自分で計算＆勉強に
加えて銀行のローン担当者数人とも相談しているのですが
表題のローン、余裕だという人と無謀って人がいます。
マンションが6000万で1200万の頭金いれて…という計画なのですが
返済比率が２３％くらいになるので大丈夫という人と
駐車場とか管理費を考えると無謀（だけど貸せる）
という人と両極端な回答を２対２でもらいました。
皆さんの意見をお聞かせください。
子供はいません。2９歳です。結婚してます。
[スレ作成日時]2005-01-31 21:57:00
注文住宅のオンライン相談
年収900万で5000万のローンが大丈夫という人と無謀
| No.2 |
by 匿名さん 2005-01-31 22:06:00
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うちは年収９００万。
４５００万でローンを組みました。 毎月１４万くらい（管理費込み）とボ月３０万です。 車は無いので駐車場代はかかりません。（予定もなし） ３月入居でこれから返済が始まります。 お互い頑張りましょう。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
返済がどうのこうのより、そのマンションの価値が大切だ！
もし、賃貸に回したらいくらの家賃が取れるかを知っておくべし。 自分のマンションを人に貸して、自分たちは安アパートに住むなんて みじめなもんだよ！ お宅の将来設計が書いてないのに無謀かどうかなんて意見のしようが ない。 |
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| No.4 |
うちは年収９００万（主人のみ）のときに４０００万のローンを組みました。
５０００万（ローン）の物件も検討しましたが、 管理費込みで２０万以上の支払いになるのはさすがにびびってやめました。 このくらいの世帯年収ってとにかく優遇はないし（保育料に関してはＭＡＸの値段です）、 定率減税が廃止になったら、また手取りが減るし・・・。 とはいっても、夢のある家のためなら多少ローンがきつくてもがんばれる人もいると思うので、 それぞれだとは思います。２対２になるのも仕方のないラインなのしかもしれません。 |
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| No.5 |
なるほどー微妙なラインなんですね。
ローン担当が無謀といいつつ貸すのもわかるような。 マンションの価値は重要ですね。賃貸に出した場合の回収率 なんかも納得済みなんですよ…逆にそれをしっかり考えると どうしてもこれくらいのクラスの物件になってしまう。都心で。 手取りで考えたほうがいいのかなあ？ |
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| No.6 |
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| No.7 |
年収９００万円だと４０万円くらいは当然所得税を払っているだろうな。ローン減税の頭打ちが今年入居だと４０００万円。１〜８年目は年間で４０万円まで、９・１０年目は２０万円まで。
二人で返せば満額となる可能性があります。 ２９歳で１２００万円、諸経費を入れたら１５００万円くらい頭金がある。 年収は自分だけで９００万円、自分だけで貯めたのなら、何らローンは問題無いと思います。 |
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| No.8 |
このご時勢、その年収がいつまでも続くという保障があるのでしょうか？
先が長いので、こわいです。 |
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| No.9 |
一昨年、年収９００万位だったときの源泉徴収税額は６０万位、
去年、年収１２００万位になったら、源泉徴収額は１１０万位。 （扶養家族なしです） 年収は倍になってないのに、源泉徴収税額はほぼ倍。 住宅減税が限度額いっぱいまで返ってくることだけが救いです。 手取りは増えても、体感では９００万のときとあまり現状は変わりません。 まぁどの世帯もこのご時世、大変といえば大変なんだけど、 どこまでその物件を気に入って、ここに住むためなら多少の苦労もなんのその！ という愛着があればいけると思う。 （もし仮に奥さんとご主人の年収が合わせて９００万だったら背中は押せないかも） |
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| No.10 |
う〜ん、うちならその選択はちょっと。
お子さんがいない、多分２人世帯で６０００万の物件を必要とする こころは？ A:今後も子供は予定がないので、二人で優雅に暮らしたい。 B:子供も欲しいので広い間取り。 Aなら頑張れるなら、、、という気もしますが、Bならお勧めしません。 散々この掲示板でもでているけど、子供がいるといないでは家選びの 条件が大きく変わること、子供の教育費は恐ろしくかかること、からです。 我家は３０代前半、子１人有、年収はスレ主さんより少し多いですが頭金をためて ローンは２０００万です。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
３７歳ですが、ちょうど１０００万/年、インセンティブで２−３００万（これは水物で
期待してないでれば繰上げにする対象）です。 ５０００万いくつもりです。 35年で証券化ローンで考えれば、ざっくり月々11万プラス管理費＆駐車場5万。 ボーナス時50万。いけるでしょ。 |
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| No.13 |
09さん。
各種控除後の金額が９００万円を超えると、所得税の税率が２０％から３０％ に上がります。 その境目を越えたのではないですか？ |
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| No.14 | ||
| No.15 |
うちはパートの私の給料合わせて手取りで年収900万弱です。
理論的に可能ですが怖いので4000万の35年ローンにしました。 |
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| No.16 |
スレ主さん29歳ですよね。まわりをみてこれからの昇給カーブはどうなんでしょうか。
