SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[694: 匿名さん]

駅徒歩５分のパークタワーより高い価格で、
買うほどのマンションではないな。

[695: 豊洲在住者]

ちなみに、今度の発表会ですが、すでに満席の会もあります。予約される方は早めが良いですよ。

[696: 匿名さん]

パークタワーは4丁目だよね。4丁目はごちゃっとしてて好きになれないなあ。

[697: 豊洲在住者]

あと、私が話を聞いた担当の方から価格は聞けませんでした。東雲の物件と迷ってるのですが、と聞いても、それより高いか低いかは分からない、と伝えられました。

[698: 匿名さん]

>>697

そこ、結構気になるところだよね

[699: 匿名さん]

シンボルみたいに、高くて売れ残りで、ネガの＊＊になったら面白いんだが(笑)

[700: 匿名さん]

とにかく東雲三井より大幅に安くなければ買う気は全くないという態度を示すことが重要。
それらが価格決定に影響与えます。

[701: 豊洲在住者]

>700
今日の方はそんなに詳しい感じしなかった。私の方が物件も、地域の事も詳しいかも…と思ったくらい笑 SUUMOグッズを頂けたし、リクルート関連の人かな？とか。

[702: 匿名さん]

>>687
PT東雲の間違いだよね？
PT豊洲（駅5分）より高かったら大変なことに・・・

[703: 匿名さん]

687はガセネタなのでスルーでOK

[704: 匿名さん]

>687 の嘘を見る限り、ここは止めた方がいい。

ブラックリストの嵌め込み物件。

[705: 豊洲在住者]

687さんの思い込みかもしれませんが、そもそも三井担当者かどうかはわかりません。それどころか、他のデベさんかどうかも不明。リクルートの社員の可能性もあります。

[706: 物件比較中さん]

>>687 は明らかにイタイ人だし、スルーでOKだけど、
物件をやめる理屈にはならないでしょｗ　>>704のネガの無理やり感も半端ないねｗｗｗ

[707: 匿名さん]

日本で海辺に住んで良かった事例は一つもない。

[708: 匿名さん]

で、事例とは
何処に行けば見れるとか書かれている事例のこと？

[709: 匿名さん]

そこが海じゃなければ、と考える。

海は人の生活の遮断、制限でしかなく、
海辺で人生を謳歌できた者はいない。

[710: 購入検討中さん]

価格次第ですな・・・
ここの場所は。

しかしプールいらないな！

[711: 物件比較中さん]

俺も同じ意見。

この物件は湾岸エリアの中でも立地がかなり特殊で住む方に未知数要素が多いから、
価格設定を少し間違うだけで売れ行きが全く違って来ると思う。

ある線を境に完売御礼と鳴かず飛ばずのリアクションがクッキリ変わるタイプ。
売る方もかなり難しいと感じているだろうから、
ぶっちゃけ言うと、この物件は分譲せず賃貸にした方が良かったんじゃないかと思う。

[712: 匿名さん]

あ、すみません。

パークタワー豊洲より高くなるとは言ってましたけど、シティタワーより安いと言ってましたよ。
パークタワー豊洲って確かに徒歩5分ですけど、微妙な立地ですよね。
そこより高くなるのは普通だと思うのですが、、、、

確かパークタワー豊洲も安かったと思うのですが、どうなんでしょう。

[713: 匿名さん]

パークタワー豊洲は壺260萬だっけ？
ってことは、270蔓くらいですか。

それじあ晴海買ったほうがいいな。

[714: 匿名さん]

晴海と同じ価格なら私はSKYSですね。

[715: 匿名さん]

晴海と同じ価格なら、両方パス。

[716: 匿名さん]

晴海より断然Skyzでしょう。
あっちは殺伐としすぎ。

こっちは豊洲にも近いし、近隣は森と親水公園が整備される。
スーパーも誘致。

[717: 匿名さん]

価格の比較になるのはパークタワー東雲の方かと思ってたからなぁ、がっかり。

パークタワー豊洲より高いってどうなんだろ。
方角とか間取りによるだろうけど。
駅には徒歩で少しあるよ、ごめんね、そのかわり安く設定したから・・・みたいなの想像してた。

買えないってのとは違うんだけど、「待ってました！」って気持ちにな遠いなぁ。

[718: 匿名さん]

さすがに東雲とは違うでしょう（笑）

東雲ということで立地も落ちますし、、、、
あちらの地盤ご存知？

[719: 匿名さん]

パークタワー豊洲の立地は良くないと思うし、躯体も断然Skyzの方に軍配が上がると思うんだけどな。

[720: 匿名さん]

