購入するなら都会それとも田舎【PART1】

[レベル１地方住人]

田舎もん除外スレ多いので建てました。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊

高いローンに一生を捧げている皆様を不憫に思う私は
地方レベル１で、1300万の一軒家を買って、800万のローンを
絶賛支払中の年収800万47歳リーマンです。

[601: 匿名さん]

>600
幼稚園の補助はいいですね。私立幼稚園で月25000円くらい掛かります。（補助金でているのかはよく分からない）
プールやリトミックは無料で教えてくれるの？それならいいですね。うちは有料で、バスは出ています。車での送迎メインですけど。月1万くらい。医療費は同じく中学まで無料です。

地方都市の魅力は公園の駐車場代が無料で、比較的何時でも駐車できる事なんです。転勤で越してきた時驚きました。
花見やバーベキューも場所に困らない。渋滞しない。衝撃でした。
とにかく公園がバカでかく、充実している。そんな規模のものが沢山あります。
徒歩圏の公園ってか、公園内自体歩けないくらいの広さですよ。

一番の魅力は人が少ない事（笑）ですかね。

[602: 匿名さん]

>600
もしかして、ご近所さん？西葛西っぽいけど

わたしも地方出身で、車のない生活なんて考えられない、歩くのだるいと思ってて
若いころ田舎で買った車とともに上京して、Uターンするつもりが、
いつのまにか駐車場付きの戸建て住まい

どちらも一長一短と思いますよ

通勤と繁華街は電車が楽

若い頃デートは半々、車はノンアル、電車なら飲みOK
（デートで代行？はありえないと思う、終電を踏絵に狙ってとかいい思い出）

子供できて、買い物は車が楽
買い物以外の区内での移動は、電動アシスト自転車がお勧め
臨海公園や親水公園で弁当広げて、公園内の遊覧バスで移動
気が向いたら、水上バスで台場までとか、
今の時期はローズガーデンが綺麗な季節、住むなら自然の多い都市がいいと思います。

そうそう、田舎から親が泊まりに来て、静かさ（都会でうるさいと思ってたのに無音）で驚いてた。
この時期、実家は、虫の音やフクロウが鳴いてるんだよね。

[603: 匿名さん]

そうですね。東京も意外に公園が多い。緑を楽しむことは十分にできます。ホームセンターなど大きな荷物があるところは駐車場もあるし、普段の買い物は面倒ならネットスーパーもあるから配送もしてもらる。
飲食店や公共サービス、教育が充実してるからいろんな楽しみ方ができるのが大きいです。住む場所を選ぶのは何を重視するかです。

[604: スレ主]

うーんまとめると
都会のメリット
１）車がいらない
２）徒歩圏でなんでもある
都会のデメリット
１）なんでも高い
２）自家用車は無駄
田舎のメリット
１）車が持てる
２）時期のものなら安い
３）環境がいい
田舎のデメリット
１）とにかく車を持たないと人ではない
２）ネットがないと不便
３）車必須なので酒は家でしか飲めない
４）能力の低い人は仕事がない

[605: 匿名さん]

>604

一点だけ違う。食べ物屋には場所代が高いが、徒歩圏にスーパーが沢山ありいろいろな
選択ができる。　３０秒のスーパーは冷凍商品が毎日半額以下だし、もやしやピーマンは
一つ１０円生卵は時々だが、１０個数十円。他のものも毎日安い。

勿論美味しい店を選んでも良いが。その人の考え方でいろいろな生活が出来る。

[606: 匿名さん]

いや、田舎は時間を気にせず飲めるよ。通勤圏の範囲が狭いからタクシー代が安い！はしごも安心(笑)

[607: 匿名さん]

＞606さん

車通勤だけど、代行も安いしね！終電などないから時間を気にせず飲める。
嫁と会社（翌日二日酔いで仕事にならない）にとってはデメリットかもしれないが。

[608: 匿名さん]

相変わらずスレ主のまとめはバイアスがかかりすぎ。都会のメリットが全然知らないようだ。
車を持つことがメリット？というのもよくわからん。自分にとっては単なる道具に過ぎない。
サラリーマンをバカにしていることもよくわかったが、田舎のデメリットはそんなことではないのも触れてない。

[609: 匿名さん]

>607
それ、おもいっきり、飲酒運転でしょ、事故るよ

それに、代行やタクシー代を
若い後輩たちや、派遣の方たちには、ちょっと気軽にとはいかなくない？
昔みたいに、はぶりよくチケット切れるのなら問題ないけど・・

というか、代行もチケット使えるの？

[610: 匿名さん]

終電は気にして飲酒はするよ。バスは１０時代まで普通に１０分おきぐらいにある。
それより遅くは運行はしてるが、料金が２倍の深夜バスが電車の時間に合わせて
終電頃まで運行している、東京では。勿論代行よりずっと安い。

[611: 匿名さん]

逆に都会はベビーカーや車椅子が邪魔者扱いだがな。
それを利用したい人にとっては住みにくい。

[612: 匿名さん]

