SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[460: 匿名さん]

テレビの電磁波もやばい？
携帯の電磁波は耳直接だしね。

[461: 匿名さん]

その知識人の主張を支持したのは
鉄道に乗れない大多数の民衆だったんだろうね。
知識人にとっては真意なんてどうでもよくて、自分の主張が金になった。
本質はそこにある。

[463: サラリーマンさん]

>415
>豊洲埠頭には標高7mくらいのところもあるが、マンション付近は標高3m台だね。

　グーグルアースの標高は2003年のデータだから、造成前の数字。今ではAP+8.0ｍ（＝TP+7.0ｍ）
になっている。グーグルアースみたいなフリーのソースを絶対視するとこういう落とし穴にはまる。

[464: 匿名さん]

>>449
>>大手デベロッパーから講演料や原稿料をもらっている御用評論家は絶対に書きません。
>>というか、書けません。 （以下、ずらずら……ずらずら……）

そうね、大手ディベ側の評論家はネガティブ要素書くわけないね。じゃあアナタは？(笑)
こんな掲示板で、今まで見たこともないほど熱心な長文で必死にネガティブ要素を書きつらね、
公平と見せかけるためのポジティブ要素は「別にポジティブとは思えない」ように書く。まあ、すごいｗ

大手ディベ側の評論家がいるなら、あなたは公私どちらに目的があるかはわからないけど、
明らかに「売れて欲しくない」側の人間でしょう。
文章が必死過ぎて長過ぎてイタイです。

高層マンションだろうが、新豊洲だろうが、好む人が住む。それだけのこと。
なんでまあ他人様の住居をどうこう言いたがるんだろうね。
健康被害？　他人の身体のことなんて１ミリも考えちゃいないくせに(笑)。

[465: 匿名さん]

449は、誰かがネットで見つけてきた古いブログコピペだから。
反応する意味ないよ。

[466: 有明住人]

でも敢えて反応してみましょう。

>●地震が心配
>問題は、地震が起こったときのエレベーターです。大きな地震があると、電気がとまります。エレベーターも止まります。まず、「振動を感知した場合は最寄階に停止」という機能が本当にうまく作動するのか？　私は疑問を持っています。
うまく作動しました。閉じ込められるよりはマシでしょう。
なお電気は止まりませんでした。

>次に、電力供給が再開しても、安全点検が済むまでは動かせません。…

私が徒歩で会社から帰宅したとき（７時頃）には、エレベーターは全て復旧していました。

しかしながら健康のためにも、月に一度は階段の昇り降りをされることをお勧めします。

>●上層階では窓があけられない
>風が強すぎます。穏やかな日にはベランダにも出られますが、風が強い日は、ほぼ窓が開けられません。洗濯物も干せませ
>ん。もちろん、布団も干せません。自然、エアコン無しでは暮らせなくなります。

風が強いかどうかは、結局比較となるとは思いますが、低層マンションの５階に住んでいた時もかなりの強風のときもあったので、低層・高層は関係ない気がします。
風が強い日は、窓を開けませんが、吸気口で調整します。
これは低層マンションや戸建でも、今の時代吸気口がついているとは思いますが、この方はご存じないのでしょうか？
ちなみに私はエアコン無しで暮らしていますよ。

>●健康への影響
>毎日毎日、何十メートルもの高度が変わると、気圧の差もあります。
200mの気圧の比は0.023でした。これは、水深23cmの水圧に相当します。
これで問題が有るということはお風呂やプールに入ると問題が生まれることになります。
人間そのものの血圧もありますから、横なったりするくらいでこれくらいの変化は日常で起きます。

>●子どもが外で遊ばなくなる
>これはよく言われることですね。人間は陽の光を浴びることで成長し、健康を維持するのです。 …
陽の光で成長するのは植物です。むしろ紫外線などは有害です。
でも実際には自然光は遮るものがない高層マンションの方が享受をうけられると思います。
またこれは場所にもよるとは思いますが、高層マンションには歩道と広めの公園があります。
これにより交通事故などのリスクを減らし、のびのびと外で遊ぶことができます。

