ロジュマン東天満ってどうですか（旧：(仮称) 北区東天満プロジェクトってどうですか？）

[匿名さん]

ロジュマン東天満についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区東天満二丁目38番2
交通：JR東西線「大阪天満宮」駅徒歩３分、地下鉄谷町・堺筋線「南森町」駅徒歩７分
間取り：2LDK+F、3LDK
専有面積：65.59m2～82.50m2


売主：MID都市開発株式会社
施工会社：株式会社鍛冶田工務店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

【タイトルを正式名称に修正しました。2013年09月26日 管理担当】
【施工会社を修正しました。2013年09月26日 管理担当】

[41: 匿名さん]

先の不動産価格はよく分かりませんが、目先２、３年は
価格上昇の基調にあるような気はしますな。

今後は今まで以上に場所の差別化が激しくなりそう・・・

エリアの選定は大事だね。

[42: 匿名さん]

資産価値でいえば、新築物件は値上がり傾向であと３，４年は続くだろうね。

だいたい、消費税平成２７年１０月から１０％だから５％増、地価は３％増が３年続けば９％、
原料高騰と円安で資材が２％上がっててこれが続くみたいだし。
建設人件費も復興需要と重なったりで１％～２％上がってるし。

２、３年後くらいには最低でも１０％くらいは上がるんじゃないの？

今も新築は前年比１８０％とか凄い伸び率だけど中古価格は上がってないし・・・
ただ、１０年単位で見たら解らん。

過去１０年で見たら２００３年を１００としたら２００８年のリーマンショック直前は
１２０くらいまで上がってた訳だし。

でもその後、２０１０年頃には９８とかまで下がってるし。

でもまー長期的に見たら少子化で大阪の資産価値維持率は低いとは思うよ。

[43: 匿名さん]

ロジュマン東天満！欲しい！買いたい！

でも・・買えない・・・

で、中古マンション見ましたがビックリ
するほど高い！・・・で、買えない。

[44: 匿名さん]

南森町は北区では人気の高い住宅地だと思いますよ。
特に堀川校区内エリアであれば、一番人気の立地なので
高いのは仕方ないですね。
中古マンションが高いのは、だいたい堀川校区内が多い
ので、少し安く買うなら校区外で探した方がいいのでは？

多少無理してでも、買える人は買ったらいいんじゃない
でしょうか、リセールもいいしね。

[45: 匿名さん]

都心では子供のいない世帯や単身世帯も多いので、校区がどうこうじゃなくて、都心の利便さと落ち着いた住環境が両立できる数少ないエリアだからじゃないかな。

[46: 匿名さん]

確かに、このエリアは北区の中でも
落ち着いた便利な場所ですよね・・・

校区だけで人気が高いのではないようですね。

[47: 匿名さん]

東天満は８０㎡位で４０００万前半でありましたよね？

このエリアの中古マンションでも４０００万超えていますが
なにか安い理由でもあるのかな？

[48: 匿名さん]

東向きでんがな・・・やっぱ区分買うなら、南向き＆高層階＆角部屋＆駅チカっしょ。

[49: 匿名さん]

ロジュマン東天満が安いのではなく、そのあたりの中古マンションが
高いだけです。

[50: 購入検討中さん]

ロジュマン東天満の価格は少し安い方だと思いますよ。
７０平米以上の広さでも３，０００万後半からありましたので
立地面からみても安価だと思います。
来年、販売される周辺のマンション軒並み高価格になるので
来年になると更に安さが目立つのではないでしょうか。

[52: 匿名さん]

モデルルーム拝見しました。
設備もそれなりに良かったのですが
モデルルームが当方の検討住戸とは
違い、広すぎて分かりにくかったです。

でも、共用部分などの作り込みやプライベート
を重視した構造は小規模ならではのメリットも
多く良かったですよ。

[53: 匿名さん]

大規模がダメな人も結構いるしね
その点では小規模のマンションは
静かに住めていいかもね。

[54: 匿名さん]

現地確認済み。
高層階は文句なしに日当たり良さそうでした。
ただし、価格は南森町らしい価格で高額、一般庶民
には高根の花ですね。

[55: 匿名さん]

