SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[78: 住まいに詳しい人]

どっちにしても　

買う人は買う
買えない人は一生買えない
ネガる人も一生ネガり続ける

[79: 匿名さん]

大丈夫か？

経済読めてないのでは？
値上がりが本格的になると、値上がり待ちの為に中古も少なくなる。

そうなると値上がりも早いよ（笑）

[80: 匿名さん]

海外に比べると日本の不動産は割安だから、世界の景気が良くなると外国人に買われて値上がりする。

外国人の好みは豪華なタワーマンション。団地型には興味は薄い。

そう言うのも考慮しないとね。
不動産の基本だよ。

[81: 匿名]

今まではデベが売れ残りに対して
必死に価格維持してきたので
中古も価格維持してこれた経緯
があるからね。
他とは状況が違うだろうね。

[82: 住まいに詳しい人（73）]

>>81
そーいうことだよね

他のエリアは在庫を順調に消化している
しかし豊洲、有明はあまりにも残りすぎていて
なおかつ供給予定も大量

基本的に不動産価格でも中期動向（3～5年スパン）は
需給との関係が薄いとはいえ

価格調整が済んでいないのに在庫ダブダブじゃ
短期動向として値上げ出来る状況にはない

[84: 匿名さん]

黒田新日銀総裁！！
大胆な金融緩和！！
インフレターゲット

地価急上昇！！もう買えない街になった。
庶民には無理。売る時は億ション。2％インフレターゲット
バブルの始まりだね。オリンピックまで地価上昇します。

すごい資産効果ですね。景気Ｖ字回復ですね。

[85: 匿名さん]

バブル、はバブル崩壊への始まり。
買うのではなく、売るのが投資の基本。

[86: 匿名さん]

しろーとがギャアギャアと経済について語ってる……
と言うか、自分の願望と妄想か？ｗって感じで、立場からの発言が多いようにしか見えない。
自分は素人なんで、そんなバカげたことに参加はしない。自身の知識を知ってるからねｗ

いずれにしても、価格が出ればみんな黙るんでしょ。
ああ、それとも「適正ではない。このエリアのこの物件なら……」なんてまた語り出すのかなｗ
待ち遠しいね。早く出てこいやーっていう。

よっぽどバカ高くなければ買うかな。

[87: 匿名さん]

2004年　豊洲シェル　坪単価200万円←豊洲基準価格
2005年　Wコン　坪単価180万円　←東雲基準価格
2006年　PCT　坪単価230万円←「割高」とネガられるも高倍率で完売！
2007年　大型物件登場待ちの年。坪単価300万円以上は当たり前（プチバブル期）
　〃 原油価格高騰により建材価格が高騰（プチバブル崩壊）
2008年　TOT　坪単価260万　プチバブル崩壊により苦戦を強いられる
2009年　ツイン　坪単価270万円←満を持しての登場も悲願の坪300万越えの達成ならず
　〃　　リーマンショック・・・。
2010年　シンボル　坪単価260万円　好評販売中
2011年　プラウドタワー東雲　坪単価210万円　あのプラウドが思いっきり価格。潮目が変わる
2012年　パークタワー東雲　坪単価220万円　三井のタワーでリーズナブルな価格設定で好評
2013年　SKYZ　価格未定　予想坪単価220～230万円　※あくまでも予想

[88: 匿名さん]

No.87の見立てに私も同感。
ここは1110戸もある大規模物件で駅から遠く6丁目で初めての物件であり6社体制で販売するのだから竣工までに売りつくす方針と思う。そんなに無理な価格にしないと思う。
ここは豊洲駅近の中古物件の成約価格相当と予想。

[89: 匿名さん]

シエルってWコンの後じゃない？
時系列間違ってますよ！

[90: 匿名さん]

シエルはPCT以上の高倍率で即完だったね。
プラウドタワー東雲の坪単価はパークタワー東雲より高かったはずでは？
ついでに、パークタワー豊洲が抜けてる。

[91: 住まいに詳しい人（73）]

間違いが多すぎるだろｗ

2004年　豊洲シェル　坪単価200万円　　→＠189（全戸分譲だったら＠175程度）
2005年　Wコン　坪単価180万円　　→2002年　＠159
2008年　TOT　坪単価260万　　→2007年　＠290
2009年　ツイン　坪単価270万円　→2008年　約＠290
2010年　シンボル　坪単価260万円　　→約310（価格表上の数字）
2011年　プラウドタワー東雲　坪単価210万円　　→＠235
（パークタワー豊洲）　　→2012年　約＠260

[92: 匿名さん]

新築価格と比べるとTOT以降はどこもかなり値下がりしていますね。

[93: 匿名さん]

TOTってなんの略ですか？

[94: 匿名さん]

