購入するなら都会それとも田舎【PART1】

[レベル１地方住人]

田舎もん除外スレ多いので建てました。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊

高いローンに一生を捧げている皆様を不憫に思う私は
地方レベル１で、1300万の一軒家を買って、800万のローンを
絶賛支払中の年収800万47歳リーマンです。

[681: 匿名さん]

都心にはこだわりませんが、おしゃれをして出かけるところもほしいし、多少は文化的な生活がしたいものです。

[682: 匿名さん]

時々考えるのだが、都区内に住むのと、車をずっと持つのはどちらがお金がかかるだろう。
都区内だと収入も多いし、何とか都区内に自宅を持てれば、行政サービスも良いから
支出も少なくて済むのである。マンションなら戸建てのように馬鹿みたい金も必要ない。

[683: 購入経験者さん]

だから、「都区内」という一括りが無意味なんですよ。千代田・港と北・江東を一緒に語れるわけないでしょ。

田舎の方ですか？

[684: 匿名さん]

>>683
区によって福祉内容とか大差あるのに一括りにしている時点で
住んだことないと自己主張しているようなもの。
所詮地方の政令都市の区レベルと同じようなものと考えているんだよ。
全く参考にならんよ。

[685: 匿名さん]

<684

私立幼稚園だが、江戸川区に住めべ、所得制限無しで、３年で１００万円一寸
援助が出るよ。僕は名古屋３０分の３０万郊外都市の中央、駅近に住んでから

東京転勤になり、賃貸補助１０万円と家賃が自分が済む都心２～３０分の
賃貸住宅の家賃より多くの収入が出て、都区内にも２軒目９０㎡を買うことが
できたが、１軒目はまだ家賃収入がずっとあるので何時売ればよいか悩んでいるが。

確かに都区内でも自動車が無いと困る地域もあるね。

[686: 匿名さん]

やっぱ田舎者か､、
"都区内"は意味ないから語るな

[687: 匿名さん]

都区内の話題になると困るの？(笑)

[688: 匿名さん]

せめて区名でしゃべってね(笑)

[689: 匿名さん]

>688

君はバカだね。江戸川区がよめないかい。えどがわく。これならよめるよね、

[690: 匿名さん]

＞689では、「住めべ」とは、北朝鮮の訛りですか？

[691: 匿名さん]

>690
そうだよ。
知らないの？
そんな人が居るんだ(笑)

[692: 匿名さん]

こういうスレで変換ミスや誤字脱字を指摘するのは野暮なこと。野暮ってわかるかい？

[693: 匿名さん]

だから都区内じゃなくて
田舎の江戸川区で決定

おばかさんは紛らわしい書き方しないで
正しく書くよう努力しよう！！

[694: 匿名さん]

'都区内'さんは地方出身

'都区内'さんは江戸川区であるが'都会'と思っているため
このスレの”'都会'それとも’田舎’”という議論に
混乱を招いている

[695: 匿名さん]

江戸川区が田舎なら、千葉や埼玉はどうなるの？

[696: 匿名さん]

ド田舎だね(笑)

[697: 匿名さん]

君、何歳？

[698: 匿名さん]

都会レベル２だけど、ど田舎で生活が成り立てばそこが最高だね。
都会でしか職がない凡人は哀れだと思うよ。

[699: 匿名さん]

>697
あなたより年上ですよ。

[700: 匿名さん]

江戸川区は子どもにとっても「その親か）に取っても過ごしやすかった。文京に
幼稚園前半と中学校大学後半・修士と通ったが文教がそんな便利とは思わなかった。
都心もディンクスだけで高層階に住んでもオフィスビルも同じように高いし、
買い物がすごく不便に感じた。しょせん昼のオフィスに合わせたコンビニと居酒屋の街だ。

周辺区の方がずっと暮らし易いと感じた。修士まで東京各地に過ごした。小学校も
毎日曜御茶ノ水に通った。同じ学区ではレベルの釣り合う子が居なかった。

会社で１５年位始めて地方にいったが、再び東京。地方都市と都区内に８０㎡９０㎡
のマンションを買えたし、定年後も年収が５～６百万円。そんなに悪い人生とは思わない。

[701: 周辺住民さん]

>700
荒川・中川を越えたら、一部湾岸地域を除き、
住環境は、隣接県とほとんど変わらない、郊外住宅街といった感じですね。

地価も安く、区画整理もほどほどにされて、３０数坪～６０坪ぐらいの土地に、
庭・車庫付きの普通の戸建ても数多く、割とお手軽に買えるし、
マンションも新築・中古、500戸の大規模から・中・小規模、各種あって選びやすいので、
都心通勤３０分圏内の同じ予算ななかでは、広いお住まいが買いやすいと思います。