ぼんびーは、橋を渡ればいいなしな。

[56: 匿名さん]

このあたりは金持ち多いナシね。
だから環境もいいナシよ。

[57: 匿名さん]

検討中です！
現地は静かで良かったですよ。
でも、比較的安価な部屋は
もう売れてましたけどね。。
かなりハイグレードなマンションに
なりそうですね。

[58: 匿名さん]

ここがハイグレードですか？？

[59: 匿名さん]

いやノーマルですね。
ハンズフリー電気錠だけはいいなと思いました。
今は新築でハイグレードなところがないので、高額な部屋はハイグレードだと思わずにはいられないでしょう。
グランドメゾンやタワーのいい部屋を見れば、全然違うんだなと気づけると思いますよ。
ちなみに南森町で仕様のいいマンションってありますか？
やはりプラウド同心くらいですかね。
昔はこの辺は安いマンションばかりだったし、まともなタワーも建ってないので、仕様的にいいところってあまりないですよね。

[60: 匿名さん]

良くも、無ければ悪くもないと思います。
ただ、低仕様のマンションでは無く
それなりの仕様になっていると思います。

ただ、このエリアのマンションが人気が
高いのは事実。

マンションで選ぶ人より立地や環境面で
売れているのでしょうね。

[61: 匿名さん]

ここは北区で一番人気の場所なんですか？
何が、他の場所と比べて違うのですか？

[62: 匿名さん]

もちろんこの地区が北区で随一です。
扇町、中崎町、中津にあるマンションも完売してるようですが、地歴や周辺環境を調べてみてら、直ぐに分かりますよ。
バランスが取れているのは阪神高速の東側、一号線より北側の同心、与力、紅梅町辺りです。

[63: 匿名]

ここの坪単価いくらですか？

[64: 匿名さん]

南森町の方は完売しました？？

[65: 匿名さん]

南森町はすぐ完売した後、キャンセルが出ていましたよね？

でも年末で売れたのではないでしょうか？

東天満は紅梅町と比べると若干場所が落ちますが
人気の一角には入ると思います。

坪単価自体は全部の価格が分からないので平均値は
分かりませんが中層階で１９０万位でした。
全体でも２００万以下だと？思いますが過去の
この地域では安価ではないでしょうか？

今年に関西電力、野村のタワー近くで出ますが
想像以上に高い価格になるのでは無いでしょうか？

予想坪単価２４０万？って所でしょうかねー

[66: 匿名さん]

この周辺はリセールも安心ですね。

[67: 匿名さん]

３０年以上前から、この辺りは人気のある住宅街でしたね。
今後も、人気の度合いは変わらないと思いますわ。

[68: 匿名さん]

最近、小ぶりのマンション久しぶりでは？
独立性も高いし、静かに暮らしたい人には
いいですね。

[69: 匿名さん]

周りも、そんなに大きなマンションもありませんし
場所柄、小規模のマンションの方がいいかも知れませんね。

住環境は素晴らしいと思いますよ。

[70: 匿名さん]

住みやすさは北区、ＮＯ１じゃないですか！
価格はお高めですが。

[71: 匿名さん]

正直、タワーマンションと迷っています・・
なにしろ、コンセプトが間逆でどちらも一長一短。

ただ・・タワーって家族で住む人の割合ってどれくらい
いるのでしょうか？
見た目の豪華さはありますが、居住向けとも少し違うような
気がしますね、、

ここは、立地がベストなのと小規模なので色んな人の目を
気にしなくて住めそうな気はします。
ですが、タワーの豪華さと比べると物足りない部分もあります・・

どちらが資産価値が高いのでしょうか。・・

[72: 住民でない人さん]

タワーは維持費が。。

[73: 匿名さん]

仰る通りタワーは維持費が高額です。また、間取りも特徴的な感じが多いです。場合によっては、梁が出張っぱってすごく不自由です。
タワーはステイタスというか見栄で住むものですね。

[74: ご近所さん]

