SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[201: 匿名さん]

189
不動産業の知り合いも同じように言っていました。
50mを超えるような長い杭は地震で折れる恐れがあると。
20m位であれば問題ないようですが。

[202: 匿名さん]

「不動産の知り合いが言ってた」ってのが嘘臭さを１０倍にしている。。。。

同じネガとして恥ずかしい。

[203: 匿名さん]

どうやったら杭が折れるんだよ。。。。

[204: 住まいに詳しい人]

>こっちは豊洲で、近所にスーパー入るんでしょ？

ここは新豊洲で、スーパーは影も形もない

アベノミクスと同じで期待だけ
それをどー評価するか？．．．形而上学的なテーマかもしれない

[205: 匿名さん]

新豊洲もスーパー誘致してるよ。
てか、豊洲のスーパー使わないの？

アオキという良いスーパーあるのに。

[206: 匿名さん]

新豊洲はゆりかもめの駅名であって、住所は豊洲。

[207: 匿名さん]

昔は海だった。それだけで十分。

[208: 匿名さん]

長い基礎杭が液状化で（特に横にずれたら）折れたらどうなるのでしょうか。
次に来る地震の規模によるが、少なくともここはそのリスクが他より大きそうということ。

[209: 匿名さん]

多分、首都圏が壊滅しますね。
科学的な検討予測によると、リスクは相対的に低い地域ですよ。

いやいやリスクは高い！と思うなら、早々に見切って他の地域へどうぞ。

[210: 匿名さん]

短い基礎杭だって、横にずれたり折れたらどうなるか、
は同じことなのだが。

[211: 匿名さん]

長いほうが折れやすいのでは？

[212: 匿名さん]

表層地盤増幅率って主に戸建を対象に注意を促すもの？
マンションて支持地盤まで杭を打つので表層地盤の揺れやすさって関係ないですよね？

[213: 匿名さん]

地盤の特性に合わせて杭の工法を選ぶのでは？
液状化の可能性がある地表近くは、横の力に強くしてあるよ。

[216: 匿名さん]

人気物件なんだし、それくらいのネガは覚悟しなきゃね（笑）

[217: 匿名さん]

悔いが長いプラウド

[218: 匿名さん]

東雲は杭が長いよね。
建設コスト高いんだろうなぁ。土地は安そうだけど。（笑）

[219: 匿名さん]

一級建築士の立場で言わせて貰うとマンションの場合、杭打ちにより地盤の悪さで地震への強弱は有り得ない。

差異があるとしたら、建築コストの大幅な増加位だね。だから、タワーマンションでは、どんなに土地が安い場所に建てても価格は安くなり難い。
豪華にしてるのは、高く売り出すためだよ。建築コストが高すぎて、チープな仕様にしても安く売り出すことは不可能なのだよ。

[221: 匿名さん]

意味不明

[223: 匿名さん]

湾岸ネガってると抜け出せないでしょ？
気付かないうちに毒手に嵌っているということだよ。
お気の毒。

[224: 匿名さん]

>>202
初めて好感のもてるネガさんがここにいたよｗ
でも多分201はホントに無知な主婦とかじゃないですかね？ｗ

[225: 匿名さん]

豊洲６丁目を検索サイト(google,yahoo,他)の地図で見るとこのマンションのところを含む南側、先端部は北側と色が違う。
この色分けは何を区別しているのか、ご存知の方はご教示願います。
土地の用途区分でもないようです。

[226: 住まいに詳しい人]

>>225
本来は大規模な公共施設や商業施設、工場などを
周りと区分するための色分けだけど
豊洲６に関しては火力発電所・ガス工場時代の色分けが生き残ってるだけ

だから気にするな

[227: 匿名さん]

豊洲地区は、地震に対して総じてみれば安全な地域。

[228: 匿名さん]

227
それを言っちゃぁ、、わかってるけど、それはネガが反論しづらくなるだろ。みんな楽しむために、言わなかった一言なのに。

[229: 匿名さん]

グリーンエコアイランド構想のホームページみたら、よく分かるよ

[230: 匿名さん]

>219
地震の時に高層階ほど揺れが大きくなりやすいのと同様に、杭が長いと地盤の揺れが増幅されますよね。
それでも地盤によらないと言えるのでしょうか？

[231: 匿名さん]

そもそもやわらかい表層が厚いと揺れやすくなる。表層揺れやすさマップを要確認。

[232: 匿名さん]

次は、震源が西側か、ここの真下か、浦安の数倍、壊滅的な液状化が確定してる。

[233: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[234: 匿名さん]

日当たりそこそこで、4,000万くらいで買えない？無理？

[235: 匿名さん]