>●眺望が心を不安定にする
>高層階からの眺めは素晴らしいものです。…
まったく根拠がありませんね。無理やりデメリットにしている感があります。

[469: 匿名さん]

ウチの子は佃のタワマン育ちだが、普通に成績よくてK大に進んだ。タワマンに住んでいなければT大だったのかもしれないけど、まぁウチはこれでいいや。体力健康面ではオリンピックに出るほどではないかったけど、インターハイには出場した。タワマンに住んでいればオリンピックで金メダルだったかもしれないけど、湾岸タワーの立派な商社に入ったので、まぁウチはこれでいいや。

[470: 匿名さん]

佃には都営タワーもあるからね。　

[471: 匿名さん]

都営のタワマンだと高層タワマン問題の対象外？

[472: 匿名さん]

ウチは賃貸の晴海トリトンタワマンだけど、やっぱり470に馬鹿にされる対象？

[473: 匿名さん]

このマンションの形状は放射型３角形ですが、斜めに向かいの部屋の中が見えますか？
ベランダがあって仕切り板があるので室内は見えにくいと思うが、見えると嫌です。
勤務先のビルのからですと斜めの位置のビルの下の階の室内は見えてしまいます。
特に夜間室内が明るい時にブラインドを忘れていると丸見え。

[474: 匿名]

449を最後まで読んだ方がいらっしゃるんですね。それが驚きです。

[475: 匿名さん]

ニューオータニに泊まってみろよ。

[476: 匿名さん]

今どきの高層マンション。それなりに良く出来ていると思う。
でも昔は海。埋立地。何があってもおかしくない。
それだけの土地。

[477: 有明住人]

>474
>449を最後まで読んだ方がいらっしゃるんですね。それが驚きです。
いや、すみません、最後までは読んでませんでした。なので最後まで読みました。

>すべての共用施設は、各住戸の居住者の支払う管理費によって維持・管理されています。
>その用途を変更するには著しく面倒くさい手続きが必要です。
>そして、最終的には所有者の４分の３の賛成が必要です。５０戸のマンションの４分の３は３８戸。
>５００戸なら３７６戸、１０００戸なら７５０戸です。さあ、どうしますか？

これを逆に考えると、５戸の小規模マンション？だと、２名反対者がいたら絶対に実現できないということです。
（さあどうしますか？）
実際は総会は半数以上（書面による議決権行使も含む）で成立しますので、
例えば１０００戸のマンションでちょうど出席が半分の５００戸だった場合には、
４分の３の３７５戸以上の賛成があれば成立します。

元がどこのブログか知りませんが、小規模マンションの管理組合の理事の経験すらない素人以下の内容です。

[478: 匿名さん]

誤っているのはあなたですよ。恥ずかしい。

[479: 有明住人]

>478
>誤っているのはあなたですよ。恥ずかしい。
ご指摘ありがとうございます。（読んでいる人もいますね。）
できれば修正もお願い致します。

[480: 有明住人]

修正版
実際は総議決権４分の３以上の出席数（書面による議決権行使も含む）の集会で成立します。
例えば１０００戸のマンションで出席数がちょうど４分の３以上の７５０戸だった場合には、
４分の３の内、半数の３７５戸以上の賛成があれば成立します。

これでOKでしょうか？

[481: 匿名さん]

タワーマンションの場合、埋立地かどうかはあまり関係ないよ

埋立地の場合、コストが跳ね上がるのは確かだが。

[483: 匿名さん]

欠席で議決権を理事長一任、ってのが多いとコワいんですよね。
ワンマン理事長がいると好き勝手にやれる。

[484: 匿名さん]

それ、法律上できないよ

理事会やった事ないの？

賃貸住まい？

[485: 匿名さん]

欠席で議決権を理事長一任って、無関心で委任して出席しない人って意味じゃない。委任取らずに出席者が過半数に満たなければ総会自体が成立しない。

[486: 匿名さん]

委任状は出せるけど、反対か賛成は書かなければいけないし、そもそも、理事長に委任というのは法律上無理かと。

[487: 匿名さん]

