SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[265: 匿名]

同じ予算だと、戸建てって遠くなっちゃうからな。
埼玉はありえない

[266: 匿名さん]

自由が丘もけっこう地盤悪いしね
しかも田舎出身の独身オバサンの＊＊w

[267: 匿名]

>254
そりゃ銀座まで5分のここ一択でしょ
渋谷みたいに神奈川のヤンキーやギャルがたむろする下品な街で買い物したくない

[268: 購入検討中さん]

３/９、１０のイベントの情報が増えましたね。
雪遊びだけでなく、パラグライダーにも乗れるらしい。
http://www.tokyo-wonderful.com/carnival/index.html

[270: 匿名さん]

豊洲駅、から5分乗車で銀座一丁目駅。
だもんで、豊洲駅まで何分歩こうと銀座に5分なんだよねー
ここも東雲野村も。

[271: 匿名さん]

まあ、交通のアクセスは良いと思うよ。


街も再開発で綺麗になってきたし。

[272: 匿名さん]

自由が丘も埋立地だからね。
埋立地の割に割高だと思う。
同じ埋立地なら豊洲の方が割安だよ？

[273: 匿名さん]

＞２６８

面白そうですね。
豊洲、いったことないのですが、いってみようかな。

・麻布在住ですが、そんなに遠くないよね？

・あと、土壌汚染状況は大丈夫でしょうか？
一応、会場周辺は検査してあるのかな？
風で汚染された土が飛んできたりするのでしょうか？

・万が一会場にいるときに地震が発生した場合には、
周辺に避難できるような高台・建物はありますでしょうか。

[274: 匿名さん]

豊洲からホントに遠いですよ。ちなみに。
先日豊洲から車で現地まで行きましたが、車でブーーーーーーーーーーー……ンと走って
辿りつく感じが、「これは歩いたら遠いねｗ」と夫と話していました。

ちなみにネガじゃありませんよ。
どころか、うちは９割方ここと決めてるので、ありえないほど高くなければ買います。
ただ、それなりに駅遠ということは事実です。
頭おかしいネガに言われるまでもなく、それはしっかり納得して買う人は買うって感じですね。

希望としては、これだけ戸数の多いマンションのビッグプロジェクトですし、
区の施設も出来るようなので、路線バスを１本通るんじゃないかなと思っています。
豊洲から普通に５分に１本程度の頻度で路線バスが出れば、全く問題ありません。

[275: 匿名さん]

墨田区、練馬区、立川にあっという間に抜かれたね。

ここでSKYZが出てくると痛いな、また下がる。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[276: 匿名さん]

調布や三鷹市にも抜かれそうだな、こりゃ何か変だよ。江東区ダメダメ。

[277: 周辺住民さん]

都営バス新豊洲前バス停新設。東京駅丸の内南口行き。4/1から。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/pdf/2013/bus_i_20130301...

[278: 匿名さん]

内陸への憧れに満ちたスレだな。

[279: 物件比較中さん]

>>251
自分も下は@180辺りからスタートと予想。
不便な立地で最寄が「ゆりかめも（しかも迂回路の先）」でかつタワーマンションと、
高いランニングコストがその根拠。

こうランニングが高いと、賃貸に回しても価格設定を相当抑えないと埋まらないでしょ？
下は@170-180スタートだと考えないとコスト的に辻褄が合わない。

[280: 匿名さん]

>>277
おおお。でも豊洲は通らないんですね。
となると、有楽町駅前（有楽町線）か、勝どき（大江戸線）接続って感じの使い方になるのかな？
あ、でも豊洲駅に近い保育園にあずけてるから、できれば豊洲駅を通って欲しかった。　orz

豊洲＜＞新豊洲を通るルート新設キボウ。。。


>>275,276
ネガなのか、むしろポジなのかわからないけど(笑)、いろんな意味で脱力するわ。
自分はこのエリアをそれなりに気に入ってるので、調布や三鷹に抜かれるとか抜かれたとか、
なんかホントどうでもいいんだけどｗ
むしろ、それで安くなるなら、これから買う身としてはそれなりに有難い。
って言うと、今度は「リセール」って言葉を出してくるんでしょ(笑)？

[281: 匿名さん]

そんな激安なはずないでしょ（笑）

住友も絡んでるようだし、坪２４０からスタート、最上階は坪280くらいだと思うよ。
少なくとも、有明より安くなることは無いでしょうな。

[282: 匿名さん]