若くして高い年収のようですが、今後どういう見込みなのか、また若い時に年収の高い 会社は大抵は引退も早いので、そこがどうか考える必要あります。ちなみに私の会社では 50歳以上で残っているのは役員だけです。 >>12さん 35年ローンということですが、引退してから返済に回す金はないでしょうから、 実際は20年くらいで返済を目指すということですか。インセンティブがある程度見える のならよいのでしょうが、そうでなければ勇気あるなと感心です。 |
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| No.17 |
年収９００万っていっても、固定給はどのくらいなんだろう？
いまだに残業代が丸々ついているからだと、 残業がなくなったらやばいですよね。 （まぁ今は給料と同じくらい残業代もらっている人はすくないのかな） |
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| No.18 |
これからの人生設計どう考えているかによるのではないですか？
年収と頭金と家族構成だけでは判断も両極端だと思いますけど。 奥さん 働く / 働かない お子さん 欲しい / 欲しくない 今後の収入予定 年収ダウンあり/年収UP確実、もしくはそのまま その他 繰上返済計画やらを含めた返済計画・・・ですかね。 |
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| No.19 |
えっと02です。
4500万の内訳ですが 3900万（フラット３５） 600万（短期3年固定 １％）です。 4500万は35年です。 年収は900万ですが、当面は嫁も働くので 2，3年は所帯年収1200万くらいです。 この間に600万は繰り上げで完済したいと気合を入れています。 年収900万のうち、２０％くらいは残業代なんで いつまで出るのか不安はあります。 ま、最悪、売っても残債が残らない程度にまでは繰り上げを 頑張ろうと思っています。 |
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| No.20 |
えーと途中で何度か書きましたが名前が匿名になったので
わけわからなくなってしまいました。 現在残業なしで900万で彼女ははたらいてますがカウントしていません。 彼女の稼ぎはないことにして、旅行などのレジャーのときに使う計算。 子供できたら教育費も基本は彼女が出す。 年収上昇確実ってのはありえないですからね。 今の状態をキープを前提に考えてます。上昇したらラッキー。 ほんと都内のマンションって高いなあ。 地方だったら豪邸たちそう・・・・ ほしいものがまだたくさんあるのでローンだけに縛られるのは 正直カンベンというなめた考えなので 4000万ローンで1000万頭金のプランのほうが 自分にはあっているようです・・・すると今度は ろくな物件がない・・・ |
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| No.21 |
>20
まだ若いし、２年くらい賃貸のままがんばって奥様の収入を頭金に 回せば同じローンでも高額物件が買えるのでは。 ただ４０００万ローンも結構大変な気がしますが。奥様のお仕事は 復帰確実ですか？はじめは育休とるつもりでも、結局辞めてしまうケースが 周囲でもあるので、教育費が奥様からというのは、大丈夫ですか。 |
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| No.22 |
＞＞２０
結局そこなんですよ。 通勤の便がよく、かつ自分たちの満足できる設備のマンションのためなら、 きつきつでも頑張れる。 やっぱりきつきつは嫌だから、多少通勤が不便で狭くてもいい代わりに、 旅行は行けそう。 の２者択一で普通のサラリーマンは頭を悩ませるわけです。 もちろん条件にもよりますが、たぶんトピ主さんが言うところの、 4000万円ローンで優雅な物件がないのは当たり前のことです。 |
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| No.23 | ||
| No.24 |
おう。がんばレーシング！！
(「がんばレーシング」は今年の流行語対象候補） |
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| No.25 |
通勤が不便だったら広いところにしますよ。
不便で狭かったら買う意味ないです。 なんでそんなのがまんしてまで家買う必要あるの？ とかいうと営業の人は家があってこそ一人前とか 中身のないこといいますね。 |
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| No.26 |
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| No.27 |
「安心」かな。
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| No.28 |
私も子供がいるので環境重視派なのですがだんなは帰りが最終で
帰れないような忙しい部署（朝３時すぎとか）なので都心の主要道路 そばなどのタワーマンションなどに住みたがっています。（時は金だと） でもタワーってそんなに広くないわりに高いし、小さい子供がいるので いまいち踏み切れません。 |
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| No.29 |
ローンの話と関係ないので他にいってください＞＞２８
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| No.30 |
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| No.31 |
他にいってください
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| No.32 |
スレ主さん自体はこれまでの勉強の結果と、皆さんの意見を聞いて
どう判断されているのでしょう？ 何をメインに考えているのかいまいちわからないのですが・・・。 5000万の借金をぜひともして、目をつけてるマンションを買いたいのか 誰もがそれならOKですよ。といわれる借金しかしないつもりなのか。 最終的には、自分が返せると思うか思わないかだと思いますよ。 現在DINKS、合算年収で1200万のとき、共有にして5100万借。 年収には残業代が含まれることと、今後子供が生まれることを想定 してもやっていけると判断。 ただし、２人とも働くことを前提としています。 （借金は早く返したいし、余裕がないのは嫌なので） |
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| No.33 |
DINKSで1200万はちょっと冗談でしょう？