住友に挟まれた三丁目の免震タワー

[96: 匿名さん]

>>93
口あけて泣いてる顔文字じゃないですかｗ

……っていう冗談はおいといて。
TOTとか、TTTとか、マンコミュと特定のエリア不動産関係者くらいしかわかんないよねｗ
なんかそういうの書いてる人見ると恥ずかしい気持ちになるｗｗｗ

[97: 住まいに詳しい人（73）]

>>96
スリーレターコードは有明の人が好きですねｗ

TTTとか該当する物件が複数あってわけがわからなくなる
そーいうのは止めた方がスマートだね

[98: 匿名さん]

複合ディベは別にいいんだけどさ、
それなりに良いところ持ち寄ってけっこうなモノができるはずだし。
頼むから住不はあんま口出して欲しくないよね。
明らかに変な間取りで魅力ない物件多いし、それでいてKY価格。
外観はバブル親父が好きそうなセンス……

野村や三井お得意の、「そこそこゆとりある家庭の奥様」が好みそうな
シンプル・スッキリ・家事導線◎系でお願いしたい。

[99: 匿名さん]

＞96
同意。
略すなら、まだ「トヨタワ」とか「Ｗコン」とかの方が普通に受け入れられる。
と言うか、自分はそう言ってる。

＞97
Theがついたら、とりあえずTだしね(笑)。

[100: 匿名さん]

昔からいるマンコミュファンにはTTTとかで分かる。
分からないのは新参の人たち？
ちなみに俺が昔からいるのは買い替え好きだからだけどね。

[101: 匿名さん]

株も土地もウナギ登り。
名門ゴルフ会員権もうなぎ上り。
安倍ノミクスで、日本も元気出てきた。

SKYZも強気の高級路線。85平米以下にして
やらないと億ションに成ってしまうね。
PCTビンテージ完全に
抜き高級住宅地に成りますね。

6丁目は億ション！！多くの緑地、幅広いスーパー堤防公園。

LRTでも超都心は充分便利。

[102: 匿名さん]

↑　どっ、どうした？ｗｗｗ

[104: 匿名さん]

別に投資目的で買うわけじゃないから上がろうが下がろうがどうでも良い。

[105: 匿名さん]

まあ、値上がりはするのでは？

新聞読んでない人ですか？

[106: 匿名さん]

無理無理(笑)

[107: 匿名さん]

あはは

悠長ですなぁ。（笑）

[108: 匿名さん]

こんな周りに何もない辺境のクソ立地が将来値上がりするとか思う奴の思考回路が知りたいわ。
まじで興味あるよ。
どんなショートをおこしてるんだろうってね。

[109: 匿名さん]

東京も2015年から人口減が始まるというのに、こんな競争力無い立地は逆に珍しいぞ。

[110: 匿名さん]

マンションは立地っていう言葉知ってる？

[111: 物件比較中さん]

自分は＠２００と予想するな。

インフレ政策で金回りが良くなると風潮されているけど、
アベノミクスは実需を伴わず、先行き不安は据え置きの人工的インフレ（実質、単なる増税政策）だから、
「インフレになった分、これまでより余分に貯金する」という人が増えると見ている。

[112: 匿名さん]

賛否両論でいいですね、
それだけ注目されているということ。
坪単価は高すぎず、安過ぎすが希望。

[113: 匿名さん]

この物件含め興味あるマンションあるのだけど、これから益々都内においても供給過多、人口減（都内では間接的な影響）、などにより、買ったその先に売ることができなくなる危険性が急増するような気がしてならないが、皆さんそのあたり不安じゃありません？　買いたいのだけど、買った後の不安材料が年々増加する一方。
正直、最近の湾岸物件事情、今後の予測を踏まえるとSKYZとて＠200～220以上は購入した時からマイナス資産（不良資産とまでは言いたくないが）になってしまうのではとの懸念あり。。。　

[114: 匿名さん]

豊洲なんだから、東雲物件並の価格のわけないよ。

[115: 匿名さん]

＞１１４
ここ数年の東雲価格は結局それでも高過ぎて中古物件は特に売れなくて困っている。　つまり、東雲の本来あるべく価格は2段階、3段階下げて販売することが適正であったはず。この前提に立てば、いまの豊洲もかなり割高になっている。
豊洲価格をRetainさせようとすればするほど、東雲価格もいびつになり無理に背伸びした価格になってしまっている、そして売れ残りが出るし、中古物件は皆涙をのむほどの値下げをしないと売れない。　というのが現実。

[119: 匿名さん]

豊洲ならまだしも新豊洲で平均＠290なら5分の1くらいしか売れないよ

[120: 匿名さん]