タワーパーキングじゃなかったね。
維持管理費が少しは安上がりなのは良かった。

ということは、新豊洲キューブ向きパンダ部屋は多数です。
日当たり無いとしても、目の前が明るい壁だし、室内に反射してきそう。
街道からの騒音も遮断されるし、眼下にはデータセンター警備員が24時間体制で目を光らせてるし、意外に狙い目かも。

[284: 住まいに詳しい人]

>>281
>住友も絡んでるようだし、坪２４０からスタート、最上階は坪280くらいだと思うよ。

スミフの持ち分なんて10％もないし
上と下で40万しか差がないって、14階建てですかｗ

[285: 匿名さん]

ここは、躯体にお金かけちゃったから、安くは売り出せないよ。
安く買いたいなら、千葉やさいたまに行ったほうが手軽だよ。

[286: 匿名さん]

安く買いたいなら以下のようにすれば坪２００万くらいで買えるよ。


１．豊洲を諦める。　枝川や辰巳にすれば安く買える。

２．豪華タワーマンションを諦める。　団地型マンションはチープだけど安い！

３．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流もしくは無名施工なら安い！

４．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら安い！

５．内廊下を諦める。　チープな外廊下なら安い！

６．新築を諦める。　中古なら安い！

[287: 匿名さん]

ただ坪200の価値がないって言われてるのに、

いつも必死に誤魔化そうとしてる（笑）

[288: 匿名さん]

>282
利便性も無く店も無く
監獄みたいな部屋が狙い目って
どんな感覚なんだろう

[289: 豊洲在住者]

>282
新しいパンフレット届きましたね。でも、完全地下駐車場ではないですね。
"駐車場は地下に設けられた。あるいは建物内にスッキリと組み込まれている。"と書かれています。割合はわかりませんが、タワー併用かと思います。

[290: 282]

288
まさかのまさか、自分で住んじゃうと思ってる？
世の中には購入目的が違う人もいるので（笑）

パンダ部屋を買い求めるとき。
安く買って高く貸す。

PERって知ってる？
あ〜〜投資用フルスペックマンション。

思わず胸が熱くなる瞬間の感覚♡
感覚というか嗅覚。

あなたも一部屋くらい買ったら？
キャッシュで最低5000くらいないと話にならないけど。

[291: 住まいに詳しい人]

投資で検討する人は
こんな利便性のない案件は手を出さないだろ

つうか元々新築とかあり得ないしｗ

[292: 匿名さん]

安く買いたいなら、まずはタワーマンションを諦めて、チープな団地型にする事から検討してみたら？
これだけで１０００万以上安くなるよ。

次に諦めるのは豊洲ブランド。枝川や辰巳にすれば、さらに１０００万くらい安く買える。

次に諦めるのは、施工業者。スーパーゼネコンを諦めて、５流施工業者にすれば安い！

最後に諦めるのは内廊下。外廊下はチープだけど安いよ。

[293: 匿名さん]

眺望も諦めたら安くなるよ。目の前お見合いは安い。これ、豆知識な。

[294: 匿名さん]

今更なことかもしれませんが、豊洲グリーン・エコアイランド構想
を見ると、有明北・豊洲市場を臨む方向以外は基本的に高層ビルが
乱立するプランになってるのですね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html
眺望重視ならレインボーブリッジ方向のみということでしょうか？
緑が近い低層階の方が総合的に見るといいのかもしれませんね。

[295: 匿名さん]

この立地で眺望諦めたら意味ないっしょ

[296: 匿名さん]

でもそれが現実。
ビル群が借景。

[297: 匿名さん]

パンフにエリア内のランドスケープが記載されてた
多少盛ってる部分もあるだろうけど、植林ハンパないね・・・
さすが三井としか言いようがない・・・
もちろん管理費等に跳ね返るのは承知してるけどさ

[298: 匿名さん]

建物は経年劣化するけど、豊かな植栽は手入れさえしっかりしておけば経年優化しうる。そういうのにお金をかけるゆとりがあると考えるかってのがポイントかな。豪華な共有設備で目を引いて、使われなくなるのが落ちってのよりはましかも。

[299: 匿名さん]

手入れ不足の植栽に苦情があるマンション、ってのも結構あるみたいだが。

[301: 匿名さん]

そういうのって管理の問題だから、植栽に限らず管理会社に問題があるんだろうね。管理会社にきっちり仕事をさせるのは管理組合の役割。管理会社がひどいと住民も大変。

[302: 匿名さん]