5100は危険です。いざとなったら親御さんがなんとかしてくるか |
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| No.34 |
私の家も、現在ＤＩＮＫＳで合算年収は1200万です。
ただ、収入が半々の為、今回３０００万弱の借金もびくびくしています。 御主人の収入が高ければ、きっと安心なのでしょうね。 それにしても、５１００は、勇気がいりますね〜 |
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| No.35 |
うちは、合算で1800万で、8800万のローンです。なんとかやってます。
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| No.36 |
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| No.37 |
計算すればわかるような
月に30万は払うことになるかな。 でも1800万ならいけるでしょう。 |
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| No.38 |
32ですが
冗談と思うならそう思ってください。 家は親に頼ることはありません。考えもしないし、ありえませんね。 しかし、親に頼る方を否定する気はありません。頼ってもいいと思います。 親孝行になる場合もありますしね。 ちなみに1200は借り入れした時に提示した給与所得です。昨年は運良く UPしてます。 また、金融資産は別にありますし、ほかにも変動収入ありますが これらすべてカウントはしてません。 34さん、家も決して楽観しているわけではありません。 返済計画をちゃんと無理なく立てること。余裕があったら繰り上げるなり、 適宜修正すること。 びくびくする必要はないと思います。がんばって返済しましょう。 |
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| No.39 |
35ですが、管理費込みで35万払っています。
ま、なんとかなっていますが、あと30年近く夫婦で会社に縛られるのは嫌なので、 前倒しにどんどん払っています。 |
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| No.40 |
まあ、共働きで１８００万なら月３５万はだいじょうぶだろうね。
ただ、子無し？子有りならこれから教育費かかるよ。 それに残業代含むならバッサリカットされるよ、今後は。 |
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| No.41 |
教育費なしでは家計を語れないと４０さんに賛成です。大手の塾に小５で行かせたら
一人年間５０万以上はかかります。まして私立小に行かせたら、学●院や 青●や東洋英●など、例にすると学校の授業料などだけでもおよそ130万はかかりますよ。一人でこれだけかかるので、２人いたら、かなりの出費です。小中高と 絶対に公立が良いという人の多い地方は別として、都内や横浜は普通に私立も眼中に入ってくると思われます。子供を希望なら教育費はおおきいです。教育ママでなくとも 都内では、教育費にもなかされます。 |
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| No.42 |
35ですが、子供は娘が1人で、もう1人作ろうと思います。
学校は国公立でいいと思っているのでそんなに心配していません。 が、塾は通わせることになると思うので、そこがかかると思いますが、 ま、1人年間50万であれば、どうってことないでしょう。 |
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| No.43 |
それで４１と42は年収がいくらでローンはいくらなんですか
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| No.44 |
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| No.45 |
42です。私の個人的な経験では、中高一貫私立に通っても塾通いしないと、
大学受験はきついです。私自身、私立の中高一貫校に通っていましたが、ほとんどが塾に通っていました。 ま、中高一貫がいいのは事実なので、できたら、娘には国立の一貫校に行ってほしいなぁ、と。 まだ2歳ですがｗ。もう1人子供作って二人とも私立＋塾通いはちょっと考えたくないですね。 |
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| No.46 |
私は田舎出身なので、高校まで公立でしたし（私立の有名なところもなかったが）、塾にも行ったことはありません。
今は、そんなにも子供の進学校が重要なのですか？ 私の子供にも、私立の中高に行かせる必要もないと思っていましたが、少し不安になってきました。 私は私立の薬学の出身ですし、自分の子供のＤＮＡにも期待はしていないってのもありますが・・・。 |
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| No.47 |
地域によっては、学校が荒れて授業すらままならない所もあうようですね。
人の子供には、公立でいろんな人に揉まれた方が強くなるとかいっても 自分の子になると・・さすがに考えますよね。 |
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| No.48 |
41さん
年間５０万ということはないのでは？月４万程度ですよね。夏季講習や冬期講習、 塾以外の習いごとを加えたら倍くらいはいるのではないでしょうか。 ３５さんの勇気には敬服します。 |
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| No.49 |
35ですが、ま、なんとかなると思っています。
月30万以上の返済をしていても、200万程度の繰上げ返済が今のところ できていますし。それを教育費に回せば...。 ま、人生そんなもんでしょｗ 払えなくなったら、マンションを売ってしまえばいいのだし。 |
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| No.50 |
４８さん、おっしゃるとおりですね。スイミングなんていうのもありますしね。