ツボ200の貧しいかたが希望予算を正当化しているように見えるな。立地をコケにするならあなたは買わないんだよね。この類が無理やり入居するとららぽーと直結団地みたいなことになるから排除されたい。

[121: 匿名さん]

東雲が坪230万ならこっちは240万でお願いしたい。

[122: 匿名さん]

↑
240万
そんなところだろうね

[123: 匿名さん]

この市況なら＠200でも売残りでるでしょ

加えて払拭しきれない震災不安は1,000戸住居を売り切るにはいぜんマイナス要因

更に、豊洲駅から10分前後～10分超のところにポコポコと二流、三流のマンションが出てきているが、これらの物件が豊洲エリアの足を引っ張ってる

せっかく豊洲も一部＠300超まで上がったのに、震災後をピークに下落の一途

[124: 匿名さん]

豊洲のスミフ物件（ツイン、シンボル）がなぜあれだけ売れ残っているのか、皆さんよーく考えてみる必要あり

もう一度いいます、売残りの理由をよ～く考えてみて

理由はスミフ物件だから、ということだけではない。　豊洲及び豊洲周辺、更に東雲エリアの供給過剰が、ここにきて漸く需給バランスを崩してきた（需要＜供給＆供給見込）

そこにきて、1,000戸物件というのは売れ残ることを予め想定した上で建てるようなもの。それでも建てたい理由が不動産業者にはある、と見ている。

[126: 匿名さん]

売り渋りって、不動産価格が上昇するのが見込まれるときにやるものでしょ。アベノミクスでそういった予想がされるようになったけど、豊洲の物件の販売を先送りにしていたのはそれ以前から。要は売れる見込みがなかったから販売できなかったってだけ。

すみふはミニバブル期に売り渋りして販売を先送りにしたら、リーマンショックのあおりを受けて、まだ販売を続け照る悲惨な物件もある。あれから学んでなかったら、ただの無能だね。

[127: 匿名]

いや、もう是非＠290でお願いしたい。
そしたらどうなるか、かなり楽しみ。

[130: 匿名さん]

スレタイの洋介って、江口洋介のことか。タレントって、ファーストネームだけで分かる人とフルネームじゃないと分かりづらい人がいるよね。

[131: 匿名さん]

1100戸の後に500戸があるからね…
不便な場所にマンションばかり建ててどうするんだろう。

[133: 匿名さん]

そうだ、マンションばかりではなく、魚市場も建つよ。

[134: 匿名さん]

>128

イタリアショックでアベノミクスは腰折れになるかも。バブルよ三度を望んだデベさん、ご愁傷様。

アメリカも危ういしね。先送りした財政の壁問題の新たなリミットも間近。

[135: 匿名さん]

デフレもう二年確定。

[136: 匿名さん]

LRTが来れば、かなり魅力的なんだけどなあ。

[137: 住まいに詳しい人]

＠290の人って
関係ない他エリアのスレを荒らしまくる豊洲くんと同じ人なのかな？

[139: 匿名さん]

あと2ヶ月もすりゃアベノリクスと呼ばれるようになるよ。

[141: 匿名さん]

アベノミクスは、何か一つでも踏み外すと、国債が暴落して金利が１０％にってこともありうる。そんなタイミングでローン抱えるなんてギャンブル。

[142: 匿名さん]

＠290をつぶやくのは誰？　290で出たとしても、瞬時に290→280→260→230→200→180・・・　となり、売るに売れなくなるやろなー

[143: 匿名]

もう＠290でいいから、ルアー釣りの結果を教えてくれ。

[145: 匿名さん]

＠290と言ってるヤツは高値掴み、売れ残りの不人気物件と後で笑いたいだけ

[146: 匿名さん]

森高千里が住むどころか、宣伝に起用された江口洋介ですらモデルルームにも来ないよ。来るとしても、宣伝用の写真を撮るために、非公開のときに。

[149: 匿名]

そうだよ！住むよ！千里ちゃん。

かっこわるい フラれか〜た〜♪

[150: 匿名さん]

芸能人が住んだら厄介だよ。離婚騒動とか起きたら、報道陣が殺到。

[151: 匿名さん]

宣伝に起用された芝浦アイランドにSMAP住んでないでしょ。一緒に住むなんて、勘違いもはなはだしい。

[152: 匿名さん]

つか、豊洲のマンション、芸能人はかなり住んでるだろ。
森高千里が住むかは知らないけど。

[153: 住まいに詳しい人]

「かなり」って、誰？

[154: 匿名さん]

豊洲は知りませんけど、有明の某巨大マンションには日本を代表するアイドルグループの方がよく出入りされているのを見ますよ。
東雲の某タワーには政治家が住まれてて、専用の警備所があるよね。

[155: 匿名さん]

@290というのも、結構本気の値段ではないかと思ってきた。。。。
アベノミクスすごすぎるよ。。。。

[156: 匿名さん]

