SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312583/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[153: 住まいに詳しい人]

「かなり」って、誰？

[154: 匿名さん]

豊洲は知りませんけど、有明の某巨大マンションには日本を代表するアイドルグループの方がよく出入りされているのを見ますよ。
東雲の某タワーには政治家が住まれてて、専用の警備所があるよね。

[155: 匿名さん]

@290というのも、結構本気の値段ではないかと思ってきた。。。。
アベノミクスすごすぎるよ。。。。

[156: 匿名さん]

グリーンエコアイランド構想を知らない人もいるのでは？


http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html

[157: 匿名さん]

不動産業の知人に聞いた話ですが湾岸は新築、中古ともアベノミクスの影響はあまり無いようです。
都心の物件の引き合いは増えているようですが。

[158: 匿名さん]

内容をどうこう言うつもりないけど、不動産業界の知人が〜って今1番信憑性落とすフレーズだからやめといた方がいいよ

[159: 匿名さん]

アベノミクスが有効なのは湾岸ではタワーマンションだけだよ。都心ではあまり効いてない。

2006年頃もこんな動きだった。
もう忘れたの？

[160: 匿名さん]

ヤフー不動産見たらすぐにバレるよ。

どんどん高くなってきた。安い物件も出てこなくなった。
値上がりラッシュは夏だと言われているから、まだまだこれからだよ

[161: 住まいに詳しい人]

>2006年頃もこんな動きだった。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

最初に動いたのは都心
湾岸が値上がりしたのはずっと後
　

[162: 匿名さん]

湾岸と言えば聞こえが良いが、つまりは埋立地。

[163: 匿名さん]

内陸にも埋立地はあるよ。

溜池山王とか銀座とかね

[164: 匿名さん]

つまり、これから湾岸の値上がりが始まるのね

[165: 匿名さん]

埋立地と言うと聞こえが悪い？
湾岸と言うと聞こえがいいの？

そういう発想はなかった！

[166: 住まいに詳しい人]

>>164
いや、湾岸は下がりきってないから上がらない

他のエリアではプチバブル前の水準から＋10％程度が底になって
上昇に転じている

しかし湾岸は未だ30～40％高い水準
街の発展も考慮しても10～20％は高い

麻布や赤坂で＠800万が当たり前になった頃に
やっと湾岸も動き出すんじゃじゃないかな？

[167: 匿名さん]

>下がりきってないから上がらない

下がらないエリアだから上がる、とも言える。

[168: ご近所さん]

　豊洲の芝浦工大が付属校を建てる計画があるようですが、もしこの近所に建ったらここの値段は
上がります？下がります？

[171: 匿名さん]

既にご承知の通り、豊洲６丁目（市場予定地）において高濃度のベンゼンが検出され、報道されております。

これに関して、中央区の築地市場内、近隣の店舗では、まるで豊洲全体がベンゼンに汚染されているかのような貼紙が掲出されております。汚染は豊洲６丁目のことであるにもかかわらず、豊洲全体（１－５丁目も含む）が汚染されているかのようなキャンペーンを中央区で行っているのは問題ではないかと中央区に連絡しましたが、黙殺している状態です。

また、豊洲からは朝夕に有楽町線で中央区内の小学校に越境通学している児童も多いのですが、学内で豊洲の児童が「ベンゼン臭い」などと言われてイジメられているようです。

このような中央区の行政が市場移転反対のためのなりふり構わぬ行動、また陰で行っている、ないし黙認している「豊洲に対する誹謗中傷キャンペーン」に対して、江東区として法廷手段も含む毅然とした対応をお願い致します。江東区民が誇りを持って居住できるよう、ご尽力をお願い申し上げます。

[172: 匿名]

↑遠回しのネガですか？

[173: 匿名さん]

豊洲６丁目の豊洲新市場建設予定地における土壌汚染対策等の状況については、事業者である東京都から江東区に対して適宜報告が行われてきており、本区としても区民の生活環境の保全を第一に考えた対応を都に求めているところです。

また、ご指摘にもありましたように、汚染は豊洲６丁目にありました東京ガスの工場跡地という限定された区域にもかかわらず、あたかも豊洲全体が汚染されているかのようなマスコミ報道による風評被害が起きないよう、都からマスコミへの指導、都民や関係者への情報発信について、併せて申し入れています。