極端な田舎と極端な都会を比べたらそれは都会の方が
便利で異論はないだろう

車社会だけど市街地も発展してる中核市、政令市と
都会の利便性を比較するならいい勝負になるね

ただ中核市や政令市でも埼玉や神奈川あたりの関東近郊のベッドタウンだと
東京に出るための利便性はあっても、街そのものの機能が低くて
住みやすさは感じないかな

[613: 匿名さん]

>611

この前も満員電車にベビーカーで乗り降りができずに、結局周りの複数の人に子どもは
とその親子は途中の駅で降ろされていた。主要駅で階段がある位置で他の場所なら邪魔に
ならずに乗れたのに、

それに赤ちゃんならともかく、自分で立てる子どもが疲れるのでベビーカーに乗って、
田舎で乗った時はともかく、都会に近づき電車の中が混んできたのにその若い親は
先に乗った方が偉いみたいに全く気にせず、周りの人たちはみんな迷惑そうだった。

610だけど、私は近いから深夜バス乗ったこと無い。他の用でその路線には途中の
停留所に賃貸マンションが何百棟か有るのは知っていたが。

[614: 匿名さん]

ベビーカーはラッシュ時は避けるのが普通だと思うから、さすがに一般化できないと思います。
どんな事情があって田舎から出てきたのか解りませんが。座れる時間帯選ぶとかグリーン車や特急とかないのかしら。

[615: 匿名さん]

>>614
こういう人は自分がどうしても使う立場になるとあーだこーだ言うｗ
使えない時間がある事が正常な状態なのだろうか？

[616: 匿名さん]

都会はモンスターが多いな。

[617: 匿名]

類は友を呼ぶと言いますよ

[618: 匿名さん]

ここまで見てると田舎に住むのは車の運転が楽という以外のことはないみたい。田舎住まいに夢見るのは辞めるか。

[619: 匿名さん]

車の諸経費まだだいぶ高いでしょ。厳罰主義で、保険が大分高くなりそうだけど。
日本車は海外でも売れてるから、日本ではもっと安くならないかね？

一人ひとり乗るから温暖化で、竜巻を始め異常気象が増えてる気がする。昔は無かった。

[620: 匿名さん]

エネルギーの消費量はエアコンとかもあるし、自動車のせいだけにはできないね。

[621: 匿名さん]

田舎は車に乗れないと引きこもるしかない。

[622: 匿名さん]

>>621
都会は車椅子生活に対応できない狭い家が多いから
車椅子になったら生活厳しいな。

[623: 匿名さん]

田舎では専門医のいる病院が無いんじゃないか？人口減で病院が維持出来ない所も有りそう。

[624: 匿名さん]

病院に行く老人は減りません。
都会より遠くなる人は多くなるだろうが医療圏に一つは総合病院、県に一つは大学病院もある。
都会は病院数が多い分、分散するが地方は集中するので手術も熟練で上手い医者が多いよ。

[625: 匿名さん]

車で出かけてショッピングモールに行ったら駐車場が満杯orzこうなると車頼りも考えもの。

[626: 匿名さん]

うちの近隣で、車ででかける
ショッピングモールが、
５店舗ぐらいあるけど、

天候がよければ、
土日でも、たいてい空きはある感じ

雨模様だと、満車になりがちだけど、
そのときは、別の店舗に行くぐらいかな？

徒歩や自転車で行くこともあるけど、
その場合は、何かのついでのことが多いかも

[627: 匿名さん]

雨で満車になりがちでもちょっと待てばとめられる。
雨の日に徒歩や電車で子供つれて荷物持って買い物より全然いいね。

[628: 匿名さん]

晴れでも雨が降っても、いつも行く所は同じ。そんな田舎に飽きてきた…

[629: 匿名さん]

いつも行く所が同じって、そこまで店の選択肢の少ない田舎はさすがにイヤだな。
車が快適に使えて、店がたくさんあるのに道路が良く整備されているので渋滞が少ない、そんな位が良い。

[630: 匿名さん]

都会からそこそこの地方都市に越してきた。不便なのに慣れてしまったが、それでも飽きてくる。都会の便利さを知らなければ、知っている範囲で満足できるんだけどね。

[631: 匿名さん]

田舎は通勤天国。東京の皆さん、今週もご苦労様でした。
二日酔い気味ですが、今日は天気がいいので、子供たちと今から庭で洗車でもやります。

[632: 匿名さん]

洗車かあ。めんどうだね。読書したり、自己啓発したり、もっと有効に時間を使いたいなあ。

[633: 匿名さん]

友人が松戸に住んでるから新三郷のららぽーと行ったら大変な事になった。
空いていれば五分位の場所に駐車場入れるまで一時間以上掛かったよ。
休日はいつもそうみたい。

[634: 匿名さん]

松戸や新三郷は東京通勤圏だから、ここの田舎人からしたら都会の範疇だろ？
通勤は満員電車で週末も混雑でご苦労様とか言われそう。

[635: 匿名さん]