低地なので、水災云々気にするかたもいらっしゃいますが、山があるわけでもないので、
地震・火事と違って、死者がでるようなものでも無いし、それほど気にするほどでもないと思います。

（学校で、先人たちの治水事業で安全になったとか、よく習らったのと、
　今まで何事もないので、昔と違って大丈夫かな？と思います）

[702: 匿名さん]

荒川の堤防は１０ｍ、よほど大きな地震だと近くに戸建てもあるので、心配だね。
マンションの高層階はどうすればよいのかな。まあ、生命の危険がないことだけは
嬉しいね。家具も背の高いものはかなり捨ててきたし、何が危ないかな。

地下鉄も南砂町を過ぎると地下鉄というより高架鉄道だからね。

[703: 匿名さん]

>702
なにかの話の流れで、「うちの地下鉄、強風でとまるんだよね～」とか、
友人に話して、？？？？となるやつですね

南砂、再開発でほんと、激変です。
清新大橋開通、マンションラッシュに、ショッピングモール開業、
学校の校舎建替えが終わって、ひと段落と思ってたら

今度は、駅前再開発と、駅構内拡張とホーム追加でダイヤ改正
オリンピックで、豊洲～砂町～葛西の湾岸地域、まだまだ、いろいろやりそうですね。

[704: 匿名さん]

東西線はもう何両か長くしてもう少し乗客を運ぼうと言うのでしょ。葛西地区は
マンショ優先で戸建ては駅遠に少し有るだけだから期待しないように。

駅の南も京葉線近くまでほとんどマンションです。京葉線はどうして乗り換えを
あんなに遠くしたんですかね。東西線の緩和にはならず、風に弱いのは東西線より
こちらの方です。東西線は極たまにです。マンションと公園が多いのは江戸川の南地区です。

北側は総武線と戸建て地区で少しづつマンションに変わるでしょう。東西線の
マンションを見てるとマンション化率が１番低いのが江戸川区とは信じられません。

東西線周辺はマンションになりそうな空き地もあと少しで超高層化か？マンション派
だけど超高層の大規模修繕てできるのかな？建て替えを繰り返すのかな？
管理費も高くなるし超高層には少し疑問です。

[705: レベル１地方住人]

あけましておめでとうございます。スレ主です。
盛り上がっていることは非常にうれしいことですが
話題が関東に偏っているのは、関東在住の地方出身者の
僻みなのでしょうか？
さて、田舎ものの私は娘が元旦から発熱嘔吐下痢で、
車で１５分（約7KM)の休日夜間診療所に連れて行き
やっとお屠蘇が飲めるさんざんなお正月です。
でもこれで車がなければ、タクシーを使うしかないでしょうね。
都会でも休日診療所が、徒歩圏内にあるところは少ないでしょうし
自家用車のありがたさを実感してるこのごろです。

ローン完済まであと６年がんばります。

[706: 購入経験者さん]

都会レベル2に住んでます。
いざという時のライフライン含めての都会レベルだと思ってます。
普通の休日診療所は徒歩10分ですが、歩けないレベルの時は車で10分の救急やってる基幹病院に行きますね。
いざという時、入院もできるし。

幸い、家出れば常にタクシーが走ってるから、タクシーでも不自由感じたことは無いです。かかる金額も1000円台だし…。

車社会に出張した時は、道に流しのタクシーが走ってないのがずっごくカルチャーショックだったなあ。
考えれば当たり前なんですが。

[707: 匿名さん]

７０５と７０６見ると都会のほうが安全だと思ったよ。

[708: レベル１地方住人]

でもそのためにどんだけ住居費払うかと思うとバカらしくなる。
都会って

[709: 匿名さん]

資産的に都心=>田舎の引越しは非常に楽です
逆は難しい

少なくともこの十年でみれば、都心と田舎の格差は開きました
大雑把ですが都心に買った人が正解でした。

田舎暮らしを否定はしませんが今の私には物足りなくつまらなすぎます

将来年とって田舎に引っ込みたくなっても資産的には容易だと思ってます
つまり都心にいるほうが選択肢が多いですね

[710: 匿名さん]

>709
同じ人が都心に住もうが田舎に住もうが稼ぐ生涯賃金は同じ。
都心物件の資産価値が高かろが、買うときに高いから無駄なローン利息も増える。
その分、田舎暮らしは貯蓄が増えるから選択肢は都心でも田舎でも同じだろ。