それより中央区と江東区で検討している路面電車計画の新駅ができるらしいですね。

5月の会合で決まると、ここの販売価格も跳ね上がる可能性がありますね。

[488: 匿名さん]

>486

議決権行使（事前に賛成か反対かを記入して提出）と委任の違いくらい区別しないと。あと理事長に委任するのは何の問題も無い。そもそも白紙委任って、理事長あるいは議長に委任だし。

[489: 匿名さん]

>487
話を膨らませ過ぎ。
バスのBRTだけで終わる可能性もあるのに。詳しくはのらえもんさんブログで。

[490: 匿名さん]

俺らの野良えもん！

[491: 匿名さん]

あっ、そうそうここの売主、オリンピック意識してるね。アンケートの項目にあった。無いから期待しないほうがいいのに。

[492: 匿名さん]

オリンピックより、新駅がきになる！

[493: 匿名さん]

>>「理事会やったことないの？俺は分譲マンション住まいだから詳しいぜ！！どや！？どや！？」

ずっと目黒の庭付き戸建てだから理事会なんか知らないよ・・・(´・ω・｀)
湾岸辺りの分譲でそんなにどや顔しなくてもいいよ。ぷぷぷｐ

[494: 匿名さん]

LRTはアンケートにも、資料にも無かったな。

[495: 匿名さん]

オリンピックあったらなんなの？
有明の競技場が近いだけじゃね？東豊洲関係ないだろ。
まあ、まず東京ではやらないよ。復興？？世界はそんなこと興味ないって。

[496: 匿名さん]

中央区のLRTは中央区で勝手にやってくれればいいよ。江東区を巻き込むな。

[497: 匿名さん]

売主としてはオリンピックが開催されて周辺が開発されるのを売りにしたいみたい。そういえば都市博が中止になって有明の開発ってストップしたよね。二の舞かな。

[498: 匿名さん]

江東区と中央区が共に検討しているらしいよ。
いいじゃない。こういう動き。


資産価値もアップするし。

[499: 匿名さん]

都市博が中止になって、開発がストップしたのは豊洲だよ。
有明はそのころは計画も何もなかった。

で、豊洲がどのようになったかはご存知でしょう？

[500: 匿名さん]

新駅については、中央区の議事録にも「江東区・港区とも協議する」との一文が入っており、豊洲・有明台場方面の2延伸もありそうな感じです。以下議事録からコピペ。

江間委員：
回遊性の点では、豊洲新市場・台場へ延伸する必要がある場合 は、晴海で分岐して豊洲駅までの路線と新市場及び台場までの2路線を整備してほしい。
事務局(田村参事)：
豊洲市場・お台場への接続については、今後整備していきたいと思っているため、隣接の江東区・港区と話し合いながら実現したいと考えている。現状では、港区・ 江東区とも、臨海部の交通の整備については、それぞれある程度のイメージを持っていると聞いている。 そのため、両区との協議の中で、ルート設定については必ずしも中央区の思いだけで実現できるということではないと思っている。ただ、今頂いた意見は参考として、今後の隣接区との協議の中で伝えていきたい。

[501: 購入検討中さん]

資料届きました。共用部パッシブキー良いですね。あとアンケートにリビングダイニングの天井高約2.6mと書かれていましたね

[502: 匿名さん]

お。天井高も結構あるね。これは期待できる。

[503: 匿名さん]

パッシブキーだと共連れされても分からない。なので、誰かに後ろからついてこられたらフリーで入られちゃう。

今のマンションでも共連れの問題が起きて、住民はセンサーキーを必ずタッチするようにしている。タッチしない人がいたら声がけして、怪しかったら管理人に連絡するってのを管理組合で決めてる。

技術が進歩すると新たな問題を起すんだよね。

[504: 匿名さん]

LDだけ天井が高いと、他の部屋が低くかつ狭く感じるかも。

[505: 匿名さん]

>>500
そもそも中央区内のLRTすら願望で終わりますがね。現実はBRT（ガイドウェイバス）ですよ。

[506: 匿名さん]