都内在住な方ならわかると思いますが
車の利用がドーナツ化してると思うんですよ。

環七より郊外に向かって、車ででかけると、
車が必須の地域が広がるからか、渋滞するけど

都心に向かってだと、天気がいい日は混まないし、
時間帯と路線を間違えなければ、首都高も空いてるし
（特に日曜、祝日はトラックが少ない）

ららポートとか、台場などの湾岸地域が便利ですね。
東にいくほど、大型店が増えますが、駐車場で困ったことは無いですね。

ジャスコ東雲
ビバホーム
木場のヨーカドー
アルカキット
オリナス
他

[636: 入居済み住民さん]

子供のアクティビティを考えると適度な田舎がいいかな。

[637: 匿名さん]

でも東京の求心力は欠けてきたよな。
かつての109やプランタンなどにあったのに
最近できたヒカリエやダイバーシティやソラマチには感じない。
東京へわざわざ出向きたいってあまり感じないんだよな。

[638: 匿名さん]

都区内在住だけど浅草や、ソラマチ、は
観光地な感じで、混んでそうなイメージで
まだ、いったこと無いんですよね。

ダイバーシティは、長男が喜んでくれるので
ぶらっとするにはちょうどいい、
あのへん公園もあるし、散歩がてら

＞635
錦糸町以外ほとんど、江東区
工業地帯の豊洲や砂町の大規模マンションが流行るのも頷ける。

北砂のアリオに、
砂町商店街、
南砂のトレピックプラザ
新砂のスナモ

個人的には、流通系のモールより、
財閥系のモールが、好きですね。

[639: 匿名さん]

モールって田舎も都会も関係ない。モールしか興味ないなら田舎に住むのがよろしいですね。

[640: 匿名さん]

終末、子ども連れては、楽で便利ですもんね。
天気がいい日は、戸越銀座とか商店街を
ぶらぶらするほうが、お手軽で良いかも

[641: 匿名さん]

都会に通う田舎住まいが悪いところ取りで一番ダメか…

[642: 匿名さん]

>641
それは通勤手段によるのでは？
例えば、車通勤であっても、ほとんど渋滞なしで快適に車で行けるならそれが一番便利だし、
電車通勤の場合でも、始発駅などで、毎回座って会社まで行けて、帰りも座って帰ってこれるなら快適。
さらに田舎で、道路が片側２車線以上ばかりで週末も渋滞無しor回避出来るなら、落ち着いた環境で生活できる。

[643: 匿名さん]

ド田舎のインフラコストは一人あたり換算すると都心の数十倍という試算もある
田舎住まいは罪だな

[644: 匿名さん]

>643
インフラコストだけ１人あたり換算して意味あるの？
農海産物、電力等いくらでも地方から都心にいってるだろ？
田舎のインフラなかったら都心も麻痺するよ。

[645: 匿名さん]

>645

田舎はどうろこうじなんか自分でやるんだね。コストがないもの。

[647: 匿名さん]

どう考えてもさすがに今のインフラは維持するのは難しい。どうやって縮小していくかが課題なんですかね。罪人扱いはどうかと思うけど。

[648: 匿名さん]

農業といえば
殆ど農協とかのとてつもない非効率と利権のかたまりでしょ
新自由主義的な考えにはあまり汲みしないほうですがどう見ても無駄に税金使っている
おまけに道路にダムに新幹線etc,etcとまあなんやら
極論ですが田舎解体して大都市集中したほうが
まだ生き残る道が残ってる気がします

[649: 匿名さん]

個人の自由なので田舎でも都会でも好きに選べば良いが、隣と離れていてぽつんと一軒だと台風とか風当たりが強いので強靭な家を建てないとと思うよ。

[650: 匿名さん]

田舎程,平屋でもRCとか鉄骨造の必要が有ると思う。基礎も５０センチは上げておく事。木造で床下浸水しただけでも後が大変だからね。

[651: 匿名さん]

田舎に住むのはハイコスト。貧乏人は都市部に避難しておいた方が無難。都市部自治体にしがみついて居た方が行政サービスが手厚い分、生き残れる可能性が高くなる。他人の税金に頼れる分より楽に生きられる。もちろん、住所のないホームレスじゃだめ。

[652: 匿名さん]

>646

この前、ＮＨＫの災害特集番組でやっていた。おじいさん、おばさんでもできるもんだね。
一人指揮する人がいれば、道路の補修工事をちゃんとやっていれたよ。

解説者がお金がない市町村ではこういうケースが増えると言っていたよ。
お金と人があるとよいけど。田舎ではこれが出来ない市町村は無くなるかも。
役人も働けよって思った。

[653: 匿名さん]

>役人も働けよって思った。
役所も金あるとこ以外は何でも予算カットで何もできない。道路みたいな公共施設ですら維持費がでない。しかもそういうことは住民には言えない。本当は「住民や法人もいなくて税金も集まらないので、間もなくつぶれます」っていうところもだいぶ増えてるのにね。

だから待ってますよ。田舎の役所は高額納税者の転入を。そして貧乏人は田舎に新規転入してはいけない。お互いのためにならないから。

[654: スレ主]