[711: 匿名]

スレ主様。
せっかく詳細に都会と田舎を分類してくださいましたが、田舎レベル1、2の親の実家の生活を案じつつ、そこで生計を立てられなかった自分はスレ主さまとは現実（住宅事情・医療・介護・福祉・買い物難民）があまりに違うので、「住宅ローン」だけを見て、田舎レベルがどこまで住宅ローンを組んだ生活が可能か具体的に書き込めません。都会レベルと地方レベルの話が中心になると思います・・・・。

[712: 匿名さん]

>710
阿呆
不動産がそんな単純にいくか
この１０年の結論は都心の勝ちで勝負あり
同じ値段だったものも決定的に差がついてる､ローン組むほど正解だったなんてケースいくらでもある

がこれから10年はまた別
都心への流れは変わらないだろうが
はてさて

[713: 匿名さん]

>710　同じ仕事して田舎暮らしできるの？
在宅勤務ならまだしも生涯賃金（雇われ人前提なんだから勤務地は選べないでしょ）
が一緒という前提は一般的ではないよ。
交通費払ってもらうことが前提なんだろうけど打ち切られたらやばいよね。

都会で働いた方が普通は収入は多くなるよ。
その分出費も多くなるから、収入が少ないひとは郊外を目指すだけ。
自分の支払い能力の一回りも二周りも低い地域に住むのはお金はたまるけど、
人生はそれだけではないよ。

[714: 匿名さん]

基本的には待遇の良い会社に東京本社で入社して研究所で定年を迎える運の良い人もいるよ。
研究所はよくその生産工場に近い田舎に有ることが多く、研究職のエキスパートと

認められると、東京に転勤にならずに田舎で定年を迎えられるけど、高卒で同じ会社の
地方で就職したのでは高い給料には１００％なれないね。

田舎で５０歳近くまで勤められれば、東京に来ても役に立たないからほぼ転勤はないね。
そういう人の生涯賃金は東京に転勤になる人とそう変わらないと思うね。

後は東京で定年を迎えてから、田舎に帰って家を建てればいいけど、
でも地方の方が人が減る率が高いから、地方に住むことは危険でもあるね。

[715: 匿名さん]

>713
そういう前提なら、このスレは都心に就職するか地方で就職するかということを議論するスレか？
普通、同じ会社なら都心勤めも、地方勤めも給料同じじゃないの？
私の会社は同じだけど。

[716: 匿名さん]

>715

私のいた会社では本社採用は大卒以上で、地方採用は地方の地元で明らかに待遇は
違った。大卒が考え、地方採用はその支持に従うで給与体系は違ったね。

財閥系で従業員数万人の会社。でも次第に実際の仕事で評価するようになった。
成果主義かな。今は多少は変わったかな。

[717: 匿名さん]

>712
都心のマンションは今売ると10年前より高く売れるのか？そんな訳ないだろ？
10年前に都心7千万のマンションが今5千万で売れたとしても、地方都市3千万のマンションが1千万で売れるより価格の下落率が低くても金が残らないということ。

[718: 匿名さん]

＞７１５　都会か田舎かというスレの趣旨からするとそこまで含めて優劣を競っているんでしょ？
もし７１５のいう前提なら、その人にとっては職場から無理のない範囲（金銭、距離）で通える場所になるというだけだ。
ひとそれぞれ田舎者が都会に粘着する理由もわからない。

[719: 匿名さん]

>717
都心のマンションで10年前より高く売っているものは
沢山ありますね

ちなみにウチは10年たってませんが２５％増しは鉄板で
売り出しは４０％増しぐらい想定です

[720: 匿名さん]

>706
都会に本当に住んでる？
都会の救急は家から病院の距離が近くても何にもならないよね。だってついてから2時間ほど待たされるから。
熱が39度あっても急性虫垂炎でも命の危険が間近でなければ順番は変わらない。
あまりにも待たされるから早く診ろと暴れたら順番が来たけどもう少しで破裂するところだった。嫁を失うところだった。

[721: スレ主]

＞720
的を得た指摘ありがとうございます。
元旦に行った休日診療所確かに待たされました。1時間半
人口30万以下の地方都市でさえこの有様なのに人口の多い
都市部ではもっと大変でしょうね。
元旦でなければかかりつけの医者が往診してくれます。
セカンドオピニオンくそくらえです。
地方では医者と患者の濃い関係で成り立っていることは
都会に住む人たちには理解できないでしょうね。
以上スレ主でした。

[722: ビギナーさん]