子供○○キャンプなんてのいきたがったりするし、、。３５さんって偉いですね。うちは、びくびくの小市民。 ４６さん、塾に行かずに薬学に行かれたなんて優秀でらしたんですね。一般的には子供の可能性や学力を少しでも伸ばそうと思って、子育て中は 試行錯誤、、で大変なんですわ。自分と子供とでは違う要素も発見しますし、、。進学校とはいいません、、あえて言うなら、子供にあった進学先探し、でしょうかねえ。 子育てもマイホーム建設も人生の一大事ですし。 |
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| No.51 |
>>41
ローンの話と関係ないのでほかでやってください |
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| No.52 |
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| No.53 |
公立志向でも小４になったら塾に通わせたほうがいい。
子供の実力がわかるから。 たいした出来じゃなかったら公立中、都立と進めばいい。 出来がよければ中高一貫難関私立を受けさせてあげたいね。 ただ、あくまでも子供の尻を叩くんじゃなくて自主性を重んじた ほうがいいね。所詮、これからはいい学校を出ても安定や高収入が 約束されているわけじゃないのだからね。 |
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| No.54 |
うちは両方とも田舎の出で、塾なしが当然の環境で某国立大学に入学したので、
都会の塾事情がよくわからないのですが、 ほんとにみんなそんなに塾にお金かけているんですか？？ そして、それにみあった結果は得られているんでしょうか。 |
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| No.55 |
難関の中学、高校の入試は、通常の学校の授業範囲を越えたところから
出題するので、塾に行って補習しないと不可能。国語なんて問題文の作者ですら 解けない問題もあったりして。 あと、私がそうだったけど、呑み込みの早い遅い、つまり要領の良い悪い子 がいるので、呑み込みの遅い子は、塾とかでわかるまでおしえてあげるのは 必要かもね。 |
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| No.56 |
>>54
まあ、本当のところは周りに流されているというとだろうね。 「周りが中高一貫校がいいというから」「周りが塾に通わせるから」 ということだと思う。ある有名公立小の私立進学率は８０％を 超えるというね。 とは言っても確固たる信念があるなら惑わされる必要はないよ。 ちなみにお屋敷街の公立校は比較的荒れていない傾向にはある。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
周りの進学熱によることろも大きいということですね。
親としては、公立小→中→高校→国立大にいってほしいことろですけど、 子供も環境次第では「私立にいくのが普通」になっちゃうんでしょうね。 ウチは幸いにもマンションの近所に沿線でも有数のレベルの高いといわれている公立小・中があるので そこまでは心配いらないような気はしますが、高校以降は微妙ですね。 だいたい親の私があと10年以上も奨学金の返済が残っているのに、子供に私立いかせられるか！ というのが正直な気持ちですけど。 |
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| No.59 |
>>58
最近の都内の私立熱はすさまじいねぇ。 単純に少子化で子供に金をつぎこんでいるだけだろうけど。 「ある程度の裕福層は私立へ」という流れと逆行してわが道を行く というのは相当な強い意識が必要だよね。子供が誤った道に 進んだ時後悔が多い。周りに乗れば「たくさんの人がやってることを やったんだからしょうがない」となるんだろうけど。 |
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| No.60 |
要は子有りの場合、子を含んだ将来の生活設計が大事ということ。
子供がよちよちの時、住宅を購入しようとすると子の成長を無視した 「現状が続くとしたら」で資金計画を建てがちになる。しかしそれは 大きな誤り。少なくとも子供１人につき年間６０万くらいかかると 見込んだほうがいい。二人なら１２０万だ。 何が何でも年収返済率２０％以下にローンは押さえよう。 それが一番大事。 |
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| No.61 |
子供の教育費や食費などは、生活水準によって大きく変わるわけではない。
仮に年収600万の人が、20パーセントローンを組んだとして、 生活費が480万。 年収2000万の人が。仮にその倍の生活費を使ったとしても、 ローンにあてられるんのは1040万。実に50パーセント以上。 この例は行き過ぎかもしれないけれども、 60さんのように、年収返済率を絶対基準に考えるのはおかしい。 年収があがればあがるほど、返済比率は高く設定しても大丈夫。 |
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| No.62 |
>>61
現実には収入が上がるほど生活水準も上がる。 「入れば入るほど出て行くものが多い」というのは真理。 お金があればいいもの食べたくなる・外食が多くなる。 お金があればいい場所・いい家に住みたくなる。 お金があれば教育もある程度金で買いたくなる （塾・家庭教師・私立校等）。 貧乏人でも金持ちでも住宅費・食費・教育費の収入に占める 割合はそんなに変わらんよ。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
>>63
まあ、その通り。 でも現実的には収入が落ちたら支出も落ちるだろう。 無い袖は振れないわけだから。見栄を張る愚かな人たちは 少数だろう。 肝心なことは「収入が多いから返済率も多少大きくても だいじょうぶ」と思わんことさ。もともと収入が多い人は 返済率が同じでも額は相当に多いからね。 |
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| No.65 |
うちは年収1200万です
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| No.66 |
>>65
所得は？ |
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| No.67 |
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| No.68 |