こんばには。スレ主です。けっこう話が脱線しているようですが、
田舎暮らしがハイコストとのコメには反論を。
少なくとも持ち家生活なら地方レベル３までならローコストですよ。
私の自宅は地方レベル３です。自宅は1300万で購入。あと数年でローンは終わりです。
標高300Mで夏場のエアコン代あまりかかりません。
冬場は、暖炉があるので、近場の木工工場に木屑をもらってたいてます。
こんな生活は都会では不可能です。
でも仕事はないので地方レベル１のところへ絶賛単身赴任中です。

[655: 匿名さん]

>>654
コスト＝支出経費という意味ね。考えが浅すぎるから君自身と君の家族のためにもう少し勉強した方して行動した方がいい。

[656: 匿名さん]

田舎はやばいよ。でも都会も自らの高齢化を支えきれるかな～

[657: 匿名さん]

都区内の戸建て住まいだが、わたしも嫁さんも地方出身、
どちらの実家も遠くて、方角も正反対、
どちらの田舎も健在だけど、先祖代々の立派なお墓がある

厄介になるのは、まだまだ何十年も先だが、
まだローンも残ってるし、
将来どうするか、さっぱりわからん。

墓に入るなら、田舎と思うが、
気軽に参りに行けたほうがいいよな

[658: 匿名さん]

>>656
＞都会も自らの高齢化を支えきれるかな～
同意。公共的な非営利的事業は都会は厳しいみたい。
事業をやるのに用地代がかかりすぎたり人件費も高いからね。
実際少子化のご時世で都市部は待機児童が解消されていない。
特養もワーストは都市圏ばかり。
福祉関係のワースト上位に都会ばかりが名を連ねる現実に目を背けてはいけないと思う。

[659: 匿名さん]

待機児童の問題って保育園でしょ。長い時間預かって欲しいのかな。収入が低い家庭は
保育園かな。江戸川区は所得関係なしに私立幼稚園補助が３年間で１００万円以上。

幼稚園のが得だと思う。残った時間で水泳、器械体操、バレエ、ピアノとか色々やっている。
こっちは有料。幼稚園は行き帰りともバスがエントランスの１０mぐらい先で止まる。
バスは８コースぐらい。

ローンは今は普通に返して、貯金をためてる。できたら１０年間で返却予定。
４分ぐらいで図書館だから、今まで子供の本を３百冊くらい読んであげてる。

子どもが寝たのを確認してから照明を消す。都会は便利だよ。

[660: 匿名さん]

659から、何が便利なのか伝わらない。
至って普通に思えるが。

[661: 匿名さん]

地価も比較的安いし、車異動も便利、
リムジンバスで成田羽田も便利、
公園も多く、マンションでも戸建でも選択しやすい
ごく普通のファミリー向けには、住みやすいと思いますね。


幼稚園の遠足がディズニーランドだったりするのが、ちょっと違うぐらいかな

[662: 匿名さん]

うん。>659は田舎でも普通の事
都会しか出来ない又は便利な事はないのでしょうかね

[663: 匿名さん]

>660

都区内だのその1つだと私立幼稚園の３年間に１００万円以上の補助金がでる。
それも所得制限なんか一切なしだよ。東京はいろいろな補助金が有るよ。

[664: 匿名さん]

都民税のいくらかが地方を援助する為に分配されている

[665: 匿名さん]

ぽっくり逝く前迄、五体満足で健康なら過疎地でも善いかもしれない。が、、

[666: 匿名さん]

>>664
高校卒業位までの育児やら教育やら諸々の費用は地方が負担してるが
多くは都会に出て、成人して労働して税金おさめられて恩恵受けるのは都会

ちなみに都会で１００ｍの道路を造る費用で
田舎で１０ｋｍの道路ができる

どっちもどっちで言い出したらきりがないけど

[667: 匿名さん]

>664

本来地方税にすべきだったんじゃない。都には２割以上都道府県交付金てあり、
都で使っちゃてるけど。

[668: 匿名さん]

通勤電車にベビーカーや幼児がいるとイラッとくるね。やっぱり都心に住むべきだわ。

[669: 匿名さん]

その通りです。

[670: 匿名さん]

＞668
子ども連れては、車でお出かけしかしませんが、


郊外で通勤時間が長いと、ストレスも溜まって
イライラするのでしょうね

都区内なら、通勤も数駅、
気にならないですよ。

[671: スレ主]

その数駅が満員電車、駅まで自転車でいけど、自転車置き場は駅から遠く、それ以外に置こうものなら強制撤去
自分が新入社員当時住んでいたのは川崎、職場は品川だったけどそんなもんだった。苦痛
今は車で15分の通勤しかも社有車なのでコストゼロ

今月は残業年末調整含めて手取りが50万超えた。さて5日働いたら今月は終わりだ。皆様よいお年を。

[672: 匿名さん]

最初の１５年は地方都市で車だとラッシュで時間が分からずかなり早めに出勤した。
自転車の方が時間がかからないので、晴れだと殆ど自転車で１５分くらい。
雨だと車で晴れの時より１０分以上早く出社してたがたまに遅刻してた。