>300

戸建ては庭師の選定からすべて住民がやらなければならない。

[303: 匿名さん]

ミニ戸なら、数本しか植木がないから自分で剪定。

[304: 匿名さん]

それなりに管理費かかるから、貧乏人は買わないほうがいいですよ。

[305: 匿名さん]

78平米5500万とかで出ないかなー。

[306: 匿名さん]

>290
で、そんな監獄みたいな部屋
高く借りる人がいるの？
今、賃貸市場は割引、フリーレントてんこ盛りだよ

[307: 匿名さん]

のらえもんさんブログ、
有明の中古価格は下がってるから、今売るより賃貸に、ってアドバイスを書いてたなあ。
賃貸にすればしのげるのかなあ。

[308: 匿名さん]

監獄？
現地を見たことないでしょ（笑）
新豊洲キューブの壁と、どれだけ離れてると思う？

[309: 匿名さん]

ここは、変電所さえなければ、とても良い立地で、豊洲のフラッグシップになると思うんだけどね。

そもそも、あえて人里離れているところに変電所作ったわけでしょ。土地がなくなったからといって、その横を開発するのは、如何なものか。

[310: 匿名さん]

>309

違うよ。原発の賠償費用を捻出するためにこんなところでも売り出す羽目になっただけ。少なくとも原発反対の人はここ買っちゃダメでしょ。東電を助けることになる。

[311: 匿名さん]

原発反対なら、オール電化マンションは買わないでしょう。

[312: 匿名さん]

千里さんと会った場合、声かける？それとも会釈だけ？

[313: 匿名さん]

だから住まないってば。大体、宣伝した物件に住んだら追っかけに家ばれするでしょ。

[314: 匿名さん]

>312
自分はサインもらう予定。

一緒に写メとれたら最高！ブログにＵＰする（笑）

[315: 匿名さん]

>247
亀レスすまん。P.36
http://www.jaee.gr.jp/research/res02/res02_bri.pdf

>地中34m の砂岩上で135cm/s2 程度であった最大加速度は表層地盤で2 倍程度に増幅し，地表の記録に比べて地下1 階での最大加速度は2/3 程度に減っている．

[316: 匿名さん]

お金ある人は何戸かここを買って、賃貸。
でも自分は危険なところには住まない。これ鉄則。

[317: 匿名さん]

危険なところを購入して賃貸に出すかな。地震で壊れたらアウト。投資した資金を回収すらできなくなる。

[318: 匿名さん]

賃貸目的で買う程、投資に良い物件とは思えないけど。

[319: 匿名さん]

全ては値段次第だろ

[320: 匿名さん]

こんなクソ立地を投資用に買うとかアホすぎるでしょ。

[321: 匿名さん]

豊洲徒歩18分、最寄り駅ゆりかもめ、周辺なんにもなし。
これを賃貸用とか頭沸きすぎｗｗｗ
しかも近々、津波と液状化で価値半減するよｗｗｗ

[322: 匿名さん]

315の見解は要するにマンションの基礎杭は、マンション本体の躯体のような頑丈な構造物ではなく、単にひょろ長い棒のようなものがいくつも土に刺さっているだけなので、これにより地震力を抑えることはできないことですか。
軟弱地盤では表面地層の増幅されるのは基礎杭では避けられないということですか。
ひょろひょろの棒のようなものでは何本あっても強度がないのはなんとなくわかる。

[323: 匿名さん]

周りになにもない上、徒歩10分超なんて賃貸だとよほど家賃安くないと借りないよ……

[324: 匿名さん]

徒歩１２分じゃないの？

低層階にはひどい部屋ができそうなので、いくらぼったくっても坪200万円以下はあるだろう。

[325: 匿名さん]

>322

支持地盤の加速度　＜　マンション地表付近の加速度　＜　表層地盤の加速度

となっているので、マンションでは表層地盤増幅率どおりに揺れが増幅されているわけではないらしい。

マンションの揺れは、表層地盤増幅率に正比例するように強くなるのだろうか。
それとも杭の長さのとともに強くなるのだろうか。

後者であれば、杭の長い東雲あたりのマンションは強い揺れを受けやすいということになる。

[326: 購入検討中さん]

>268
いきます！

[327: 匿名さん]

ここは徒歩5分じゃなかったっけ？

[328: 匿名さん]

そういえば、年明けに資料請求して一度資料が届いてそれっきり。イベントの案内も無い。いつまで待たせるんだろう。

[329: 匿名さん]