>231
マンションの地表付近の揺れは表層地盤の揺れとは別。

[236: 匿名さん]

>235

杭で支えられてるからというのかな。上からの力は杭が支持層で支えられるけど、横方向には表層の動きに押されちゃうよ。液状化したら下手すると杭が倒れちゃうこともありうる。

[237: 匿名さん]

１LDKなら４０００万もしないんじゃないかと。

[238: 匿名さん]

杭が倒れるとか、意味不明だろ（笑）

普通は杭より先に建物のほうを着にするけどねぇ。

[239: 匿名さん]

液状化したら、力が逃げてるんだから、逆に安全だよ。

[240: 匿名さん]

杭は大事。地盤が良いからと言って直基礎にしたマンションが３１１で傾いて訴えられている。

[241: 匿名さん]

杭打たないとコストが大幅に安くなるからねぇ（笑）

中小デベなんかはコストを落とすために「地盤が良いから」なんてよく言うよね。

[242: 物件比較中さん]

しかし、湾岸高層マンションの杭が折れるほどの地震が来たら、
東京のどこに住んでたって同じだと思うのだが・・・

むしろ内陸部のゴミゴミした住宅街の方が火災延焼の危険性が高いと思う。
災害対策は総合的、包括的に考慮しないと判断を見誤るよ。

一般的に新しい住宅街の方が、災害対策が施されていて安全だと思う。
耐震基準もここ３０年で２度改正されてるでしょ？

[243: 購入検討中さん]

実際、ここの最多価格帯っていくらぐらいなんですかね・・・

２０階越の３LDKだと、5500万ぐらいですかね・・・
２階の1LDKで、3500万ぐらいですか。

いずれにしても低所得な私には厳しそうですね・・・
高階層に1LDKとかがあればいいんですけど・・

[244: 物件比較中さん]

ここのマンションは周囲が公園だから低層の方が緑が近くて快適じゃないかと思うな。
高層階だと折角のランドスケープが視界に入らないと思う。

1Fでもロビーの上だから地面べったりじゃないんでしょ？

[245: 匿名さん]

１LDKなんて借りた方がいいよ。

[246: 匿名さん]

>236
実際の観測データがそうなっているんだよ。

[247: 匿名さん]

↑嘘つき。観測データみせてみなよ。

[248: 匿名さん]

ワンルームなら借りたほうが良いけど1LDKなら、買ったほうが安いのでは？

[249: 匿名さん]

いや、南向きの低層は永久眺望かつ、緑と海辺が愉しめるから、かなりの人気になると思うよ。

この立地の場合、高層より低層の方が人気になると思う。

[250: 匿名さん]

343　いい人だなぁ。

こういう人に住んでもらいたいなぁ。ここはいろいろ条件悪いから、価格も妥当なはずですよ。きっと買えます。

[251: 匿名さん]

>>243
下は坪180とか200からじゃないかな？上は300前後
方角や階層で全然違うから、
それなりに妥協できれば（というよりすでに立地で妥協を強いられる）、
全く予算外ってことはないと思うけどね

80FE（78平米）タイプ北または西低層で坪210の4980万
同タイプ南または西高層で坪270の6480万

こんなもんで如何でしょう？
当たり前だけど西や北はゆりかもめや東電施設を楽に超える階（10階？20階？）から、
グンと単価は上がる

[252: 匿名さん]

そんなに安いなら、瞬間蒸発でしょ。（笑）

安く期待しても無駄だから、ゆっくり待ちましょう。

3丁目を超えてくることだってありえるよ

アベノミクス、侮れないよ。

[253: 匿名さん]

有明とどっちが安いかなー。
スペック的には圧倒的にこっちの方が
良さそうだけど。

[254: 匿名さん]

予算6000で悩み中
銀座５分のここか…
渋谷１０分の自由が丘か…
自由が丘は４０坪位の中古一戸建てが買えそうです
資産価値や環境、地盤など悩む要素大です
どっちがいいと思いますか？

[255: 匿名さん]

マンションそのものに資産価値なんぞある時代だと思ってる？

今の二十歳世代は、今の四十代の半分以下しか人口いないんだよ。

[256: 匿名さん]

自由が丘そんなに安く買えるの？

そりゃ絶対自由が丘でしょ。

[257: 匿名さん]

>>254
40坪6000万ってことは坪150か・・・是非紹介して欲しいｗ
タイプミスか定借ってオチかな？

[258: 匿名さん]

土地じゃなくて建物の延べ床面積では？
まぁ再建築不可の物件かもしれないけどね。

[259: 匿名さん]