東京へ転勤してからはフレックスで１０時に出勤。そんなにラッシュの経験無し。
乗車時間１０分。たまに終電近くまで残業するとラッシュより酔っぱらいが嫌だった。
電車だとほぼ同じ通勤時間で、私は都会の方が気が楽だった。

[673: 匿名さん]

この時期、雪や凍結路のなか、早めに起きて
凍ったフロントガラスと格闘しての通勤は大変
追突事故で渋滞や田んぼに、落ちたりしてるのもたまに見かける。

忘年会も、宿泊や代行、
家族や飲まない人に送迎してもらうと、翌朝通勤に困るし、お気軽にはできない

通勤はやっぱり、電車が楽です、
この時期、地下街抜けてビル直結なら
雨風寒さ関係無いし。
忘年会も、いろいろな集まりで、
大小お気軽に開催で連日出席で飲み過ぎ注意ね

[674: 匿名さん]

カーポートがあれば、フロントガラス凍らないよ。
雨風しのげて暑さ寒さも無し、さらにプライベート空間なのが車。
渋滞さえ無い環境であれば、どっちの移動が快適か比較するまでもない。

[675: 匿名さん]

うーん、やっぱり電車だなあ。

[676: 匿名さん]

>674
>>渋滞

どれだけ時間がかかるか分からないってダメだ。

[677: 匿名さん]

都区内の戸建て住宅街です。
皆さん車をお持ちですが、通勤に車を利用しないので、
朝晩、通行する車も無く、無音なのは、良いです。

以前、地方に住んでた頃は、朝の暖気運転や
深夜帰宅に、少しイラッとしたことも・・・
お互い様なんですけどね。

[678: 匿名さん]

今時の住宅で、隣の暖気音や深夜帰宅の音なんて気になるほど聞こえるか？
お隣さんはマフラー交換でもしてる車だったのかな？

[679: 匿名さん]

近所にいるでしょ、ちょっとやんちゃな若者が

[680: スレ主]

＞６６７さんの昔すんでいた地方は暖かいところなのでしょうね。
私のような寒い地域は、窓がペアガラスか、サッシ＋雨戸or障子なので
外の騒音は聞こえませんよ。

[681: 匿名さん]

都心にはこだわりませんが、おしゃれをして出かけるところもほしいし、多少は文化的な生活がしたいものです。

[682: 匿名さん]

時々考えるのだが、都区内に住むのと、車をずっと持つのはどちらがお金がかかるだろう。
都区内だと収入も多いし、何とか都区内に自宅を持てれば、行政サービスも良いから
支出も少なくて済むのである。マンションなら戸建てのように馬鹿みたい金も必要ない。

[683: 購入経験者さん]

だから、「都区内」という一括りが無意味なんですよ。千代田・港と北・江東を一緒に語れるわけないでしょ。

田舎の方ですか？

[684: 匿名さん]

>>683
区によって福祉内容とか大差あるのに一括りにしている時点で
住んだことないと自己主張しているようなもの。
所詮地方の政令都市の区レベルと同じようなものと考えているんだよ。
全く参考にならんよ。

[685: 匿名さん]

<684

私立幼稚園だが、江戸川区に住めべ、所得制限無しで、３年で１００万円一寸
援助が出るよ。僕は名古屋３０分の３０万郊外都市の中央、駅近に住んでから

東京転勤になり、賃貸補助１０万円と家賃が自分が済む都心２～３０分の
賃貸住宅の家賃より多くの収入が出て、都区内にも２軒目９０㎡を買うことが
できたが、１軒目はまだ家賃収入がずっとあるので何時売ればよいか悩んでいるが。

確かに都区内でも自動車が無いと困る地域もあるね。

[686: 匿名さん]

やっぱ田舎者か､、
"都区内"は意味ないから語るな

[687: 匿名さん]

都区内の話題になると困るの？(笑)

[688: 匿名さん]

せめて区名でしゃべってね(笑)

[689: 匿名さん]

>688

君はバカだね。江戸川区がよめないかい。えどがわく。これならよめるよね、

[690: 匿名さん]

＞689では、「住めべ」とは、北朝鮮の訛りですか？

[691: 匿名さん]

>690
そうだよ。
知らないの？
そんな人が居るんだ(笑)

[692: 匿名さん]

こういうスレで変換ミスや誤字脱字を指摘するのは野暮なこと。野暮ってわかるかい？

[693: 匿名さん]

だから都区内じゃなくて
田舎の江戸川区で決定

おばかさんは紛らわしい書き方しないで
正しく書くよう努力しよう！！

[694: 匿名さん]

'都区内'さんは地方出身

'都区内'さんは江戸川区であるが'都会'と思っているため
このスレの”'都会'それとも’田舎’”という議論に
混乱を招いている

[695: 匿名さん]

江戸川区が田舎なら、千葉や埼玉はどうなるの？

[696: 匿名さん]

ド田舎だね(笑)

[697: 匿名さん]

君、何歳？

[698: 匿名さん]