少し前に、この近くに引っ越してきたものですが、ここは利便性と住環境を兼ね備えた素晴らしいエリアだと実感してます。
ただ、長期的には、大阪都心部の人口が減ってくるので、資産価値は総じて減少し、その中で駅直結タワーとか南側公園といった希少性が最後に残るのではと思います。
まあ、おしなべて資産価値が減少する中で、その割合がどれだけ少ないかという事ですので、この素晴らしいエリアとしては、あまり気になさらなくてもいいのかとも思います。(そう願ってます)

[75: 周辺住民さん]

都心回帰に伴い大阪郊外（北摂、阪神間）の人口減少の方が顕著になります。東京圏内と比較すると減少の傾向になるのは必須ですが、大阪でこのエリアは住環境において随一ですから、減少幅は少ないでしょう。
このエリアに住むと北区の他のエリアに住めないですね。

[76: 周辺住民さん]

ここのマンションの南側には、何がたつのでしょう？

[77: 匿名さん]

南側？？もう既にビルが建っていますが・・・・
ここのマンションは基本的に東向きがメイン
ですよ。

[78: 匿名さん]

南側に建物があるので、
南よりの角部屋なのに窓も小窓くらいしかないんですよね。
風とおしくらいの役割かしら？くらいの小さい窓です。
あまり開けておくこともしにくいかなぁ。
場所自体は悪くないんですけれどね～。

[79: 匿名さん]

南側中層階まではビルがあるので、上層階までいかないと
採光は望めないでしょうね。採光が入る様であれば
あんな、安い価格で出せないと思います。

でも普通のマンションと比べて、通風や独立性も
高くなるのでメリットも多いかと。

東南角の採光が欲しい人は上層階で買えば問題ないしね・・・

当然、価格も一気に上がるので余裕のある人に限られる
でしょうが・・・・

[80: 購入検討中さん]

いい場所ですね。♪
現地は確認済みですが私達の買えるタイプは
もう売れてましたね・・再度、資金計画の
見直しです！

[81: 匿名さん]

８０さんと同じくです。
やはり希望する間取りなどは競争率が激しいですね。
また他を探してみます。

[82: 匿名さん]

近くのきんでんが更地になりましたね。かなり大きな土地なのでマンションが建つのかもしれませんね。だいぶ先かもしれませんが。

[83: 匿名さん]

きんでん跡地は板状マンション
1号線沿いで解体中の南森町中央ビル跡地は都市環境開発のタワマン

[84: 匿名さん]

きんでん跡地はマンションでは無いのでは？

その情報確かですかー？？

[85: 匿名さん]

この周辺のマンションは借りてもメッチャ高！２０万超え
当たり前だから、買って住んで飽きたら貸したらいいんじゃ
ないの？

[86: 匿名さん]

この周辺、人気エリアですが、３ＬDKだったら本当に賃料は20万以上は硬いのでしょうか。ならば、このエリアはやっぱり外せないですね。

[87: 匿名さん]

ライオンズマンション東天満
東天満１丁目で天満宮まで徒歩１分
築14年
65㎡
15万円

築浅で70平米超え、駅近の人気物件なら20万をキープできます。
ここは駅からの距離に問題があるので10年後には17万程度ではないでしょうか。
表面利回5～6％です。
いまいちですね。

[88: 匿名さん]

貸すにも売るにも、地域柄この周辺は安定しているのが
魅力ですね。
一度住んだら離れられない場所ですね（＾◇＾）

[89: 匿名さん]

そのあたりに知り合いが賃貸で住んでいます。
確か１９万だったと思います。

そんなに高い家賃もったいないと言いましたが
このあたりなら普通やでと言われました。

このあたりが北区で一番、家賃が高い場所？
なんでしょうか？

[90: 匿名さん]

堀川小学校が人気みたいですが、理由はどういったところなんでしょうか？

[91: 匿名さん]

昔の寺町。選ばれしものが住まう街。

[92: 匿名さん]