今後、市場予定地は土壌汚染対策法及び都の環境確保条例に基づいた処置がとられる予定で、環境アセスメントについても再度やり直しが予定されています。　　

その中で法令上も区の意見を述べる機会が確保されておりますので、今後も都に対して、地元区としての対応をしっかりと行ってまいります。

[174: 匿名さん]

だからどうした？
行政は市民の立場にたつのがスジだろうが、いまの行政って身内の論理で動いている。

[175: 匿名]

そういえば、中央区は今回の移転の
内容に対し、
市場機能だけ移転させ、にぎわい施設
は残せなんて都合のいい提案していたね。

[176: 匿名さん]

にぎわい施設は観光客用。スカイツリーのソラマチみたいなもの。　
地元民も使う場外は、もともと残る。

[177: 匿名さん]

豊洲民は中央区が好きなの？嫌いなの？

[178: ご近所さん]

　ベンゼンは、石炭から都市ガスを製造する際の副産物なので、東京ガスの工場跡でしか発生しません。
石炭貯蔵所だった旧石炭埠頭や、石炭を燃やしていた発電所跡では、ベンゼンは出ません。（その代り
今度は石炭灰中の重金属や放射性同位体が問題となりますが・・・）

[180: 匿名さん]

そりゃあ人も増えれば賑わいも出る。
資産価値は上がると思いますよ

[181: 匿名さん]

一番の問題は、側方流動したことだろ。
浦安以下

[182: 匿名さん]

芝浦工大工学部の偏差値は青学や法政並みですよ。
三流と言ってしまえばそれまでですが、そうすると世の中の人々の7割程度は三流以下となってしまいます。

もちろんSKYZ検討者は1流と2流の方達ばかりなんだと思いますが、3流をバカにする時点で3流ですよ。

[183: 匿名さん]

すっかり検討者が減りましたね。。200割れですね。お疲れ様。

[184: 匿名さん]

側方流動について調べると大変なことが書いてある。ここは大丈夫か。

[185: 匿名さん]

>3流をバカにする時点で3流ですよ。

全くその通りです。

[186: 匿名さん]

一流は、ゴミに蓋した所に住まないし。

[187: 匿名さん]

>101
クロノの連投爺がナゼここに？
豊洲は馬鹿にする対象じゃなかったのか？
あ、対岸のご近所だから来たのか。

[189: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[190: 匿名さん]

同じ地震でも、地盤によって揺れ方が全然違うとも言ってた。

[191: 匿名さん]

自然の破壊力VS最先端の土木技術
その最前線が豊洲なんだと思う

[192: 匿名さん]

186は4流ってことで。

[193: 匿名さん]

>189
でもね。
「50mなら絶対大丈夫！」な〜んてことにはならないでしょ（笑）
じゃあ40mは大丈夫？
30mならどうだい！

やっぱ杭打ちするような土地は駄目？

で、お兄さんの目的はいったい何だい？
湾岸タワマンには用無しな気がするでよ？
もう一回、1級占い師に相談したら？

[194: 匿名さん]

189のお友達の一級建築士は何でも知っている。このマンションはきっと二級建築士の設計なんだね！

[196: 物件比較中さん]

GoogleMapを改めて見直したけど、やはり新豊洲は東雲より少し安く設定されるように思える。
東雲と比較して生活の便が悪いことと、周囲に変電所とデータセンターしか無い点で
あまり高くは評価されないと予想。

東雲が@220だとすると、新豊洲は@200-210あたりだと思えるのだけど・・・
だって、どう見たって"豊洲"と"新豊洲"は別物なんだもの。
一駅離れて同じってことは無いと思う。

「豊洲から1駅の立地」だから、東雲と比較するのが適切だと思うのだけどね。

[197: 匿名さん]

一駅といっても豊洲駅が見える距離
東雲より絶対人気出る
200なら瞬間蒸発
埋立地の地盤を差し引いても200なら自分も買う

[198: 匿名さん]

196はいい加減自分の低予算の連呼は如何なものかと思います。

[199: 匿名さん]

東雲よりは高いでしょ。
あっちの方が便利って人がいるけど、基本、イオンがあるだけだからね。
こっちは豊洲で、近所にスーパー入るんでしょ？
将来も見越すとこっちの方がいいと思う。