都会レベル２だけど、ど田舎で生活が成り立てばそこが最高だね。
都会でしか職がない凡人は哀れだと思うよ。

[699: 匿名さん]

>697
あなたより年上ですよ。

[700: 匿名さん]

江戸川区は子どもにとっても「その親か）に取っても過ごしやすかった。文京に
幼稚園前半と中学校大学後半・修士と通ったが文教がそんな便利とは思わなかった。
都心もディンクスだけで高層階に住んでもオフィスビルも同じように高いし、
買い物がすごく不便に感じた。しょせん昼のオフィスに合わせたコンビニと居酒屋の街だ。

周辺区の方がずっと暮らし易いと感じた。修士まで東京各地に過ごした。小学校も
毎日曜御茶ノ水に通った。同じ学区ではレベルの釣り合う子が居なかった。

会社で１５年位始めて地方にいったが、再び東京。地方都市と都区内に８０㎡９０㎡
のマンションを買えたし、定年後も年収が５～６百万円。そんなに悪い人生とは思わない。

[701: 周辺住民さん]

>700
荒川・中川を越えたら、一部湾岸地域を除き、
住環境は、隣接県とほとんど変わらない、郊外住宅街といった感じですね。

地価も安く、区画整理もほどほどにされて、３０数坪～６０坪ぐらいの土地に、
庭・車庫付きの普通の戸建ても数多く、割とお手軽に買えるし、
マンションも新築・中古、500戸の大規模から・中・小規模、各種あって選びやすいので、
都心通勤３０分圏内の同じ予算ななかでは、広いお住まいが買いやすいと思います。

低地なので、水災云々気にするかたもいらっしゃいますが、山があるわけでもないので、
地震・火事と違って、死者がでるようなものでも無いし、それほど気にするほどでもないと思います。

（学校で、先人たちの治水事業で安全になったとか、よく習らったのと、
　今まで何事もないので、昔と違って大丈夫かな？と思います）

[702: 匿名さん]

荒川の堤防は１０ｍ、よほど大きな地震だと近くに戸建てもあるので、心配だね。
マンションの高層階はどうすればよいのかな。まあ、生命の危険がないことだけは
嬉しいね。家具も背の高いものはかなり捨ててきたし、何が危ないかな。

地下鉄も南砂町を過ぎると地下鉄というより高架鉄道だからね。

[703: 匿名さん]

>702
なにかの話の流れで、「うちの地下鉄、強風でとまるんだよね～」とか、
友人に話して、？？？？となるやつですね

南砂、再開発でほんと、激変です。
清新大橋開通、マンションラッシュに、ショッピングモール開業、
学校の校舎建替えが終わって、ひと段落と思ってたら

今度は、駅前再開発と、駅構内拡張とホーム追加でダイヤ改正
オリンピックで、豊洲～砂町～葛西の湾岸地域、まだまだ、いろいろやりそうですね。

[704: 匿名さん]

東西線はもう何両か長くしてもう少し乗客を運ぼうと言うのでしょ。葛西地区は
マンショ優先で戸建ては駅遠に少し有るだけだから期待しないように。

駅の南も京葉線近くまでほとんどマンションです。京葉線はどうして乗り換えを
あんなに遠くしたんですかね。東西線の緩和にはならず、風に弱いのは東西線より
こちらの方です。東西線は極たまにです。マンションと公園が多いのは江戸川の南地区です。

北側は総武線と戸建て地区で少しづつマンションに変わるでしょう。東西線の
マンションを見てるとマンション化率が１番低いのが江戸川区とは信じられません。

東西線周辺はマンションになりそうな空き地もあと少しで超高層化か？マンション派
だけど超高層の大規模修繕てできるのかな？建て替えを繰り返すのかな？
管理費も高くなるし超高層には少し疑問です。

[705: レベル１地方住人]

あけましておめでとうございます。スレ主です。
盛り上がっていることは非常にうれしいことですが
話題が関東に偏っているのは、関東在住の地方出身者の
僻みなのでしょうか？
さて、田舎ものの私は娘が元旦から発熱嘔吐下痢で、
車で１５分（約7KM)の休日夜間診療所に連れて行き
やっとお屠蘇が飲めるさんざんなお正月です。
でもこれで車がなければ、タクシーを使うしかないでしょうね。
都会でも休日診療所が、徒歩圏内にあるところは少ないでしょうし
自家用車のありがたさを実感してるこのごろです。

ローン完済まであと６年がんばります。

[706: 購入経験者さん]

都会レベル2に住んでます。
いざという時のライフライン含めての都会レベルだと思ってます。
普通の休日診療所は徒歩10分ですが、歩けないレベルの時は車で10分の救急やってる基幹病院に行きますね。
いざという時、入院もできるし。

幸い、家出れば常にタクシーが走ってるから、タクシーでも不自由感じたことは無いです。かかる金額も1000円台だし…。

車社会に出張した時は、道に流しのタクシーが走ってないのがずっごくカルチャーショックだったなあ。
考えれば当たり前なんですが。

[707: 匿名さん]