この周辺に住んでいますが、静かな落ち着いた環境ですね。都会にも子育てできる環境ですね。交通至便は言うまでもなく、買い物もコーヨー、ダイエー、ライフ等々、凄く便利です。天満市場も良いです。住まわれてる方もそれなりの方が多いので安心です。
天六、中崎町に新築マンションは建っていますが、大阪を知らない外からの流入者が喜んで買われたのでしょ。調べれば違いは明らかです。

[93: 匿名さん]

家賃だけで考えると梅田周辺が大阪では一番高い場所なんだろうけど
住む環境とは言い難いです。
環境面も含めた住宅街では、この一角が一番家賃も高いのでは
ないでしょうか？

[94: 匿名さん]

住む環境と言い難いのは何故ですか？

[95: 匿名さん]

南森町が選ばれしものが住まうところですか・・・
随分と地位が向上したものですね。

[96: 匿名さん]

は？
たかが南森町やで…？
笑うわ…

[97: 匿名さん]

なら、大阪市内、特に北区でこの環境より上回るところありますか？

[98: 匿名さん]

北区では南森町(北東エリア)が最高ですよ。

[99: 匿名さん]

中崎•天六もナンモリも大して変わらんって。ほんま目糞鼻糞。
デベが調子に乗って釣り上げたナンモリ価格にまんまと引っ掛かっとるほうがAHOやわ。

[100: 匿名さん]

ローレル与力町とか不動産関係者もたくさん買ってましたからね。
今はファインを買った不動産屋が一生懸命ポジってますよ。

自転車を駐輪場に止めてるとしょっちゅう空き缶やらゴミやら入れられてかなわん。
外国人（特にアジア系）が多く、外国人同士の喧嘩も多い。
北区で一番環境がいいのは間違いないけど、選ばれし者が住まうという雰囲気じゃないと思う。

[101: 匿名さん]

南森町も一部の北東エリアくらいで、他はそんなに特別感は
ないよ！
ただ、南森町、天満宮周辺の人気は認めます。

[102: 匿名さん]

モデルルーム見学行きました（*^_^*）
凄いよかったです。

行くのが遅かったので仕方ありませんが
選べる部屋も少ない状態でした・・・

環境を考えるとこの辺りが一番いいのですが
これから出るマンションの価格が高騰しそうなので
しばらく待つのがいいのか悩みますね。

ちょうどモデルルームの横に大きな土地があり
確認したところ、倉庫と駐車場との事でした、残念。

南森町は、この辺りが一番住みやすいですね。

[103: 匿名さん]

モデルルームの横の土地は駐車場らしいね。
私も確認しました。
この周りは都心のわりに静かな環境で住むには
いいね。
同心に野村＆関電でマンション出すけど、価格は
激高になりそう。
となれば、ますますこのエリアでマンション購入は
一般人には高根の花になるのでしょうね。

[104: 匿名さん]

こちらのバルコニーの手摺部分は半透明のガラスなのですね。
うちの近所にまだ工事途中のマンションがあるのですが、共用廊下側の手摺が半透明（乳白色）の手摺になっています。
人が居ない時は何とも思わなかったのですが、偶然工事の人がその廊下を通っている時を見たのですが、すごく透けてます。
工事の人の服装もはっきりわかりました。
これって女の人は特に気をつけないといけないですよね？
こちらのバルコニーは大丈夫なのでしょうか？

[105: 匿名さん]

気になるとすればＢタイプの低層階ですかね。
半透明ですが、青いガラスのすりガラス？で
外から透けて見える事は無いような気がしますが。

採光もよく入るのでガラスのバルコニーはいいですね。

[106: 匿名さん]

＞半透明ですが、青いガラスのすりガラス？で
＞外から透けて見える事は無いような気がしますが。

どちらにしてもカーテンなどをつけるでしょうから
あまり気にしなくても良いのかなと思います。
遮光カーテンとレースの二重にすれば光の加減を調節できますよね。

[107: 匿名さん]

近くの野村や都市環境のマンションはいつごろ
販売されるのかな？
この周辺の中古マンションも価格が上がってきている
ので新築価格は随分高くなるんかなー。
今、考えればロジュマン東天満は価格の安い部屋たくさん
ありましたね・・これからは新築マンションが中々買えなく
なりますね。
まぁ５０００万位平気で買える方なら別ですが。