ひばりヶ丘の間違いだろ？

[260: 匿名さん]

>>253
坪240だか245だったと思うけど、既に掲示板がお通夜状態ｗ
もちろんスレの勢い≒人気ってことはないだろうけど、
有明の東建住不のコラボって個人的にはイメージ最悪ｗ

とは言っても同時期に分譲するんだし、
じっくり見比べればいいんじゃない？

[264: 匿名さん]

戸建は管理が面倒だから一生住む事はないな。
あと歳をとったらマンションの方が暮らしやすいよ。

[265: 匿名]

同じ予算だと、戸建てって遠くなっちゃうからな。
埼玉はありえない

[266: 匿名さん]

自由が丘もけっこう地盤悪いしね
しかも田舎出身の独身オバサンの＊＊w

[267: 匿名]

>254
そりゃ銀座まで5分のここ一択でしょ
渋谷みたいに神奈川のヤンキーやギャルがたむろする下品な街で買い物したくない

[268: 購入検討中さん]

３/９、１０のイベントの情報が増えましたね。
雪遊びだけでなく、パラグライダーにも乗れるらしい。
http://www.tokyo-wonderful.com/carnival/index.html

[270: 匿名さん]

豊洲駅、から5分乗車で銀座一丁目駅。
だもんで、豊洲駅まで何分歩こうと銀座に5分なんだよねー
ここも東雲野村も。

[271: 匿名さん]

まあ、交通のアクセスは良いと思うよ。


街も再開発で綺麗になってきたし。

[272: 匿名さん]

自由が丘も埋立地だからね。
埋立地の割に割高だと思う。
同じ埋立地なら豊洲の方が割安だよ？

[273: 匿名さん]

＞２６８

面白そうですね。
豊洲、いったことないのですが、いってみようかな。

・麻布在住ですが、そんなに遠くないよね？

・あと、土壌汚染状況は大丈夫でしょうか？
一応、会場周辺は検査してあるのかな？
風で汚染された土が飛んできたりするのでしょうか？

・万が一会場にいるときに地震が発生した場合には、
周辺に避難できるような高台・建物はありますでしょうか。

[274: 匿名さん]

豊洲からホントに遠いですよ。ちなみに。
先日豊洲から車で現地まで行きましたが、車でブーーーーーーーーーーー……ンと走って
辿りつく感じが、「これは歩いたら遠いねｗ」と夫と話していました。

ちなみにネガじゃありませんよ。
どころか、うちは９割方ここと決めてるので、ありえないほど高くなければ買います。
ただ、それなりに駅遠ということは事実です。
頭おかしいネガに言われるまでもなく、それはしっかり納得して買う人は買うって感じですね。

希望としては、これだけ戸数の多いマンションのビッグプロジェクトですし、
区の施設も出来るようなので、路線バスを１本通るんじゃないかなと思っています。
豊洲から普通に５分に１本程度の頻度で路線バスが出れば、全く問題ありません。

[275: 匿名さん]

墨田区、練馬区、立川にあっという間に抜かれたね。

ここでSKYZが出てくると痛いな、また下がる。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[276: 匿名さん]

調布や三鷹市にも抜かれそうだな、こりゃ何か変だよ。江東区ダメダメ。

[277: 周辺住民さん]

都営バス新豊洲前バス停新設。東京駅丸の内南口行き。4/1から。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/pdf/2013/bus_i_20130301...

[278: 匿名さん]

内陸への憧れに満ちたスレだな。

[279: 物件比較中さん]

>>251
自分も下は@180辺りからスタートと予想。
不便な立地で最寄が「ゆりかめも（しかも迂回路の先）」でかつタワーマンションと、
高いランニングコストがその根拠。

こうランニングが高いと、賃貸に回しても価格設定を相当抑えないと埋まらないでしょ？
下は@170-180スタートだと考えないとコスト的に辻褄が合わない。

[280: 匿名さん]

>>277
おおお。でも豊洲は通らないんですね。
となると、有楽町駅前（有楽町線）か、勝どき（大江戸線）接続って感じの使い方になるのかな？
あ、でも豊洲駅に近い保育園にあずけてるから、できれば豊洲駅を通って欲しかった。　orz

豊洲＜＞新豊洲を通るルート新設キボウ。。。


>>275,276
ネガなのか、むしろポジなのかわからないけど(笑)、いろんな意味で脱力するわ。
自分はこのエリアをそれなりに気に入ってるので、調布や三鷹に抜かれるとか抜かれたとか、
なんかホントどうでもいいんだけどｗ
むしろ、それで安くなるなら、これから買う身としてはそれなりに有難い。
って言うと、今度は「リセール」って言葉を出してくるんでしょ(笑)？