７０５と７０６見ると都会のほうが安全だと思ったよ。

[708: レベル１地方住人]

でもそのためにどんだけ住居費払うかと思うとバカらしくなる。
都会って

[709: 匿名さん]

資産的に都心=>田舎の引越しは非常に楽です
逆は難しい

少なくともこの十年でみれば、都心と田舎の格差は開きました
大雑把ですが都心に買った人が正解でした。

田舎暮らしを否定はしませんが今の私には物足りなくつまらなすぎます

将来年とって田舎に引っ込みたくなっても資産的には容易だと思ってます
つまり都心にいるほうが選択肢が多いですね

[710: 匿名さん]

>709
同じ人が都心に住もうが田舎に住もうが稼ぐ生涯賃金は同じ。
都心物件の資産価値が高かろが、買うときに高いから無駄なローン利息も増える。
その分、田舎暮らしは貯蓄が増えるから選択肢は都心でも田舎でも同じだろ。

[711: 匿名]

スレ主様。
せっかく詳細に都会と田舎を分類してくださいましたが、田舎レベル1、2の親の実家の生活を案じつつ、そこで生計を立てられなかった自分はスレ主さまとは現実（住宅事情・医療・介護・福祉・買い物難民）があまりに違うので、「住宅ローン」だけを見て、田舎レベルがどこまで住宅ローンを組んだ生活が可能か具体的に書き込めません。都会レベルと地方レベルの話が中心になると思います・・・・。

[712: 匿名さん]

>710
阿呆
不動産がそんな単純にいくか
この１０年の結論は都心の勝ちで勝負あり
同じ値段だったものも決定的に差がついてる､ローン組むほど正解だったなんてケースいくらでもある

がこれから10年はまた別
都心への流れは変わらないだろうが
はてさて

[713: 匿名さん]

>710　同じ仕事して田舎暮らしできるの？
在宅勤務ならまだしも生涯賃金（雇われ人前提なんだから勤務地は選べないでしょ）
が一緒という前提は一般的ではないよ。
交通費払ってもらうことが前提なんだろうけど打ち切られたらやばいよね。

都会で働いた方が普通は収入は多くなるよ。
その分出費も多くなるから、収入が少ないひとは郊外を目指すだけ。
自分の支払い能力の一回りも二周りも低い地域に住むのはお金はたまるけど、
人生はそれだけではないよ。

[714: 匿名さん]

基本的には待遇の良い会社に東京本社で入社して研究所で定年を迎える運の良い人もいるよ。
研究所はよくその生産工場に近い田舎に有ることが多く、研究職のエキスパートと

認められると、東京に転勤にならずに田舎で定年を迎えられるけど、高卒で同じ会社の
地方で就職したのでは高い給料には１００％なれないね。

田舎で５０歳近くまで勤められれば、東京に来ても役に立たないからほぼ転勤はないね。
そういう人の生涯賃金は東京に転勤になる人とそう変わらないと思うね。

後は東京で定年を迎えてから、田舎に帰って家を建てればいいけど、
でも地方の方が人が減る率が高いから、地方に住むことは危険でもあるね。

[715: 匿名さん]

>713
そういう前提なら、このスレは都心に就職するか地方で就職するかということを議論するスレか？
普通、同じ会社なら都心勤めも、地方勤めも給料同じじゃないの？
私の会社は同じだけど。

[716: 匿名さん]

>715

私のいた会社では本社採用は大卒以上で、地方採用は地方の地元で明らかに待遇は
違った。大卒が考え、地方採用はその支持に従うで給与体系は違ったね。

財閥系で従業員数万人の会社。でも次第に実際の仕事で評価するようになった。
成果主義かな。今は多少は変わったかな。

[717: 匿名さん]

>712
都心のマンションは今売ると10年前より高く売れるのか？そんな訳ないだろ？
10年前に都心7千万のマンションが今5千万で売れたとしても、地方都市3千万のマンションが1千万で売れるより価格の下落率が低くても金が残らないということ。

[718: 匿名さん]

＞７１５　都会か田舎かというスレの趣旨からするとそこまで含めて優劣を競っているんでしょ？
もし７１５のいう前提なら、その人にとっては職場から無理のない範囲（金銭、距離）で通える場所になるというだけだ。
ひとそれぞれ田舎者が都会に粘着する理由もわからない。

[719: 匿名さん]

>717
都心のマンションで10年前より高く売っているものは
沢山ありますね

ちなみにウチは10年たってませんが２５％増しは鉄板で
売り出しは４０％増しぐらい想定です

[720: 匿名さん]

>706
都会に本当に住んでる？
都会の救急は家から病院の距離が近くても何にもならないよね。だってついてから2時間ほど待たされるから。
熱が39度あっても急性虫垂炎でも命の危険が間近でなければ順番は変わらない。
あまりにも待たされるから早く診ろと暴れたら順番が来たけどもう少しで破裂するところだった。嫁を失うところだった。

[721: スレ主]