[200: 匿名さん]

どうして豊洲にはまだまだ新築マンションの売残りがゴロゴロしてるのかな？
中古も長谷工村物件を中心に値下げしても売れないものがゴロゴロころがってる。。　どーして？

[201: 匿名さん]

189
不動産業の知り合いも同じように言っていました。
50mを超えるような長い杭は地震で折れる恐れがあると。
20m位であれば問題ないようですが。

[202: 匿名さん]

「不動産の知り合いが言ってた」ってのが嘘臭さを１０倍にしている。。。。

同じネガとして恥ずかしい。

[203: 匿名さん]

どうやったら杭が折れるんだよ。。。。

[204: 住まいに詳しい人]

>こっちは豊洲で、近所にスーパー入るんでしょ？

ここは新豊洲で、スーパーは影も形もない

アベノミクスと同じで期待だけ
それをどー評価するか？．．．形而上学的なテーマかもしれない

[205: 匿名さん]

新豊洲もスーパー誘致してるよ。
てか、豊洲のスーパー使わないの？

アオキという良いスーパーあるのに。

[206: 匿名さん]

新豊洲はゆりかもめの駅名であって、住所は豊洲。

[207: 匿名さん]

昔は海だった。それだけで十分。

[208: 匿名さん]

長い基礎杭が液状化で（特に横にずれたら）折れたらどうなるのでしょうか。
次に来る地震の規模によるが、少なくともここはそのリスクが他より大きそうということ。

[209: 匿名さん]

多分、首都圏が壊滅しますね。
科学的な検討予測によると、リスクは相対的に低い地域ですよ。

いやいやリスクは高い！と思うなら、早々に見切って他の地域へどうぞ。

[210: 匿名さん]

短い基礎杭だって、横にずれたり折れたらどうなるか、
は同じことなのだが。

[211: 匿名さん]

長いほうが折れやすいのでは？

[212: 匿名さん]

表層地盤増幅率って主に戸建を対象に注意を促すもの？
マンションて支持地盤まで杭を打つので表層地盤の揺れやすさって関係ないですよね？

[213: 匿名さん]

地盤の特性に合わせて杭の工法を選ぶのでは？
液状化の可能性がある地表近くは、横の力に強くしてあるよ。

[216: 匿名さん]

人気物件なんだし、それくらいのネガは覚悟しなきゃね（笑）

[217: 匿名さん]

悔いが長いプラウド

[218: 匿名さん]

東雲は杭が長いよね。
建設コスト高いんだろうなぁ。土地は安そうだけど。（笑）

[219: 匿名さん]

一級建築士の立場で言わせて貰うとマンションの場合、杭打ちにより地盤の悪さで地震への強弱は有り得ない。

差異があるとしたら、建築コストの大幅な増加位だね。だから、タワーマンションでは、どんなに土地が安い場所に建てても価格は安くなり難い。
豪華にしてるのは、高く売り出すためだよ。建築コストが高すぎて、チープな仕様にしても安く売り出すことは不可能なのだよ。

[221: 匿名さん]

意味不明

[223: 匿名さん]

湾岸ネガってると抜け出せないでしょ？
気付かないうちに毒手に嵌っているということだよ。
お気の毒。

[224: 匿名さん]

>>202
初めて好感のもてるネガさんがここにいたよｗ
でも多分201はホントに無知な主婦とかじゃないですかね？ｗ

[225: 匿名さん]

豊洲６丁目を検索サイト(google,yahoo,他)の地図で見るとこのマンションのところを含む南側、先端部は北側と色が違う。
この色分けは何を区別しているのか、ご存知の方はご教示願います。
土地の用途区分でもないようです。

[226: 住まいに詳しい人]

>>225
本来は大規模な公共施設や商業施設、工場などを
周りと区分するための色分けだけど
豊洲６に関しては火力発電所・ガス工場時代の色分けが生き残ってるだけ

だから気にするな

[227: 匿名さん]

豊洲地区は、地震に対して総じてみれば安全な地域。

[228: 匿名さん]

227
それを言っちゃぁ、、わかってるけど、それはネガが反論しづらくなるだろ。みんな楽しむために、言わなかった一言なのに。

[229: 匿名さん]