グリーンエコアイランド構想を知らない人もいるのでは？


http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html

[157: 匿名さん]

不動産業の知人に聞いた話ですが湾岸は新築、中古ともアベノミクスの影響はあまり無いようです。
都心の物件の引き合いは増えているようですが。

[158: 匿名さん]

内容をどうこう言うつもりないけど、不動産業界の知人が〜って今1番信憑性落とすフレーズだからやめといた方がいいよ

[159: 匿名さん]

アベノミクスが有効なのは湾岸ではタワーマンションだけだよ。都心ではあまり効いてない。

2006年頃もこんな動きだった。
もう忘れたの？

[160: 匿名さん]

ヤフー不動産見たらすぐにバレるよ。

どんどん高くなってきた。安い物件も出てこなくなった。
値上がりラッシュは夏だと言われているから、まだまだこれからだよ

[161: 住まいに詳しい人]

>2006年頃もこんな動きだった。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

最初に動いたのは都心
湾岸が値上がりしたのはずっと後
　

[162: 匿名さん]

湾岸と言えば聞こえが良いが、つまりは埋立地。

[163: 匿名さん]

内陸にも埋立地はあるよ。

溜池山王とか銀座とかね

[164: 匿名さん]

つまり、これから湾岸の値上がりが始まるのね

[165: 匿名さん]

埋立地と言うと聞こえが悪い？
湾岸と言うと聞こえがいいの？

そういう発想はなかった！

[166: 住まいに詳しい人]

>>164
いや、湾岸は下がりきってないから上がらない

他のエリアではプチバブル前の水準から＋10％程度が底になって
上昇に転じている

しかし湾岸は未だ30～40％高い水準
街の発展も考慮しても10～20％は高い

麻布や赤坂で＠800万が当たり前になった頃に
やっと湾岸も動き出すんじゃじゃないかな？

[167: 匿名さん]

>下がりきってないから上がらない

下がらないエリアだから上がる、とも言える。

[168: ご近所さん]

　豊洲の芝浦工大が付属校を建てる計画があるようですが、もしこの近所に建ったらここの値段は
上がります？下がります？

[171: 匿名さん]

既にご承知の通り、豊洲６丁目（市場予定地）において高濃度のベンゼンが検出され、報道されております。

これに関して、中央区の築地市場内、近隣の店舗では、まるで豊洲全体がベンゼンに汚染されているかのような貼紙が掲出されております。汚染は豊洲６丁目のことであるにもかかわらず、豊洲全体（１－５丁目も含む）が汚染されているかのようなキャンペーンを中央区で行っているのは問題ではないかと中央区に連絡しましたが、黙殺している状態です。

また、豊洲からは朝夕に有楽町線で中央区内の小学校に越境通学している児童も多いのですが、学内で豊洲の児童が「ベンゼン臭い」などと言われてイジメられているようです。

このような中央区の行政が市場移転反対のためのなりふり構わぬ行動、また陰で行っている、ないし黙認している「豊洲に対する誹謗中傷キャンペーン」に対して、江東区として法廷手段も含む毅然とした対応をお願い致します。江東区民が誇りを持って居住できるよう、ご尽力をお願い申し上げます。

[172: 匿名]

↑遠回しのネガですか？

[173: 匿名さん]

豊洲６丁目の豊洲新市場建設予定地における土壌汚染対策等の状況については、事業者である東京都から江東区に対して適宜報告が行われてきており、本区としても区民の生活環境の保全を第一に考えた対応を都に求めているところです。

また、ご指摘にもありましたように、汚染は豊洲６丁目にありました東京ガスの工場跡地という限定された区域にもかかわらず、あたかも豊洲全体が汚染されているかのようなマスコミ報道による風評被害が起きないよう、都からマスコミへの指導、都民や関係者への情報発信について、併せて申し入れています。

今後、市場予定地は土壌汚染対策法及び都の環境確保条例に基づいた処置がとられる予定で、環境アセスメントについても再度やり直しが予定されています。　　

その中で法令上も区の意見を述べる機会が確保されておりますので、今後も都に対して、地元区としての対応をしっかりと行ってまいります。

[174: 匿名さん]

だからどうした？
行政は市民の立場にたつのがスジだろうが、いまの行政って身内の論理で動いている。

[175: 匿名]

そういえば、中央区は今回の移転の
内容に対し、
市場機能だけ移転させ、にぎわい施設
は残せなんて都合のいい提案していたね。

[176: 匿名さん]

にぎわい施設は観光客用。スカイツリーのソラマチみたいなもの。　
地元民も使う場外は、もともと残る。

[177: 匿名さん]

豊洲民は中央区が好きなの？嫌いなの？