BRT、被災地でも走ってますね。手軽。

[507: 匿名さん]

BRT でもLRTでも、中央区と一緒はダメだよ。

[508: 匿名さん]

BRTがLRTと比べて、良くないところって何ですか？
時間がかかる？？

[509: 物件比較中さん]

個人的にはむしろ災害には強い印象だけどな。
地震、液状化、津波、どれに対しても強いと思う。
地震後の火災など、とばっちり災害の心配も無い。

ただ、やはりネックは交通かな。
鉄道や新交通がこう非力だと早々に田園都市線みたいにパンクしそう。

あとはやはり東京独特の西風で新市場の魚臭問題が懸念される。
この物件はやはり災害より住環境が問題じゃないかと。

[510: 匿名]

バス停が近くにないのがネック。
魚市場ができればバスが通るかどうか。

[511: 物件比較中さん]

>>510
あと自分が懸念しているのは「あくまで豊洲の郊外」であること。

一駅外れでも東雲は一つの街として成立しているけど、
新豊洲はSkysともう一棟計画されているだけでキャパシティ一杯一杯だから、
近所に出来るのはコンビニとスーパーがせいぜい。

普通、駅前には喫茶店と日高屋、吉野家くらいは有りそうだけど、
そういう期待はできそうもない。ほぼ純粋に「郊外然」とした街になる公算が高い。

先々に渡って「何をするにも豊洲に出る必要性」に迫られると思う。
自分がここを@170-180スタートと予想しているのはこの点で、
埋立地云々を抜きにして住環境として不人気要素が揃っているから。

埋立地のデメリットについては建物でしっかり補填されているし、
建物自体はデザインも含めてかなり評価高いと思う。

[512: 匿名さん]

>お。天井高も結構あるね。これは期待できる。
そうかな？
基準天井高2650mmなら、10年くらい前から結構あるよ。
タワマンに限らず、長谷工団地でも。


>普通、駅前には喫茶店と日高屋、吉野家くらいは有りそうだけど、そういう期待はできそうもない。
そうかな？
1万人以上が住んで、3万人の労働人口になるんだから、色々できるよ。
もちろん、skyz竣工後の話ね。

[513: 匿名さん]

て、いうか、ここに住む人は地元で買い物なんかしないと思うよ。
ちょっと足伸ばせば銀座だし。
ここはＤＩＮＫＳのような仕事の通勤に便利で帰ってきて寝る場所だけのヒトには良いかも。
将来は他に引っ越す、そういう場所。

[515: 物件比較中さん]

>>513
新豊洲が「通勤に便利」と感じる人達って今現在どこに住んでる人なんだ？

ＤＩＮＫＳ向けとか言い出してるけど、どうしても部屋数と広さが必要な人じゃないと
新豊洲の不便さは許容できないと思うのだが・・・

ちゃんと乗り換え案内調べたり、ストリートビューで確認したり、現地に足運んだりしてる？
具体的にどの通り、どの角に飲食店ができると想像しているのか示してもらいたい。

[516: 匿名さん]

スーパー、コンビニはないと辛いけど、
そこまで飲食店が必要ですか？
豊洲12分程度なら、歩けばいいと思いますが。
芝浦アイランドだって、似たようなもんでしょ。

[517: 匿名さん]

芝浦アイランドはフアミリー中心。デインクスはあまりいないよ。

[518: 匿名さん]

この立地はやっぱり不便。飲食店も近いに限るよ。

[519: 匿名さん]

ゆりかもめがあるばかりに、
中央区ＢＲＴ／ＬＲＴが通らない可能性もある。
晴海ー新市場ー有明ー東雲ー豊洲ー晴海のループになったりして。

[520: 匿名さん]

江東区湾岸は中央区に、おんぶに抱っこだな。

[521: 匿名さん]

>>519

こんなことになったらまずいです。
新豊洲だけが取り残されてしまいます～

[522: 匿名さん]

都05系統が四月から新豊洲を通るよ。
再来年には増便になるんじゃないかな？
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2013/bus_i_20130301...