最寄り駅までは徒歩5分。
徒歩12分は豊洲までだね。

豊洲も含めて、ゆりかもめ沿線が職場の人には良い選択肢かもしれませんね。

[331: 匿名さん]

>>325
頑丈な構造物であるマンション本体が地下に埋め込まれていればマンション地層部ではgal(加速度)が小さい。すなわち地下階層が多いほうが良いと言える。
杭の長さに関してはもっとデータがないと何とも言えないようです。レスの通りです。

[332: 匿名さん]

豊洲で半額で買いたいなら以下のようにすればいい。安く買えるよ。

１．まずは豪華なタワーマンションを諦める。チープな団地型にすれば安い。

２．免震・制震を諦める。　耐震にすれば安い。

３．ブランド化した豊洲を諦める。　枝川や塩浜にすれば安い。

４．内廊下を諦める。　チープになるけど外廊下なら安い。

５．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流・無名業者なら安い。

６．財閥系デベを諦める。３流・５流・無名デベなら安い。


私はこの手法で、豊洲で半額くらいの値段で買いました。

[333: 匿名さん]

デベに騙されずに、半額で買いましょう。
見た目や売り文句に騙されずに、実質で選べば半額で買えるのです。

[334: 匿名さん]

>330

ここって販売は三井が主幹でしょ。すみふみたいな売り方したら他のデベが黙っていない。早く現金化したい東電が一番黙ってないか。

[335: 匿名さん]

住友でなくても、大儲けしたいのは一緒でしょうからねぇ。
一番高く売れる時期に、一番高く売れる方法で出してくるのではないかな。

こういうジョイントベンチャー方式のときは、各社優秀なメンバー出してくるよ。

[336: 匿名さん]

すみふはミニバブル期に売り渋りして、リーマンショックに重なっておおこけしていまだに販売している物件もある。あれを教訓にしてなかったら、ただの間抜け。アベノミクスで景気回復観測がされている、ヨーロッパの財政危機はまだ去ってないし、アメリカの財政の壁も先送りしてるだけ。いつ腰折れするか分からない状況。

[337: 匿名さん]

だからこそ、デベの口車に載せられたらダメなの。

豊洲に住みたいなら、半額で買える方法があるわけなんだから。
これを利用しないなんて、もったいない。

豪華なタワーマンションや、豊洲アドレスがどうしても欲しいのなら止めないけど、、、、

まずは、豪華タワーマンションを諦めて、チープな団地型を選ぶだけで１０００万円は安く買える。
次にアドレス。枝川や塩浜になるだけで、１０００万円は安く買えるよ。
免震・制震を諦めて、さらに５００万安くなる。
眺望あきらめれば、さらに５００万。
内廊下もあきらめれば５００万。

簡単に半額で買える。デベに騙されずに、自分で考えて安く買おう！

[338: 匿名さん]

売り渋り、絶対あるよ。
一番利益が高くなるようにするのがプロジェクトマネージャの腕の見せ所。
今の経済状況みたら、高く売れるようになるまで売り渋るのが今一番良い方法であることは間違いない。

[339: 匿名さん]

売り渋りって（笑）　

豊洲で完売できた物件あったか？

大量に売れ残ってるだろ。

もう手の付けようがなく廃棄寸前だらけ。

[340: 匿名さん]

時代が読めてないんじゃない？

新聞読めばアベノミクスとかインフレとか書かれてるから、勉強してみたら？

[341: 匿名さん]

インフレ政策をとってるけどそのとおりになるかはグレー。そもそもバブル崩壊後、ずっとやってきたんだけど効果がなかった。今回は何で皆期待してるんだろう。民主党が逆行した政策とってたのを戻したからかな。

アベノミクスって失敗すると国債が暴落して悲惨なことになる。ローンで住宅購入なんて博打に近い。

[342: 匿名さん]

国際暴落すれば、ローンも暴落するわけで、ほとんど無料でマンションを購入できるチャンスじゃん。

[344: 匿名さん]

>342

ローン契約する前に、経済を少しは勉強しないとね。国債が暴落したら、金利は暴騰する（国債の売買価格と長期金利は１対1で対応している）。金利負担が膨らんで下手するとローン破綻だよ。

ギリシャショックのときニュース見てないの？そもそも国債の字、間違ってるし。

[345: 住まいに詳しい人]