豊洲じゃないよ、新豊洲だよ。

何にもない新豊洲。

後発マンションが高くなるのは分かる。
でも、第一弾だよ、もう少し安くてもいいんじゃない？と思った。

ま、でも買いたいと思ってる。
持ち出しが少し増えるからちょっとだけ残念に思うだけ。
決してネガってる訳ではありません。

[721: 匿名さん]

新豊洲カーニバルで聞いてきたけど、低層と高層の価格差が結構あるっぽい事を言ってた。
俺は低層のほうが緑が多く楽しめるし永久眺望だからお買い得なんじゃないかなーって思ったよ。

パークタワー豊洲と同じくらいか少し高い？くらいの値段っぽい話だったから、俺は安いなーって思ったけどね。
だって、躯体も断然こっちがグレード高いし、周辺環境も良くなるのはこっちじゃないかな？

[722: 匿名さん]

新豊洲ってのは、ゆりかもめの駅名であって、ここは豊洲６丁目という立派に豊洲な訳なんだが。。。。
周りに何もないからだろうけど、豊洲方面まで近いなーといった印象でした。
なぜだか、東雲からだと遠く感じるんだよね。

[723: 物件比較中さん]

>>721
低層と高層で価格が変わるマンションは住民層が複雑になって良くないと思う。
自分は@180評価だったから素直にパスだな。

他と比較中だから、このタイミングで情報が入って良かった。サンクス。

[724: 匿名さん]

ちなみに水色ジャンパーの人は三井の方でした。
パークタワー豊洲を貶したら「うちの物件なんで、、、」と微妙な表情（笑）

俺は断然パークタワー豊洲よりSkyzだなーと正直に答えましたよ。

良い客になると、良い情報をもらえるので、ここで「アンケートには安い価格を」なんて言ってる奴に騙されてはいけない。
一気に「悪い客」と判断されて、新人営業マンの練習台にさせられる可能性だってあるし、申し込みして被った時の対応だって違ってくる。

[725: 匿名さん]

さすがに＠１８０は無いでしょ（笑）
晴海のときも＠２００って予想してた人？

[726: 匿名さん]

あと、水色ジャンパー情報としては「会員数は７０００くらい」だということでした。
この規模の物件にしては少ないのかな？どうなんだろう。

[727: 匿名さん]

坪270万とかだったらとんでもないゴーストマンションになるよww 200戸位しか売れないんじゃない？

[728: 匿名さん]

いつまでもデマ情報乙。
PT豊洲以上とか言ってるのは全てウソなので相手にしないように。

[729: 匿名さん]

新豊洲カーニバルの案内のメールは来たけど、案内状は来なかった
みんな案内状も来てたのかな？

とりあえず今日は行ってきたけど、子供の雪遊びの付き合いで疲れたよ

[730: 匿名さん]

駅遠のここがパークタワー豊洲より高いのなら、
パスして売れ行きだけ拝見します。

[731: 匿名さん]

どう考えてもパークタワー豊洲より格上だと思うのだが。

[732: 匿名さん]

新豊洲カーニバル言ったけど、パラグライダー乗れなかった（体重制限６０キロで。。。）

意外にも、パークタワー豊洲より安いと思ってた人が多いのにびっくりした。

でも、この価格で高いと思うような人は逆に住んでもらわないほうがお互いに幸せなのかなーと。
大規模マンションだと、住民層が大事だと思うので、即日完売なんて狙わずゆっくり・それなりの層を集めていただきたいと思う。

[733: 匿名さん]

新豊洲カーニバルのテントの中のテーブルの上においてあった豊洲の冊子の中に低層棟写真が載っていた。個人的にあっちのほうがいい感じ。

[734: 匿名さん]

パークタワーなんてブランドあるんだ。パークコート以下って、こと？麻布十番のタワーはパークコートブランドですよね？

[735: 匿名さん]

低層棟といっても３０階建てだと言ってたよ。2棟目は超豪華仕様になるんじゃないかな。

[737: 周辺住民さん]

豊洲に今欲しいのは、パークコートレベルの豪華仕様だよ
そういうのが出たら喜んで買い換える

今あるタワー物件はどれもしょぼい仕様だからね

[738: 匿名さん]

734
五反田にも好評発売中のパークタワーはあるし、上野池之端にもあるのに。

[739: 匿名さん]

「坪180から坪210」なんて言ってる奴は、さっさと千葉や埼玉にでも行ってください。
このグレードのマンションがその価格で買えるのは、そういうエリアです。

もう三井が坪260万以上になるって宣言してるんだから、諦めたらいかが？

[740: 匿名さん]

そういう低収入層が入ってくるのは防止してほしい。
大規模マンションでは、住民層が大事。

[741: 匿名さん]

坪いくらとか気にしたことないわ
130平米なら豊洲なら1億5000くらいがフェアかな

[742: 匿名さん]