エンゲル係数なんてビッグマックインデックスくらいの意味しかないよ。
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| No.69 |
６０さんの年収とローンをまず教えてください
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| No.70 |
世帯年収が７８０万で今は賃貸でくらしています。
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| No.71 |
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| No.72 |
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| No.73 |
>>71
つまり貧乏人は出て行けと？ |
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| No.74 |
職種にもよるんだろうけど、収入があがると交際費が跳ね上がることがあるよ。
仕事上、必要な交際の費用がね。 |
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| No.75 |
>>71
そりゃ年収７００万と２０００万とかならかなりの違いはあるかもしれんが ７００万と１０００万ではそんなに違いはないよ。つまりそれだけ出て行く金が 多くなるということ。住宅費しかり、食費しかり、教育費しかり。ちょっとずつ 贅沢したら全体ではかなりの贅沢となる。 |
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| No.76 |
年収９００で５０００は無謀だと思う。ちなみに家は世帯年収１５００で３５００の借金でも
旅行などで大判ぶるまいしてしまうときつい時もある。 家では実際、中高一貫校に通っている子がいるけれど実際子供が２歳と１５歳では教育費以外でも 食費、交通費、衣服費、旅費とあげればきりがないほど年間で変わってくると思うべき。 そのほかにも小学校を私立に通い、塾に行くとなると高学年では 年間２５０万近くかかる。今は中二で英会話しか通っていないけれどそろそろ塾に通わせないとと 考え中、一人っ子でなかったらこんなにしてあげられないと思っているところ。 借金する時はかなりの余裕を持って余ったら繰り上げるくらいでちょうどいい。 |
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| No.77 |
うちは年収800で4700万のローンを組みます。
何とかなるかなと思いますが、子供３人いるのでかなり不安を感じます。 止めたほうがいいでしょうか？2年固定です。 |
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| No.78 |
>>76
それでは世帯年収1500万ってのがうそですね。 |
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| No.79 |
>>77
とにかくお子さんには私立にはやれないので自力で頑張れというんでしょうね。 私自身予備校等に通うことなく国立大学に進学して、親の負担は最小限度にしたし、 子供にも小学校低学年からそう言い聞かせ、おかげさまで公立で塾にいかずとも 自分で勉強する習慣がついてかなり優秀です（親馬鹿はご容赦） 無理に私立に入れて年間200万も払う必要なし。 |
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| No.80 |
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| No.81 |
>79さん
お子さんりっぱでなによりですね。 ただ昔と今とじゃぜんぜん違う。 学校で優秀でも塾にいくとそんな子ばっかりが集まっているわけだから。 私立に行くとさらにその中の又、一部になるわけだし、大学入試で私立の方が 圧倒的優位なのは否めないわけで。 ちなみに家は２５年ローン、定年後ローンがのこるのだけは勘弁だったので。 ローンにがんじがらめで余裕のない生活なんて考えられない。 それにマンションの価値だって２０年後、どうなっているやら。 友人なんて今売っても残るのはローンだけと嘆いていた。 やっぱり、03さんの言うとおり価値が大切でしょう。 後は子供が幼稚園に上がるまでにどれだけ返済できるかかな。 幼稚園以降子供にかかるお金は右肩上がりだしその他 老後にも備えておかないと・・・。 最終的には自分の判断なわけで。 まっ、頑張って下さい。 |
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| No.82 |
？？？
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| No.83 |
私は子供に中高一貫校に通ってほしいと思っている。
中高一貫校はそれぞれ特色がある。 相性が合えば充実した６年間の学生生活を送ることができるだろう。 でも中学受験というのは独特の世界だ。単に頭がいいだけではクリア できない。どうしても塾の助けが必要だ。 単にいい大学に入ることを目指すなら、公立小中高でも充分だろう。 高校受験・大学受験は純粋に頭がよければいいとこに入れる。 でも中学受験はそうではない。小学校から塾通いさせるのはそういうこと。 |
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| No.84 |
親のエゴみたいだね。
親なら子の幸せを願うのは当然であるが、一貫して私立に行っても全てにおいて 良い出来栄えにはならないのでは？ ずっと同じ系列の学校しか知らない訳だし、視野が狭くなったり・挫折という経験もなく 過ごして勘違いしたまま生きて行きそう。 それが、本当に子供にとって幸せなんだろうか？子供の意思を尊重してあげるのも時には 必要だと思うな。 子供がどうしても勉強したいから私立に行きたいと言うのなら別だが・・・ 子が行きたくもない所に親に無理やり勉強・受験させられても果たして実になるのか疑問。 |
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| No.85 |
>>84