定期的に現れ
スミフだから売り渋り（ｗ）
って言いに来る人がいるね

しっぽフリフリでご主人様についてくるわんこみたい
よっぽどスミフが大好きなんだね

ココじゃ販売代理に加わっていないスミフに発言力なんてないのに

ホントに売り渋りならシンボルみたいに竣工売りにするわけで
最初から話が破綻しているし

[347: 匿名さん]

>343

できるみたいって明らかに情報誘導だな。

検討段階だから、決まったとしても開通するのはずっと先のこと。それに検討したけど、ボツになるケースはざらにある。

[349: 匿名さん]

H28開通予定で「ずっと先」と言われてもなぁ（笑）
あと3年ですよね。なんで「ずっと先」なんでしょうか？

[350: 匿名さん]

かの有名なDieselが運営する「あと何日生きられるかわかるサイト」をチェックしてきました。
喫煙や飲酒の有無
ストレスの有種類
親族を含む持病の種類
食の好み
運動の量
などなど、細かくチェックして「余命」が算出されるのですが、
質問の中に「高層建築物に住んでいるか」という問いがありました。
ちょっと心配になりますよね。

[351: 匿名さん]

348
所詮バス。但し
交差点で進行方向の信号を強制的に青にするって話もあるから、
交差する側の信号は長い赤となり、車や人はアオリを食って長く待たされそう。

[352: 匿名さん]

連投すみません。
このサイトは英語です。
訳は素人がしたものですので、あしからず。

[353: 物件比較中さん]

>>290 の文章がキモい件ｗ
「まさかのまさか、自分で住んじゃうと思ってる？」
「PERって知ってる？」
「思わず胸が熱くなる瞬間の感覚♡　感覚というか嗅覚。」　←もうここは鳥肌が立ったｗ


ここは投資用としては私は考えられませんね。駅遠です。
ものすごく安く出たら考えられますが、多分それはなさそう。
よって、普通に家族住居として考えます。
ちなみに都内に投資物件として３つほど持っていますが。

[354: 匿名さん]

家族居住だと全部さばけそうにないから
いきなり投資物件扱いし始めたんでしょ
無理矢理すぎて哀しい

[355: 匿名さん]

居住と投資って両立しないんだけどな。賃貸住民って、オーナー住民と比べるとモラルが低い傾向にあってトラブルになりやすい。投資目的の人が多い物件って要注意。まあ、タワマンだと多かれ少なかれ出てくるものだけど。

それと、いざとなったら貸せますよなんていう営業って、購入者のことを本当に考えてないってことの裏返し。不動産業やってれば賃貸トラブルくらい知っていて当然だもの。

[356: 匿名さん]

>350

タワマンに住むと外にでるのが面倒になって、こもる傾向になるらしいから寿命にも影響があるんじゃない。

[357: 匿名さん]

月4万の維持費、駐車場代の3万、もったいない。

卒業なしの大学の学費と同じじゃないですか。

[358: 物件比較中さん]

相変わらず地盤のことを書いてる人がいるけど、
ここは制震・免震マンションだから地盤は基本的に関係ない。

勿論、液状化で周辺が水浸しになる可能性はあるけどね。

[359: 匿名さん]

357
修繕費は戸建てでもかかります。戸建てだと自分で管理しなくてはいけません。そもそも大した額じゃないですが。

[360: 匿名さん]

住所が豊洲6丁目であることが最大の汚点
ここは豊洲の土壌汚染の象徴

[361: 290]

思った以上の衝撃波があったみたいで嬉しいわ♡
みんな居住用にしか考えてないようで嬉しさ倍増！
パンダ部屋に投資が沢山入るとライバルが増えるだけ。

変なセミナー受けて洗脳された投資者は、大胆な思考力が貧者。
がっぽり儲けさせてもらいマッスル。

357
駐車場3万もするわけないでしょ（笑）
豊洲駅至近の月極めでも3万しないよ。
最初はパークタワー東雲みたいに、全てタワーパーキングかなと思ったから、高くつきそうと考えてたけど。
地下機械式駐車場がメインみたいだし。

相場観ないとダメダメ。
月4万の維持費は、平均的な大きさの70m2で、築後20年くらいの数値でしょう。
大抵の人は、10年以内で買い替えする予定だろうし、関係ないね（笑）

[362: 匿名さん]

ここ10年を代表する物件になりそうだね。
こんなに胸が熱くなる物件は何年ぶりだろう。。。。

[364: 匿名さん]

ここは利便性が高いから首都直下が来ても帰宅困難者にはならずに済む