坪180から坪210で欲しいなら、以下のようにしたら良いよ。

１．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら１０００万から２０００万は安く買える。

２．ブランドとなった豊洲を諦める。　枝川や辰巳なら１０００万は安く買える。

３．眺望を諦める。　お見合いの部屋なら５００万は安く買える。

４．スーパーゼネコンを諦める。　５流・無名会社なら５００万は安く買える。

５．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら５００万は安く買える。

６．内廊下を諦める。　チープな外廊下なら５００万は安く買える。

デベに騙されずに、このくらいの事で安く買えるのですよ。

[743: 物件比較中さん]

んー、新豊洲がどういうとこか見に行けば普通に@180程度だと感じると思うんだけど。

あと自分が致命的だと感じているのは交通網。
この周辺の交通網は正直言って無計画で、街区の開発と全く連携がとれていない。
新豊洲は交通網整備の谷間にたまたま空地が開いていたという感じだよね。
どうやっても便利になりそうもない立地。

地方の人はどう思うか分らないけど、すでに都心（東日本橋）在住の自分からすると、
評価基準が東日本橋(@230前後)になるから、新豊洲に@200以上の評価を下すのは正直難しい。

[744: 匿名さん]

江東区豊洲のハズレの新豊洲だよ？土地にブランド価値なんかないよww

[745: 匿名さん]

743
加えて商業施設の無さ、変電所隣接によるリセール困難、なども考えると…

坪単価190万くらいでも1100戸売り切るのはきついでしょうね。

[746: 匿名さん]

東日本橋も、都心のハズレ。隅田川の直ぐ近く。

[747: 購入検討中さん]

低層棟ってどんな感じ？
何年後？
気になるな？

[748: 匿名さん]

>742のコピペをしつこく貼っているのは
スミフのツインを高値で買ってしまった
哀しい御近所さんです

[749: 匿名さん]

高輪、南麻布、麻布台、神宮前、六本木1丁目、西麻布、六本木6丁目、佃、豊洲と移り住んだが、豊洲が一番暮らしやすいし、便利だと思う。住環境の割には、どの物件もかなり安いと思うよ。素直な感想として。

[750: 匿名さん]

新豊洲カーニバルに行ってみましたけど、そんなに悪い環境ではないと思いましたけどねぇ。
明らかにパークタワー豊洲よりは格上に感じました。
私は安値煽るような人は千葉や埼玉に行ってほしいなぁ。相場観完全に壊れてるっぽいし。
@260というのは妥当な価格付けだと思いますよ。

[751: 匿名さん]

立地だけでいうと安そうだけど、躯体や共有施設などの建物のグレード感だと最高レベルだと思うよ。
立地だけで良いのなら、チープな団地型で無名デベの耐震物件でも買えばいいんじゃないかな。安いと思うよ。

[752: 匿名さん]

マンションの価値は立地で8割が決まる。

そういう意味で適正価格坪150万円という某住宅ジャーナリストの意見もあながち間違ってはいないと思う。

[753: 匿名さん]

立地が云々ってことは、３Ａとかの話よ
湾岸ではあまり関係なく、車所有であれば何の問題もないっす

[754: 匿名さん]

トライスター型の先輩タワーは芝浦アイランドにあるが、
芝浦の中ではグレードが低いと思われている。

[755: 匿名さん]

それ、ちゃんと考えないと判断誤るよ。

芝浦の中では断然駅から遠いからそうなる。
物件のグレードはなかなかですよ。

[756: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[757: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[758: 匿名さん]

予測じゃなくて「適正価格」が150万円といっているみたい。
予測は坪200万円前半だってさ。
中古の下落率が大きそう。

[759: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[760: 匿名さん]

755
豊洲の中では断然駅から遠いここ。
同じだね。

[761: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[762: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[765: 匿名さん]

この形（トライスター）を見る度に、芝浦のケープタワーの抽選にはずれたことを思い出します。

ここの形状が発表された時に、その記憶がよみがえってしまいました（汗）

ここも抽選になるような物件ですかね。
そうなって欲しいような、欲しくないような・・・（笑）
南側希望ですが、他の方角とどれくらいの価格差があるかが気になります。

[766: 匿名さん]

南側いいですね～
低層でも永久眺望ですし
あとはお値段次第って感じです

[767: 匿名さん]

坪１５０万円なら抽選になるでしょうね。
坪２００万円以上なら多かれ少なかれ完成在庫が発生すると思います。

[768: 匿名さん]

倍率1倍で完売の絶妙な値付けを期待してます。
抽選外れるの嫌。

南西角、坪300の部屋、買います。

[770: 匿名さん]

坪300出せるなら、川を渡れば？

[771: 匿名さん]