何たって官民一体プロジェクトですし。

[523: 匿名さん]

ネガってなんかホント強引だね。。。

飲食店、そりゃ無いよりある方がいいに決まってる。
でも普通に家族で住んでるファミリー世帯なら、家でご飯食べるものだし、
ネガするほどの要素ではない。
まして、十数分少々の場所に色々あるんだし。

ここでネガしてる人たちって、結局どこに住んでるの？　いつもその質問には答えないよね(笑)。
ああ、六本木ですとか白金ですとか、嘘は要らないからね。
どう考えてもそんな素晴らしい立地に住んでる恵まれた方々が、湾岸スレで湾岸叩きとか
そんなくだらないことするわけないですから。＾＾

[524: 住まいに詳しい人]

>ネガってなんかホント強引だね。。。

「投資で買う」とか冗談を言う人がいるから
利便性の弱い立地じゃ賃貸は厳しいでしょ、って話が続いただけなんだけど

利便性を評価するのが強引なんだ
豊洲くんのお花畑レスよりは真っ当だと思うけど

[525: 匿名さん]

相変わらず架空人物への攻撃が激しいようで（笑）

住まいに詳しい人
だなんて、恥ずかしいと思わないの？

だったら、
アンチ豊洲くん
にしたほうが説得力あるよ

冗談だか本気だかなんて、本人にしか分からないし（笑）
ここを投資で買うなんて、他人の勝手でしょ。

[526: 匿名さん]

>>524
わかってて書いて御苦労なことだねｗ
「投資で買う」って必死に説いてる人、ネガでしょ。豊洲ﾏﾝｾｰと一緒ね。
（もちろん、本当に投資物件として考えてる人もいるでしょうが、ムリムリな上げ方してる人のことね）
明らかにムリな称賛して、そのあと連続投稿で叩く。ネガによるネガ誘導。
一人二役……本当に御苦労さま。

自分は豊洲住民。「ちょうどよい」とは思ってるけど、「最高」とか思っちゃいない。
そんな近隣住民が大半だよ。
ま、こういう普通のレスは面白くないから採用したくないんでしょ？ｗ

[527: 匿名さん]

まあ、コレだけ人気エリアになってしまってからネガっても、効果は薄いと思うんだけどねぇ

[528: 住まいに詳しい人]

>>525-526
で、マンションの利便性を評価することが「強引」なの？
　
　　
>相変わらず架空人物への攻撃が激しいようで（笑）

常軌を逸した豊洲ﾏﾝｾｰの書き込みは実際に存在する
それがホンキなのか、アンチ豊洲を呼び込むための芝居なのかは
確認しよーがないが「架空の人物」ではないよ

[529: 匿名さん]

アベノミクスで値上がりしそうだし焦ってるのかな？
少し強引だよね。

湾岸でなくても良いから早めに良い所を見つけて買わないと、値上がりして買えなくなると思うよ。

[530: 匿名さん]

ゆりかもめ沿線の職場の人も沢山いるんじゃない？
しかも、大きい会社多そうだし。

[531: 匿名さん]

>>528

何年も豊洲に住み、縁があってエリアのコミュニティリーダーもして、これまで何百人という住民さんと知り合いましたが、「豊洲ｻｲｺｰ！」とか言ってる（思ってる風な）人は一人もいませんよ。
ネットだから書けると言うなら、やはりそれはネガでしょう。
そういうのはリアルな付き合いでわかるものですから。

あ、リアルの付き合いがない人たちだとこのへん理解できないのねｗ

[532: 匿名さん]

＞528
＞アンチ豊洲を呼び込むための芝居なのかは確認しよーがないが「架空の人物」ではないよ

え？
ホント（住民）かウソ（ネガ誘導）か、確認のしようがないというのは納得だけど、
それがアンチ豊洲を呼び込むネガによる自発誘導なら、それは「架空の人物」でしょｗ
日本語ダイジョウブ？？？

[533: 住まいに詳しい人]

え？

アレって幽霊が書き込んでいたのかｗ

[534: 匿名さん]

