金利込みのローン返済可能金額 年収４４０万、子供は１人、定年までの年数３２年の場合 金利込みで１４３２万円、 ３％固定金利とすれば900万円借りられる。 |
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| No.170 |
>169
そうですね。169さんの計算方法も方が良いかもしれない。何故ならば修繕費等が月の必要経費に入っているから。ただ、生活費１５万はどうかと・・・本当の本当にギリギリはそうかもしれませんが、田舎が遠い人とかいると思って２０万にしました。 |
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| No.171 |
>170さん
生活費の15万円の中に住居費は入っていないことと、夫婦二人で慎ましやかに という意味です。 というか20万円にしちゃうと440万円の年収の人は借金できなくなっちゃうので 無理やりの意味もあります。 |
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| No.172 |
住居費＝年収−（生活費２０万＋（子供数×３万）×１２ヶ月））と考えました。
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| No.173 |
こういう破綻目前の人に限って、全部変動金利で組んでいたりするんですよね。
これから金利がかなりあがりますよ。支払いはもっと増えますよ。 |
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| No.174 |
楽天の三木谷社長ってAV男優の山本竜二って似てるよね？
三木谷浩史 http://www.tkcnf.or.jp/08keieisha/images/kouenroku1705_1.jpg 山本竜二 http://www.rakuda-ginza.com/img/cast/image/yamamoto.jpg |
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| No.175 |
＞１５４
主人が進めている話なので、正直よく分かりませんが、そのアパート＋土地が担保で良いそうです。 （銀行さんの評価額が、１億２千万あるそうなので） 実際、うちには他に資産も全くありません。 利回り１５％ということなので、それ程悪くはないと思いますが・・・・ もうローンの金利や、老後の年金にびくびくするのも嫌なので、ここで大きな勝負に出てみました。 スレずれで大変申し訳ありません。 |
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| No.176 |
私の考えるローン借入可能額(利息込み)
＝(手取り年収−生活費200万−管理修繕費税金など40万)×定年までの年数−老後資金2000万 子供がいる場合は一人につき1000万引きます。 ちなみに、老後資金2000万というのは、年収500万以下の人の場合です。 もっと年収がある人は老後資金はもっと少なくてよいです。 なぜなら、年金支給額が違うから。 皆さん、年金支給は65歳からであることをお忘れなく。 ただし、この計算式は上限です。この計算式だと、かなり余裕はないです。 生活費200万で一生済むはずないから。 節約すれば何とかなるという人へ。 暮らしてれば電化製品が壊れたりキッチンの交換が必要になったり子供が病気 したりいろいろします。十万円くらいの支出で崩れるような計画は、もともと 無謀な借金なのです。 賃貸にもリスクがあるという人へ。 別に賃貸に住めばいいということでなく、さくらさんの場合はもっと購入価格を 落とすべきなのではないでしょうか。 |
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| No.177 |
ちょっと話題はそれて申し訳ないですが、ふと思ったことを書きます。
最近、品川、芝浦、築地などをはじめ、都心回帰のマンションの建設ラッシュです。 しかし、どれを見ても平気で最低値５千万円以上します。にも関わらず、どんどん 売れるのですが、世の中そんなに金持ちだらけなのかと思ってしまいます。 これらのマンションの全戸数を合わせると相当な数になると思いますので、それだ け沢山の人が買っているということになります。 ここで思うのは、金持ちが多いのか、それとも半数以上か大半の人は「何とかなる さ」のノリで買っているのでしょうか。しかし、後者の場合は大口ローンが必要な ので、それ相応の収入がないと銀行等の審査が通らないので、やはり金持ちが多い ということなのでしょうか。 まあ、購入物件の価格如何によらず、営業さんに乗せられて、無茶な資金計画だけ はしたくないものです。基準はあいまいですが普通のサラリーマンの場合は1500万 円くらいのローンが、あまり倹約にやっきにならず生活できる上限金額だと思いま す。無理しても2000万円といったところだと思います。 |
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| No.178 |
>自分達の条件にとても合う物件にめぐり合ってしまい
全然条件にあって無いじゃん。 広さや間取り、利便性よりも予算が全然合って無いんだから。 そんなの「とても合う」なんて言えないよ。 |
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| No.179 |
３４歳、子供二人、妻専業主婦。
年収８００ほど、おそらく４０越えた頃に４桁になると思う。 別に低いとは思わないけど、高いとも思わない、自分は普通のサラリーマンだと思ってる。 生活レベルを落とすことなく、支払える上限だと思って３５００万借金して、５０００万の 戸建をこの夏に買った。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