親のエゴというより「保護者の責任」において子供にとってよりよい環境を 提供するということだよ。１３歳の洟垂れ小僧に責任を持って自ら選択しろという ほうがよほど子供に無理難題を強いていると思うが。 要は親の目から見て「子供に合っていると思われる教育機関」を選択するということ。 それはもちろん私立かもしれんし近所の公立かもしれん。ただ、私立を選択したら そこに入るためには相応の努力をせざるを得ないということ。 あなたは大きなカン違いをしているが私立を選ぶというのはあくまで「納得のいく 教育機関」を選ぶということ。その後の大学受験を想定しているわけじゃないのだよ。 それにけつをたたいて勉強させることだけがお受験じゃない。勉強というのは「物事に ついて考えて回答を見つける」練習とも言える。そういう論理的な思考を身に付ける ことは将来にも役に立つ。子供に無理難題を強いらない程度の勉強はいいことだと 思うが。 |
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| No.86 |
都内の中高一貫の私立に行っていましたが、高２までは毎日部活で楽しかったですね。
勉強したのは高３のみ。結局私立に行かせるのは、いい大学に行かせたいからではなく、 人生の大切な期間により良い環境を与えたいということですね。 実際うちの学校では東大に５０名以上毎年合格しますが、それと同時に同じ数だけ まともな大学にいけない人もいました。 子どもにいい大学いかせたいから私立中学にいかすなら、７割程度の確率で幻滅す るでしょうね。 |
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| No.87 |
４年生くらいで塾に通わせれば子供の実力が大体わかる。そこからシャカリキに
勉強させるより実力に見合った学校の中から子供に適していると思われる 学校を選べばいいのでは？ まあ、このスレに沿った話しをすれば、私立と公立では金のかかりかたが雲泥の差 ということだね。子有りや子予定の人はそこを重視したほうがいい。 |
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| No.88 |
大学はやっぱ国立でしょ。早慶上智クラスならまだいいが・・・。理系であれば地方国立でも十分一流企業に就職できる。
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| No.89 |
蛙の子は蛙であるということを理解しない親が多すぎ
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| No.90 |
私は年収1000万前後です。3600万の借金を抱えて、年に2回ほど海外に行くともうきつきつでした。
懲りずに新しく4200万円ほどのローンを組みます。 たぶん今年は１２００ぐらいにはなると思うので、何とかなるかなあ。 早くマンション売れてくれないかなと切に願っている最中です。 |
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| No.91 |
年収１０００万。それだけあれば十分でしょう。いいなぁ。（うっとり）
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| No.92 |
年収１０００万以上の方々がこんな掲示板を見て意見述べたりしてるんでしょうか？
本末転倒になりますが・・・(*_*) |
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| No.93 |
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| No.94 |
＞９０さん
うちは共働きで年収750の時に4000万のローンを組んだのですが、やはり子供もいたので 少しきつい感じでした。毎月12万程度の支払で、以前の家賃より安くなったのですが、 やはり子供が成長すると教育費がかかり始めるし、どうしようかなと思っていました。 今は1400万超えて相当楽になり、このローンについては繰上ですぐ返済できそうなので すが、両親に家を買ってあげたくて、さらにローンを組むことを検討中です。90さんは マンションを売却されて、さらに4200万のローンということですか？ということは、 今までのローンはなくなるということでしょうか・・？よろしければ教えてください。 |
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| No.95 |
さりげなく年収を自慢する場所になってますね。
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| No.96 |
年収1200万、頭金1600万、銀行ローン4200万です。
元金均等にしたので当初かなりきつかったですね。 旧宅がようやく売れて残債を払ったら、手元に500万しか残りま せんでした。譲渡損失2000万。 (-_-; まぁ、残債が残らなかっただけ良しとすべきか。この500万は 300万繰り上げ、200万は教育予備費予定です。 生活ぶりはいたって質素。上は公立小中経由で県立トップ高 受験予定。下も公立小。クルマは12年落ち。 かみさんは○年落ち。（ｗ 海外旅行は行かず（あなたはいつも海外出張してるからいいわ よね とイヤミを言われる）豪食はせず、外食はいつもラーメン。（ｗ かく言う私も、公立小中→県立高→私立予備校→都内国立一期校 へ自宅通学と金銭面ではかなり親孝行しました。 いまどき一期校とは言わんか。（ｗ 『アンタのころとは受験の環境も全然違うのよ！』といわれても、 なんかピンと来ないオヤジです。 |
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| No.97 |
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| No.98 |
譲渡損失２０００万！？
そんなに出るものなんですかーーー。。； 買い替えはまだ先だなぁ。 |
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| No.99 |
なんでネタだと思われちゃうかなぁ。（ｗ
譲渡損失については、不動産流通経営協会のページに資料があります。 http://www.homenavi.or.jp/in_teigen.htm ■第9回「不動産流通業に関する消費者動向調査」2004.9 もう、2000万程度は珍しくもないです。ピークに買ってたら3000万 越えも。残債がなければおんのじで、同世代では住み替え出来ない 人も山ほどいます。 これから家を購入される１次取得者の方は、将来的に住み替えは不 可能、家は資産にはならず使うもの、永住するつもりで買わないと 不幸になります。住み替えて良い家にグレードアップ！なんてスト ーリーは団塊の世代で終わってます。親からの貰う金の非課税枠が 多くなったのも、団塊ジュニアが適齢期になってきたため、この、 唯一リッチな親世代からの搾取を狙ったものです。 住宅ローンで、アップアップしてる銀行を儲けさせ、不動産購入や 維持に各種税金を搾取し、その税金は銀行に公金注入という形で還 元され、その金はめぐりめぐって私たちが家を買うデベなどの不動 産会社の借金踏み倒しに使用されています。土建国家ならではの見 事な搾取構造です。 |