[108: 匿名さん]

かなりの強気価格と思ったブランズ南森町も今となれば割安でした。
そしてこの10年間で最もお買得だったのがローレルコート与力町ということでしょう。
1000万以上の上乗せも普通にありますからね。
長期金利は今月が底になりそうで、今後ゆるやかに上昇していくと思います。
土地、建設費、金利の全てが上がれば、バブルモードで全く手がつけられなくなりますね。
今年いっぱいが最後の勝負でしょう。

[109: 匿名さん]

マンション価格は確実に上がるでしょうが、金利は一時的には上がるが
すぐに下げてきそうな気もします。
価格に加えて金利までも上昇すると誰も買えなくなるもんね。

マンション価格の上昇も一時的かも知れませんね。

人口減で国力落ちてくるのに上がり続ける要素が無い。

今は勢いだけで上がりでしている・・そんな感じです。

とはいえ買うのは今でしょうね。夏あたりから出るマンションは
既に高いでしょう。

[110: 匿名さん]

不動産は資産価値の高い場所での購入をおススメします。
少々、高くは付きますが結局損しません。
１２年住んで買い買えしましたが、当時買った金額と
さほど変わらない金額で売れましたよ。
１２年間、タダで住めたようなものです。

[111: 匿名さん]

買う時期にもよりますが・・・

[112: 匿名さん]

マンション価格の上昇は、資材不足、原油の高騰、職人不足が主な原因ですか？
増税やオリンピック需要が後押ししている気がしますし、決して景気が上向きになっているからではありませんよね。
（お給料の面で全くその実感がないので・・・）
バブルなんて再び訪れるのでしょうか？

[113: 匿名さん]

買う時期によります。
今から10年後、この分譲価格を維持して中古で売ろうと思えば、新築はさらに２割程度値上がりしていないといけないわけですからね。
本当にインフレが実現しなければ無理でしょう。このままだとスタグフレーションでアベノミクス崩壊、デフォルト危機、世界恐慌の道のりを歩むことになりそうですから、無理なローンでの取得は避けましょう。
今こそ長期固定がおすすめです。

[114: 匿名さん]

インフレが実現しなければ固定よりは変動。
インフレが長期にわたり実現するなら固定。

不動産価値は二極化するので立地の良い
不動産を選ばないと大やけどしますよ。

[115: 購入検討中さん]

あと、固定は繰り上げ返済時のペナルティがあることをお忘れなく。

[116: 匿名さん]

変動は人によって金利が違うからな。
いい条件の低金利でローンが組めるなら
変動でいいのでは。
１％以上の金利になるなら固定がいいのでは。
固定はフラット？かな・・生命保険別払いなので
考えようですね。

[117: 購入検討中さん]

住む環境としては住みやすい環境のマンションですね。
駅や商店街の喧騒からも離れ、適度な距離を保っているし
大道路の騒音もない静かな環境でした。

[118: 匿名さん]

1号線はそれなりの車は通りますがその通りからなかに入っているので騒音などは
抑えられています。あと物件からロイヤルホストの間に多くの飲食店が
あります。特に物件前の旭川ラーメン赤れんがは本場札幌生まれの
店主が作るだけあり本場札幌の味が楽しめます。

近くにラーメン店あると人が多く来たり匂いとかでないかと
心配する人もいると思いますが営業時間は、
午前11時～午後2時までの短時間営業です。
たまにスープ切れでこの時間よりも早く閉店することも
ある人気のラーメン店です。

[119: 匿名さん]

住環境としては北区で最高レベルだと思います。
ちょっと地下鉄南森町のホームまでは遠いことがネックかな。。
戸数少ない割に売れないのは、やはり駅までの距離が遠いから？
それとも東向きだから？

[120: 匿名さん]

オール電化だからじゃないですか？

[121: 匿名さん]

２７戸か・・・築２０年以内には売り抜けないと管理・修繕費が高くて誰も手出ししなくなる可能性がある。
それを考慮に入れて４５００万か。
ん～。

[122: 物件比較中さん]