ゆりかもめはバスと同レベル。地下鉄が使えるかどうかが物件価格を左右する。
晴海が苦戦してるのだからここは晴海より１～２割は下げないと厳しいでしょう。

[772: 匿名さん]

リビングのエアコンは天カセだといいな

[773: 匿名さん]

間取図見れば分るだろ。天カセはプレミアム住戸のみ。

[774: 匿名さん]

豊洲で、そここだわる必要ないだろ。

[775: 匿名さん]

>ゆりかもめはバスと同レベル。
違います。
渋滞と無縁なので、輸送能の観点から明確な相違点あり。
なめんなよbyゆりかもめ

>晴海より１～２割は下げないと厳しいでしょう。
地価から考えなよ。
マンションの価格の内訳って知ってる？
1〜2割の“1”と“2”とで、どれだけの差になると思ってる？
考え方が軟弱地盤でぶれ過ぎ。

考え方が素人すぎで呆れる。
典型的な文系頭脳ってやつかな（笑）

[776: 匿名さん]

安く買いたいのは皆さん同じですからねぇ（笑

でも、パークタワー豊洲と同じ価格だったら私は断然Skyzだな。

[777: 住まいに詳しい人]

>地価から考えなよ。

同じ豊洲６丁目である市場用地の売却価格は坪192万円
容積率を実質450％として1種あたり坪43万円

地価から検討したら＠170になっちゃうなｗ

[778: 匿名さん]

何とかカーニバルとかの費用も全て販売価格に転嫁されてる訳ですね。適正価格にそれらが乗って坪210万円ということでしょうか。

ところで駅やイオンに近いパークタワー豊洲とでは全く比べ物にならないのでは？
ここの比較対象は東雲のパークタワーでしょう。

[779: 匿名さん]

パークタワー東雲はイオンに歩いて買物にいける。
渋谷新宿直通のりんかい線東雲駅徒歩７分、新橋止まりのゆりかもめとは大違い。

[780: 匿名さん]

みんなは千里ちゃんと会ったら会釈だけ？それとも声掛ける？

[781: 匿名さん]

>778
カーニバルの費用はデベが全額負担に決まってるだろ？
何を言ってるんだ？？

[782: 匿名さん]

＠２９０を下回る金額で出てきたら奇跡。即日完売

[783: 匿名さん]

晴海のときも似たような事を書いてた人がいたなあ。
完売までまだ遠い晴海。

[784: 匿名]

＠290
よし！もうこれで行っちゃおう！

[785: 匿名]

>>784
290でいってもいいけど、完成までに半分くらいしか売れないと思うよ。
豊洲から徒歩12分はいただけないよ。

[786: 周辺住民さん]

モデルルームだいぶできました

[787: 物件比較中さん]

まあ、湾岸の場合、未来の発展見込みを含めた価格設定になってるからどうしても割高に感じるよね。
“現状”に関して言えば@150-180が適正価格なのだろうけど、
そこに発展見込みが上乗せされて@260という価格設定になっているのだと思う。

なので、判断基準は「その発展見込みは正しいのか？」という点になると提言するよ。
あと、すでに明らかな点としては交通網を見る限り新豊洲での生活は"車必須"だということ。
この点は「車を持たない東京人」のライフスタイルと合っていないと思う。

晴海が苦戦しているのも同じ理由だよね。車必須物件は確実に苦戦する傾向がある。

[788: 匿名さん]

ゆりかもめ5分だということを忘れているのでは？

[789: 匿名さん]

ゆりかもめ駅まで歩きホームに上がり、豊洲駅まで１駅乗って地上に降りる、なんて面倒臭い。

[790: 匿名さん]

俺の職場は日比谷だから、新橋まで行って徒歩かな～。

皆が豊洲方面に行くわけではありませんぞ。（笑）

[791: 匿名さん]

昨日の新豊洲カーニバルで三井の人と話した感じでは坪290万という価格では出ない感じでしたねー。
あくまでも「パークタワー豊洲より高い」と言った感じであって、坪290万ほどではない感じ。
坪250から坪260といった感じでしょうか？

榊淳司が坪単価100万円の大外しという、素人以下の相場観の無さを魅せつけてしまったわけですが、今後の言い訳が楽しみになってきました（笑）

[792: 匿名さん]

>>790
日比谷に行くなら豊洲まで歩いて有楽町線で有楽町でしょう。
ゆりかもめはめちゃ遅い。

[793: 匿名さん]

>坪単価100万円の大外し
そうなんだけど、150万を鵜呑み又は期待する者は一人もいなかった。

パークタワー豊洲と同等以上の平均単価となると、もうちょっと頑張って、2・3丁目の新古・中古と比較検討するのが良さそう。
ただ、個人的には耐震は避けたい。