スレ主さんの1300万円の家、というのは、1、中古？（築何年ぐらい？）　2、親の土地に建物費用だけ　ですか？
いくら地方でも1300万円の家というのは、土地代こみでも新築は難しい気がするので、２５００万円ぐらいは必要では？そうなると、地方で自己資金５００万なら４７歳で２０００万のローンが返せる収入の仕事前提ということになりますが・・・。
スレ主さんの都会か地方かという質問の前提条件が変わってくると思います。

[723: 匿名さん]

>721

一部の大病院だけ急に行くと待たされるが、地方都市に居た時などの方がひどかった。
今は慢性の病気が多く、次回の予約も自動的に決まり大学病院も１０分も待たない。

２年間で１回だけ、仕事が押していたらしく、みんな１時間ほど待たされていたが。
内科や歯医者は複数の病院があり、競争が激しいので、大抵すぐ診てくれるか

予約がある病院だと、１周間以内に予約日が決まる。この前調子が悪くフラフラで
１５：３０に行くつもりで、目覚ましを間違えて１２時ちょっと前に行ったら、
昼休みに見てくれた。１０分ぐらい待ったかな。

だいたい都会のほうが複数の病院が徒歩圏にあるので、私が今住んでる都区内の方が
前住んでいた地方都市よりずっと待ち時間は短い。

[724: スレ主]

＞722
うちの家は1300万土地込みですよ。（購入時築7年）
地方レベル１と見栄張ってましたが、3年前より門前のバス便が縮小され
1日4往復になったので、レベル３まで落ちました。
うちの隣は、競売にかかった物件だったので1000万以下だったらしい。
それから9年住んでいますが、大工さんが借家にしようと思って建てた家
なので、修繕費はほとんどかかりません。
仕事と車があれば田舎暮らしはいいですよ。

[725: 購入経験者さん]

706ですけど、そこ疑うか(笑)
横浜ですよ。
行った休日診療所は反町駅の近く。2時間も待ちませんでしたよ。点滴してもらった。

都会って言ってもいろいろなんですよ。昔行った、桜木町の休日診療所は激混みでしたね。遅くなるほど混むから、早めに行くのはもちろんのことです。


基幹病院に行った時の対応も良かった。すぐ対処してくれた。
良かったのは運か、医師のレベルか…

[726: 匿名さん]

横浜は病院がどこも空いてるのか？と思って調べて見たけどやはり混んでるみたいだね。
たまたま空いてる日に行ったのかもしれないからラッキーでしたね。それか医師のレベルが低くて空いてる病院だったか。
でも点滴ですむ程度の病気なら腕が悪くても休日診療をしてくれる病院があるならありがたいですね。

[727: 匿名さん]

スレ主様。
722です。ご回答ありがとうございました。築７年なら断熱などしっかりしていて良いですね。両方の親の実家が田舎レベル1～2で、断熱無しです。車を運転できる父親が77歳と８０歳。私たち夫婦は地方レベル1に住んでいます。実家から通うと睡眠時間が４時間切るのでできませんでした。冬に窓に結露防止シートをはったりしには行きましたが、根本的な断熱には程遠いです。古くて家がゆがんでいるため、ペアガラス、エコガラス、内窓をとりつけようにもかなり費用がかかりそうで、年金暮らしの親と私たちには負担できそうにありません。これからが心配でどうしようと思っています。スレ違いの愚痴をこぼしてしまいましたね。すみませんでした。

[728: 匿名さん]

>726
うわー…

あのブドウは酸っぱいんだ、と思ってた方が貴方は幸せだろうけどさ、読んでる方が恥ずかしくなるような、みっともない返しはやめてよ。

[729: 購入経験者さん]

706ですが、休日診療所と救急病院を混同した物言いをされてる気がする。

休日診療所という概念が田舎にはないのかな。

医師会や区がやってて、地域の開業医が休日にそこに当番でくるの。平日は閉まってる。
かかりつけ医も往診も都会でも普通にありますよー。

風邪とかインフルとか、原因が単純なものなら休日診療所で十分。救急病院は重症の方に譲るものだよ。
救急やってる基幹病院(基幹病院というのも通じないかねえ)なら入院や手術にも対応してる。
専門医にかかりたいならこっち。専門医がいるから、重症者が放置されたりはしない。

選択肢が多いのが都会の良さで気に入ってます。
選んで住んでるってことは田舎にもいいとこあるんだろうから、別に都会をディスらなくてもいいのにね。

[730: 匿名さん]

今は院内トリアージしている病院が増えているから、軽症は後回しにされる。必ずしも順番通りに診るわけではなく、普通は重症者から診察している。