市内でオール電化は普通にあるので特別ではないでしょ。
ここも、４０００万前半ぐらいの価格帯は全部売れて
無かったよ。
高額帯が残っているけど、これから出る同心とかを
待ってるのかな？
かなりの高額価格帯が想像されるけど、この辺りの
検討者は価格はあまり気にしないのかもね。

[123: 匿名さん]

これからわざわざオール電化を選ぶかな。
普通は避けるよ。

[124: 匿名さん]

人それぞれ。
タワーマンションは買えませんわね。

[125: 匿名さん]

>>123
え、便利そうだから今後こそもっとニーズがあるのではと私は思っていたのですが。
それにどこかで老後を考えるとやっぱりオールがいいというお話も拝見しました。
楽だからだそうです。

私にはデメリットが思い浮かばないのですが、何かありますでしょうか。

[126: 匿名さん]

海苔が炙れない

[127: 匿名さん]

この近所に住んでおります。大阪市内色々と見てきましたが、非常に満足しております。地価も上昇していますが、ますます評価されて良い立地だと思います。

[128: 匿名さん]

１２６さん：：ラジエーター機能で炙れるのでは
ないでしょうか？
知り合いのマンションはオール電化でしたが
キッチン周りはピカピカでした。
当方、ガス派ですがＩＨもいいですね。

[129: 匿名さん]

オール電化を否定する人ってオール電化に住んだことが
無い人が言っている様な気が・・・・・・・
住んだ人から否定的な意見聞いたことが無い。
現在オール電化で住んでおりますが不便どころか
以前のガスに比べて清潔で便利ですよ。
私は断然オール電化をおススメします！

[130: 匿名さん]

オール電化を使いにくいって言ってる人は誰もいないと思う。
料金が電力会社のサジ加減次第だから、去年北海道で問題になった。

＞家庭向けは平均で７・７３％引き上げられるが、
＞オール電化住宅向けの値上げ率は標準家庭の３倍超と高く、
＞利用者からは不満や嘆きの声が漏れる。

そりゃあガスだって値上がりするだろうけど、電力の場合は
原発問題が解決するまでは値上げが続くことを考慮する必要がある。

オール電化は普及させるために抱き合わせで安くしてたんだから
値上げの時にオール電化だけ不利になっても文句言えない。

ちなみに関電はひっそりとこんなことを発表してる↓
＞【「はぴeプラン（オール電化住宅割引」の新規加入の停止について
＞平成27年4月1日以降は、「はぴｅプラン」へ新規に加入いただくことができません（以下略）

オール電化の料金は、オール電化でない家庭の料金体系とは違う。
リスクはそこだけだよ。

[131: 匿名さん]

ガスでも電気でもどっちでもええわ。
住んで快適なの選んだら。

[132: 匿名さん]

そこは高裁も近いので弁護士とか買ってそうですね。

[133: 匿名さん]

高裁に通う弁護士ってのもかぎられてそうなきが。。。

[134: 匿名さん]

その周辺は弁護士に限らず税理士、医者やら会社役員やらが多い上流組が
たくさん住んではりますわ。
そやから昔から環境がええんですわ。

[135: 匿名さん]

高裁よりも地裁の訴訟件数のほうが断然多いし。わざわざ「高裁」と限定する意図がわからん。

「高裁も近い」じゃなくて「裁判所も近い」といえばいいんじゃないの？

[136: 匿名さん]

完成すると落ち着いた雰囲気になるのだろうけど
今はまだ工事中もありガチャガチャした感じがするね。
天満宮駅から地下通って商店街まで行けるのは便利だね～

[137: 匿名さん]

高級感のあるマンションになりそうですね。
早く外観の姿表れないかな。

[138: 匿名さん]

今８階くらいまで立ちあがっている様子。
外観お披露目は６月くらいじゃないのかな？

[139: 匿名さん]

これからマンションもしばらく高くなりそうだから
このエリアは、限られた人しか住めなくなるね。

[140: 匿名さん]

近くに野村とか出てくるけど安価な価格では出さないだろうから
一時的にでも中古のマンション価格とか上がりそうですね。