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| No.100 |
＞９６さん
私はネタとは思わないですよー っていうか、本当でしょ。わざわざ 嘘書いて得もないですしね＾＾； 97みないな人はなにかと気に食わ ない人生を送ってらっしゃると思いますので、スルーしましょ。 損失のお話とても参考になりました。購入した物件、気に入っていま すがもしかしたら環境変化で手放すこともありうると考えていました。 でも９６さんのお話聞いて永住方向で傾いています。 ご近所でもバブル期に１億近くした大手ブランドの建売が５０００万 くらいで売り出されていました。残債いくらくらいなのか知りません が、７年前の物件でこれはちょっとひどすぎる（涙）大変な時代にな りましたね。 |
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| No.101 |
「ネタ」というのは譲渡損失の部分ではなく
「年収1200万、頭金1600万、銀行ローン4200万です。 元金均等にしたので当初かなりきつかったですね。」の部分です。 お支払いは具体的にどのような数字だったのですか？ 質素な生活でお子様も公立で繰り上げ返済も３００万ですよね・・・？ きついというのが気になります。 |
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| No.102 |
>>101
4200万元金均等、25年払いで、ボーナス払いなし月あたり24万くらいですかね。 元利金等だと20万切るんですが、こういうご時世なので元金均等にしました。 以前は元金均等なんて使う人はほとんどいなかったようですが最近は増えてる そうです。毎月の支払額が数百円ずつでも下がっていくのが楽しみです。（ｗ 300万はまだ払っていません。来月繰り上げ予定。月返済額はあまり変えず年数 を減らす作戦でいます。当初きつかったのは旧宅と新居の両方に税金やら管理 費やらを払っていたから。 |
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| No.103 |
年収1400万で、頭金2000万から2500万、ローン4000万から5000万を考えています。
計算上はまあ何とかいけそうな額だと考えていますが、いざとなったら自動車手放せば大丈夫かなぁと思っています。 それにしても、悪くはない給料をもらっているつもりでしたが、モデルルームなどに行って 購入できる物件の狭さを見せ付けられると、親の世代や祖父の世代とはぜんぜん環境が違うんだなぁと 落胆しきっています。 |
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| No.104 |
>>103
失礼ですがどういう職種ですか？ |
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| No.105 |
いわゆるＩＴ系です。母体はハードウェア系ですが、ビジネスとしてはサービス主体ですね。
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| No.106 |
IT系にしては多い方ですね。
失礼ですが共働きで夫婦合算ですか？ |
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| No.107 |
そ、そんなに根掘り葉掘り聞かなくても・・・。
３０代前半独身ですが、今の職種としては平均的な金額ですよ。特別にできる人は２０００万円台もらっているみたいです。 それにちょっと前のベンチャーとかと違って、ストックオプションで大儲けと言う話も無いですしね。 |
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| No.108 |
僕は、大手総合電機メーカのソリューション部門の主任ＳＥですけれど、４０歳で年収８２０万円強です。勿論、残業（月平均６０時間以上、一応残業代は全て付きます）代を含んでです。
もし残業代が付かなかったら７００万円を欠けるでしょう。 インセンティブが付いてもプラス５０万円が良いところ。 参事職以上（管理職なので残業代は付かない）になっても８００万円からせいぜい９００万円が良いところです。 サービス主体で１４００万円貰えるなんてうらやましい。 外資系ですか？転職したいです。 すみません、関係ない話で。 |
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| No.109 |
メーカー夫婦共働きで年収1200万円、32歳です。
6200万円を35年払い、年間返済400万円で考えています。 ・・・収入以外で払う分もあります。 どう考えても無謀ですが、進むしかありません。 大丈夫でしょうか。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
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| No.112 |
2世帯で、親から家賃をもらい、月返済の50％をそこにあてます。
111さん、確かに困るけど、不安なんですよ。 |
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| No.113 |
そっかー、２世帯なんですね。
気安く計画を取りやめたり出来ないわけなんですね。 年間支払額４００万で、毎月の支払はおいくらなのですか？ その半額を払えばよいのですね。 頭金はいくらぐらいですか？ 土地＋建物ですか？ |
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| No.114 |
毎月25万円、賞与時50万×2です。（賞与時は親分は見込んでません）
頭金は諸費用込みで1000万弱。 土地と建物です。 都内でJR駅から2分で親がどうにかなっても賃貸で行こうと思ってます。 妻は職業人であり、仕事を辞めるつもりはありません。 二人とも上場企業勤務ですが、世の中の企業に絶対はありませんし・・・ |
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| No.115 |