トライスターの躯体工事が３階位まで進んでいた。
圧迫感があるから、低層の見合い部屋は多少安くなるんじゃないかな。

[535: 匿名さん]

ここは適正価格が坪150万円らしい。

さすがにそれだと安いので実際は坪170万円位で売り出されるのかな？

[536: 匿名さん]

坪１５０万はＳ氏の話ですよね。
みずから当てずっぽうと
前置きしてませんでしたか？

[538: 匿名さん]

現地を見ずに適当なコメントするなよ馬鹿。

[539: 匿名さん]

>534
目の前に見えるの緑じゃん、っていう突っ込み待ち？
それとも工事現場を指して言ってるならその通りだけど、工事現場の敷地内に緑あったら邪魔だわな。

[540: 匿名さん]

>534→>537の間違いでした。
俺が突っ込まれてしまう 笑

[541: 匿名さん]

>539　
話題のタワマンの近くを通りかかったから撮影しただけだよ。
気に障ったかい？

[542: 匿名さん]

>539　突っ込んじゃったじゃないか！！

[543: 物件比較中さん]

>>523
＞ここでネガしてる人たちって、結局どこに住んでるの？　いつもその質問には答えないよね(笑)。

誰の事言ってるのか知らないけど、自分は東日本橋在住。
個人的には豊洲でも都心から少し遠いイメージを持ってるから、
新豊洲を検討するのはかなり勇気がいる。

豊洲や東雲はまだ駅前になんやかんやあって町として一通り揃ってるけど、
ストリートビューで周辺環境を見ても新豊洲は当面は放置プレイでしょ？

辛口の人が坪150万と評価しているらしいけど、もっともな部分がある。
新豊洲の風景がどこかに似てると思って考えてたんだけど、
再開発が凍結された足立小台に少し似ていると思う。

豊洲エリアと荒川河川敷エリアは大規模マンションが次々と竣工しているという点で類似している。
ゆりかもめ、日暮里舎人ライナーと新交通でお茶を濁している点も全く同じ。

[544: 匿名さん]

これだけは断言する！
湾岸を買う人は圧倒的におのぼりさんが多い。

[546: 匿名さん]

そもそも東京自体おのぼりさんだらけだし
東急とかおのぼりさんを騙して成り上がったような物だよね

[548: 匿名さん]

坪単価150万なら買うよ。85平米で4000万しないなら流石にお買得感あるよ。

[549: 匿名さん]

ここもしも＠２９０以下で買えたらすごいな。
そんなことがあったら本当にお買い得だよ。
こんな素晴らしい物件、２０年に１棟出るか出ないかだし。

[550: 匿名さん]

刑務所の形に似てるね

[551: 匿名さん]

ここが＠２９０以下なんてあるかな？立地もなかなかのものだし。希少性が高いし。

[552: 匿名さん]

＠２９０以上すると唱えている人々＝売り子　又は　明後日の人
ここで、この物件内容で＠２９０以上は考えられないでしょう
こんな値段で買ったら、即刻半値八掛け物件になり、売るのに困ってしまうね

[553: 住まいに詳しい人]

>>550
パノプティコンか
でも監獄と違って看守はいないから、ちょっと違うわな

まあ、学校、病院、工場、軍隊．．．個人を社会に従順させるシステム
近代のメタファーと捉えるなら
当たらずといえども遠からず、かもしれない

[554: 匿名さん]

>552
ここの本来の価値が＠２９０だからそれ以下ならお買い得と言ってるだけ

[555: 匿名さん]

＞５５４は嘘をついてるぞ

[556: 住まいに詳しい人]

きょうの昼間、「豊洲ｻｲｺｰ！とか言ってる人はいません（ｷﾘｯ」
とか力説していた豊洲在住の奥様（？）は
>>554みたいのを読んで、どー思っているんだろ？

[557: 住まいに詳しい人]

こんにちは　を　読みましょう♪

[558: 匿名さん]

最低@290～なんて100%あり得ないだろう

[559: 匿名さん]

平均＠230くらいじゃない？
でないと、立地の良い3丁目の残ってる物件買うよね。