グリーンエコアイランド構想のホームページみたら、よく分かるよ

[230: 匿名さん]

>219
地震の時に高層階ほど揺れが大きくなりやすいのと同様に、杭が長いと地盤の揺れが増幅されますよね。
それでも地盤によらないと言えるのでしょうか？

[231: 匿名さん]

そもそもやわらかい表層が厚いと揺れやすくなる。表層揺れやすさマップを要確認。

[232: 匿名さん]

次は、震源が西側か、ここの真下か、浦安の数倍、壊滅的な液状化が確定してる。

[233: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[234: 匿名さん]

日当たりそこそこで、4,000万くらいで買えない？無理？

[235: 匿名さん]

>231
マンションの地表付近の揺れは表層地盤の揺れとは別。

[236: 匿名さん]

>235

杭で支えられてるからというのかな。上からの力は杭が支持層で支えられるけど、横方向には表層の動きに押されちゃうよ。液状化したら下手すると杭が倒れちゃうこともありうる。

[237: 匿名さん]

１LDKなら４０００万もしないんじゃないかと。

[238: 匿名さん]

杭が倒れるとか、意味不明だろ（笑）

普通は杭より先に建物のほうを着にするけどねぇ。

[239: 匿名さん]

液状化したら、力が逃げてるんだから、逆に安全だよ。

[240: 匿名さん]

杭は大事。地盤が良いからと言って直基礎にしたマンションが３１１で傾いて訴えられている。

[241: 匿名さん]

杭打たないとコストが大幅に安くなるからねぇ（笑）

中小デベなんかはコストを落とすために「地盤が良いから」なんてよく言うよね。

[242: 物件比較中さん]

しかし、湾岸高層マンションの杭が折れるほどの地震が来たら、
東京のどこに住んでたって同じだと思うのだが・・・

むしろ内陸部のゴミゴミした住宅街の方が火災延焼の危険性が高いと思う。
災害対策は総合的、包括的に考慮しないと判断を見誤るよ。

一般的に新しい住宅街の方が、災害対策が施されていて安全だと思う。
耐震基準もここ３０年で２度改正されてるでしょ？

[243: 購入検討中さん]

実際、ここの最多価格帯っていくらぐらいなんですかね・・・

２０階越の３LDKだと、5500万ぐらいですかね・・・
２階の1LDKで、3500万ぐらいですか。

いずれにしても低所得な私には厳しそうですね・・・
高階層に1LDKとかがあればいいんですけど・・

[244: 物件比較中さん]

ここのマンションは周囲が公園だから低層の方が緑が近くて快適じゃないかと思うな。
高層階だと折角のランドスケープが視界に入らないと思う。

1Fでもロビーの上だから地面べったりじゃないんでしょ？

[245: 匿名さん]

１LDKなんて借りた方がいいよ。

[246: 匿名さん]

>236
実際の観測データがそうなっているんだよ。

[247: 匿名さん]

↑嘘つき。観測データみせてみなよ。

[248: 匿名さん]

ワンルームなら借りたほうが良いけど1LDKなら、買ったほうが安いのでは？

[249: 匿名さん]

いや、南向きの低層は永久眺望かつ、緑と海辺が愉しめるから、かなりの人気になると思うよ。

この立地の場合、高層より低層の方が人気になると思う。

[250: 匿名さん]

343　いい人だなぁ。

こういう人に住んでもらいたいなぁ。ここはいろいろ条件悪いから、価格も妥当なはずですよ。きっと買えます。

[251: 匿名さん]

>>243
下は坪180とか200からじゃないかな？上は300前後
方角や階層で全然違うから、
それなりに妥協できれば（というよりすでに立地で妥協を強いられる）、
全く予算外ってことはないと思うけどね

80FE（78平米）タイプ北または西低層で坪210の4980万
同タイプ南または西高層で坪270の6480万

こんなもんで如何でしょう？
当たり前だけど西や北はゆりかもめや東電施設を楽に超える階（10階？20階？）から、
グンと単価は上がる

[252: 匿名さん]

そんなに安いなら、瞬間蒸発でしょ。（笑）

安く期待しても無駄だから、ゆっくり待ちましょう。

3丁目を超えてくることだってありえるよ

アベノミクス、侮れないよ。