6200万を35年だったら年間400万もいかないのでは？
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| No.116 |
もちろん現在の低金利では行きませんが、
返せるうちに返したいので年間400万円と自分の中で 決めたいんです。 設定は月14万くらいですが。 金利6％時代到来は夢でもあってはならないことだと思ってます。 今の試算では何とか返せますが、 そもそも無謀なんでしょうか。 |
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| No.117 |
103さん、
根掘り葉掘り？聞いたのは共働きだと奥さんの収入がなくなることもありうるので どうかな？と思ったからです。 違ったようですしご気分を害されたら申し訳ありませんでした。 |
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| No.118 |
>116
３％ぐらいだと実際は２０年ぐらいで返せますね。 なんとか長期固定で借りられたら不安も少なくなるのでは？ 当初がんばって返せば将来何らかの事情で奥さんが仕事できなくなったとしても ３５年で借りておけば、ご主人の収入＋家賃収入で返せる額になりそうですよ。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
109です。
いろいろあって、当初は3年金利でしか借りることができません。 何らかの事情で仕事を辞めざるを得ない状況は女性でなくとも男性でも変わりありませんので 現状に変更は考えていません。子もいますし・・・ 117さん、118さん、ありがとうございます。 勇気付けられました。 せっせと働き、しばらく家作りに専念します。 |
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| No.121 |
お前馬鹿か？
いい大人なんだから、こんな事自分で考えろ？ 年収いくらで、〜万円のローンは無謀ですか？って言うの多すぎる。 そんな事も自分で判断できない人は仮に家を買った後もどうかと思うよ。 結局欲しいんだろ。 買えよ。 |
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| No.122 |
>109
子供を作らない 二馬力維持 なら問題ない 子供をつくる 二馬力維持 何とかなるかならないかの境界 一馬力 無理でしょう 短期金利で回転してゆくのは、短期で返済できる人(最長10年)と考えて!! 3年後、5%というシナリオを考えて、いかがですか? 長期で貸してくれるところがあるのでは? 借り換え検討しては? 10年後ローン破錠者が増えると言われていますよ。 絶対に長期固定に変えてください。 |
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| No.123 |
破錠者！ 空き巣のこと？
錠前破りというのは、聞いたことがあるが。 |
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| No.124 |
誰か、変動金利ローンを利用した場合のモンテカルロシミュレーションを作ってくれないかなぁ。クリスタルボールか何か使って。
金利のボラは30年くらいのヒストリカルを使って、１万パスくらいした際にどの程度の確率でローン破綻するか。 自分で作ってもいいけど、時間がないし。 すいません、独り言でした。。。 |
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| No.125 |
＞１２４
似たようなことを仕事でしてました。シュミレーションしたりして、論文かきました。でも、今は専業主婦。やればやるほどむなしい仕事でした。 |
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| No.126 |
125さん
そうですか？ 結構役に立つと思うけどね。 少なくとも、変動金利の将来予測が出来ない以上、確率的な話として「ローン破綻する可能性はどの程度の確率で発生するか？」という知見を与える上でも有意義だと思いますが。 エクセルで作ってシェアウェアとして出せば、小銭稼ぎにはなるような気がしますが。 もし作られたら、私が第一号で購入してもいいですよ。 ただし、条件設定をどこまでどのようにやるか、が難しいでしょうけど。 |
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| No.127 |
>>126
皆さんエクセルで作成してますって・・・だって計算しないとローン組めないでしょ？（たまに銀行がＯＫと言った金額を自分で計算もせずに借り入れる人がいますけど）大体８時間あればエクセルで組めるでしょ。頑張って下さい。 |
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| No.128 |
127さん
おっしゃっている計算は公庫なども提供しているローン計算ソフトのことかと思いますが。 たとえばこんなの↓ http://www.jyukou.go.jp/index/sim_index.html 上で書いていた話はそれとは少し違うことを言っています。具体的には、以下のような内容のシミュレーションです。 ローン条件： 短期固定＋その後変動金利となる銀行ローンを利用 計算条件： 変動金利指標→短期プライムレート 金利ボラティリティ→30年間の短期プライムレートのヒストリカルボラティリティを利用 計算： ・モンテカルロ法で金利変動を決定し、ローン終了までの支払い可能性（ローン破綻するか否か）を検証 ・上記計算を10万パス繰り返す ・10万回の計算のうち、何回ローン破綻が発生するかをカウント 結論： 変動金利でローンを組んだ場合の破綻可能性を算出 （ex.ローン破綻する可能性は2.3％、など） 何のためにこんな計算をするかというと、将来どのようになるか分からない変動金利でローンを組んだ場合、最悪のケース（たとえば金利が標準偏差で３σまで振れた場合など）でもローン破綻する可能性がないかどうかをモンテカルロシミュレーションで検証するためです。 |
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| No.129 |
すごい！スレ主さん勇気ありますね。
うちは年収１１００万円でも、３５００万円のローンで 大丈夫かな〜とビクビクしています。 取りあえず、車は手放す予定です。（駐車場代が高くって・・。） |
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