[281: 匿名さん]

そんな激安なはずないでしょ（笑）

住友も絡んでるようだし、坪２４０からスタート、最上階は坪280くらいだと思うよ。
少なくとも、有明より安くなることは無いでしょうな。

[282: 匿名さん]

タワーパーキングじゃなかったね。
維持管理費が少しは安上がりなのは良かった。

ということは、新豊洲キューブ向きパンダ部屋は多数です。
日当たり無いとしても、目の前が明るい壁だし、室内に反射してきそう。
街道からの騒音も遮断されるし、眼下にはデータセンター警備員が24時間体制で目を光らせてるし、意外に狙い目かも。

[284: 住まいに詳しい人]

>>281
>住友も絡んでるようだし、坪２４０からスタート、最上階は坪280くらいだと思うよ。

スミフの持ち分なんて10％もないし
上と下で40万しか差がないって、14階建てですかｗ

[285: 匿名さん]

ここは、躯体にお金かけちゃったから、安くは売り出せないよ。
安く買いたいなら、千葉やさいたまに行ったほうが手軽だよ。

[286: 匿名さん]

安く買いたいなら以下のようにすれば坪２００万くらいで買えるよ。


１．豊洲を諦める。　枝川や辰巳にすれば安く買える。

２．豪華タワーマンションを諦める。　団地型マンションはチープだけど安い！

３．スーパーゼネコンを諦める。　３流・５流もしくは無名施工なら安い！

４．財閥系デベを諦める。　３流・５流・無名デベなら安い！

５．内廊下を諦める。　チープな外廊下なら安い！

６．新築を諦める。　中古なら安い！

[287: 匿名さん]

ただ坪200の価値がないって言われてるのに、

いつも必死に誤魔化そうとしてる（笑）

[288: 匿名さん]

>282
利便性も無く店も無く
監獄みたいな部屋が狙い目って
どんな感覚なんだろう

[289: 豊洲在住者]

>282
新しいパンフレット届きましたね。でも、完全地下駐車場ではないですね。
"駐車場は地下に設けられた。あるいは建物内にスッキリと組み込まれている。"と書かれています。割合はわかりませんが、タワー併用かと思います。

[290: 282]

288
まさかのまさか、自分で住んじゃうと思ってる？
世の中には購入目的が違う人もいるので（笑）

パンダ部屋を買い求めるとき。
安く買って高く貸す。

PERって知ってる？
あ〜〜投資用フルスペックマンション。

思わず胸が熱くなる瞬間の感覚♡
感覚というか嗅覚。

あなたも一部屋くらい買ったら？
キャッシュで最低5000くらいないと話にならないけど。

[291: 住まいに詳しい人]

投資で検討する人は
こんな利便性のない案件は手を出さないだろ

つうか元々新築とかあり得ないしｗ

[292: 匿名さん]

安く買いたいなら、まずはタワーマンションを諦めて、チープな団地型にする事から検討してみたら？
これだけで１０００万以上安くなるよ。

次に諦めるのは豊洲ブランド。枝川や辰巳にすれば、さらに１０００万くらい安く買える。

次に諦めるのは、施工業者。スーパーゼネコンを諦めて、５流施工業者にすれば安い！

最後に諦めるのは内廊下。外廊下はチープだけど安いよ。

[293: 匿名さん]

眺望も諦めたら安くなるよ。目の前お見合いは安い。これ、豆知識な。

[294: 匿名さん]

今更なことかもしれませんが、豊洲グリーン・エコアイランド構想
を見ると、有明北・豊洲市場を臨む方向以外は基本的に高層ビルが
乱立するプランになってるのですね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html
眺望重視ならレインボーブリッジ方向のみということでしょうか？
緑が近い低層階の方が総合的に見るといいのかもしれませんね。

[295: 匿名さん]

この立地で眺望諦めたら意味ないっしょ

[296: 匿名さん]

でもそれが現実。
ビル群が借景。

[297: 匿名さん]

パンフにエリア内のランドスケープが記載されてた
多少盛ってる部分もあるだろうけど、植林ハンパないね・・・
さすが三井としか言いようがない・・・
もちろん管理費等に跳ね返るのは承知してるけどさ

[298: 匿名さん]

建物は経年劣化するけど、豊かな植栽は手入れさえしっかりしておけば経年優化しうる。そういうのにお金をかけるゆとりがあると考えるかってのがポイントかな。豪華な共有設備で目を引いて、使われなくなるのが落ちってのよりはましかも。

[299: 匿名さん]

手入れ不足の植栽に苦情があるマンション、ってのも結構あるみたいだが。