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| No.182 |
１月に５万円ずつ貯めれば年に６０万円。
５年かかって３００万円。１０年で６００万円。 しかし、３０００万円ローンを考えると雀の涙だよ。 つまり、１月に５万円くらいしか浮かせない人は３０００万円のローンはお勧めできない。 １月にいくら貯金できるかというように視点を変えて考えてみるのも良いのでは。 |
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| No.183 |
>>182
上記は繰り上げ返済のお金が貯められるか否かという観点からも述べています。 |
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| No.184 |
ところで、さくらさんは？・・・どこ？？？
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| No.185 |
誰も傷を舐めてくれないので、逃げてしまいました
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| No.186 |
以前マンションの営業していたけど
価格が高ければ高いほど 現金一括で購入する人が多かった |
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| No.187 |
フィナンシャルプランナーに無理って言われても、
ここで大丈夫って言われたら、スレ主は安心してしまうんだろうか？ |
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| No.188 |
この手のスレ立て最近多いけど、スレ主が望んでるのは慰めだけみたい。
「１００階建てのビルから飛び降りました。大丈夫か心配です」って聞いてるみたい。 そしてスレ主の望むレスは 「１００階は高いので、地面にたどり着くまでに下に大きなクッションが置かれているかもしれない」 「１００階は高いので、なんとかなる。がんばれ。」 みたいな感じ？ |
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| No.189 |
↑わかりずらい××
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| No.190 |
わかりやすいのよろしく
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| No.191 |
「8階建てのビルから飛び降りました。大丈夫か心配です」って聞いてるみたい。
そしてスレ主の望むレスは 「8階はそこそこ高いので、地面にたどり着くまでに相当な落下速度になり、地面に激突した時の衝撃で 即死だから痛くはない。」 「8階はそこそこ高いけど、なんとかなる。がんばれ。」 |
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| No.192 |
こんばんわ。ちょっと見ないうちにまたレスが増えていました。
厳しいお言葉、心して読んでおります。 確かにそうですね。肝心な予算が「条件にあってない」・・・だったかもしれません。 でも本当にかなりいい条件だったんです。 いろいろ計算してみたところ、月々は何とかなるか？という感じだったので、 今買わないと一生買えない・・・と思い、思い切って購入に踏み切ってしまいました。 今考えると、先にこの掲示板を知っていれば・・・でした。 でも、とにかくもう買ってしまったこと。 子供に不自由なく・・・・というのは無理かもしれないけど、 私だってそんなに裕福に暮らしてきたわけではありませんけれど、 今まで普通に楽しく暮らしてきました。 基本的にケチな私が考える「普通に生活」ができればいいかなと思っています。 主人とも話し合って同じ意見でいます。 夫婦で頑張っていろいろ節約しながらも、子供と3人仲良く楽しい毎日を送りたいと思います。 ・・・結局「頑張ります」スレになってしまいましたね・・・。 皆さんのご意見、心に深く刻み込んでおこうと思います。 逃げるわけではありませんが、ひろくーんさんのスレのようになってしまうのは避けたいので この辺で締めさせていただこうと思います。 皆さん、いろいろなご意見、本当にありがとうございました。 |
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| No.193 | ||
| No.194 |
>>192
失礼、192で「締め」だったのですね。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
これで締められても・・・
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| No.197 |
だから終わりだって・・・！
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| No.198 |
ここもひろく〜んスレみたいに説教好きな人が粘着するのかな
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| No.199 |
>ひろくーんさん
って可笑しくないか？ |
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| No.200 |
さくらさんは締めてくれただけまし。
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