＞720
的を得た指摘ありがとうございます。
元旦に行った休日診療所確かに待たされました。1時間半
人口30万以下の地方都市でさえこの有様なのに人口の多い
都市部ではもっと大変でしょうね。
元旦でなければかかりつけの医者が往診してくれます。
セカンドオピニオンくそくらえです。
地方では医者と患者の濃い関係で成り立っていることは
都会に住む人たちには理解できないでしょうね。
以上スレ主でした。

[722: ビギナーさん]

スレ主さんの1300万円の家、というのは、1、中古？（築何年ぐらい？）　2、親の土地に建物費用だけ　ですか？
いくら地方でも1300万円の家というのは、土地代こみでも新築は難しい気がするので、２５００万円ぐらいは必要では？そうなると、地方で自己資金５００万なら４７歳で２０００万のローンが返せる収入の仕事前提ということになりますが・・・。
スレ主さんの都会か地方かという質問の前提条件が変わってくると思います。

[723: 匿名さん]

>721

一部の大病院だけ急に行くと待たされるが、地方都市に居た時などの方がひどかった。
今は慢性の病気が多く、次回の予約も自動的に決まり大学病院も１０分も待たない。

２年間で１回だけ、仕事が押していたらしく、みんな１時間ほど待たされていたが。
内科や歯医者は複数の病院があり、競争が激しいので、大抵すぐ診てくれるか

予約がある病院だと、１周間以内に予約日が決まる。この前調子が悪くフラフラで
１５：３０に行くつもりで、目覚ましを間違えて１２時ちょっと前に行ったら、
昼休みに見てくれた。１０分ぐらい待ったかな。

だいたい都会のほうが複数の病院が徒歩圏にあるので、私が今住んでる都区内の方が
前住んでいた地方都市よりずっと待ち時間は短い。

[724: スレ主]

＞722
うちの家は1300万土地込みですよ。（購入時築7年）
地方レベル１と見栄張ってましたが、3年前より門前のバス便が縮小され
1日4往復になったので、レベル３まで落ちました。
うちの隣は、競売にかかった物件だったので1000万以下だったらしい。
それから9年住んでいますが、大工さんが借家にしようと思って建てた家
なので、修繕費はほとんどかかりません。
仕事と車があれば田舎暮らしはいいですよ。

[725: 購入経験者さん]

706ですけど、そこ疑うか(笑)
横浜ですよ。
行った休日診療所は反町駅の近く。2時間も待ちませんでしたよ。点滴してもらった。

都会って言ってもいろいろなんですよ。昔行った、桜木町の休日診療所は激混みでしたね。遅くなるほど混むから、早めに行くのはもちろんのことです。


基幹病院に行った時の対応も良かった。すぐ対処してくれた。
良かったのは運か、医師のレベルか…

[726: 匿名さん]

横浜は病院がどこも空いてるのか？と思って調べて見たけどやはり混んでるみたいだね。
たまたま空いてる日に行ったのかもしれないからラッキーでしたね。それか医師のレベルが低くて空いてる病院だったか。
でも点滴ですむ程度の病気なら腕が悪くても休日診療をしてくれる病院があるならありがたいですね。

[727: 匿名さん]

スレ主様。
722です。ご回答ありがとうございました。築７年なら断熱などしっかりしていて良いですね。両方の親の実家が田舎レベル1～2で、断熱無しです。車を運転できる父親が77歳と８０歳。私たち夫婦は地方レベル1に住んでいます。実家から通うと睡眠時間が４時間切るのでできませんでした。冬に窓に結露防止シートをはったりしには行きましたが、根本的な断熱には程遠いです。古くて家がゆがんでいるため、ペアガラス、エコガラス、内窓をとりつけようにもかなり費用がかかりそうで、年金暮らしの親と私たちには負担できそうにありません。これからが心配でどうしようと思っています。スレ違いの愚痴をこぼしてしまいましたね。すみませんでした。

[728: 匿名さん]

>726
うわー…

あのブドウは酸っぱいんだ、と思ってた方が貴方は幸せだろうけどさ、読んでる方が恥ずかしくなるような、みっともない返しはやめてよ。

[729: 購入経験者さん]

706ですが、休日診療所と救急病院を混同した物言いをされてる気がする。

休日診療所という概念が田舎にはないのかな。

医師会や区がやってて、地域の開業医が休日にそこに当番でくるの。平日は閉まってる。
かかりつけ医も往診も都会でも普通にありますよー。

風邪とかインフルとか、原因が単純なものなら休日診療所で十分。救急病院は重症の方に譲るものだよ。
救急やってる基幹病院(基幹病院というのも通じないかねえ)なら入院や手術にも対応してる。
専門医にかかりたいならこっち。専門医がいるから、重症者が放置されたりはしない。

選択肢が多いのが都会の良さで気に入ってます。
選んで住んでるってことは田舎にもいいとこあるんだろうから、別に都会をディスらなくてもいいのにね。

[730: 匿名さん]

今は院内トリアージしている病院が増えているから、軽症は後回しにされる。必ずしも順番通りに診るわけではなく、普通は重症者から診察している。

[731: 匿名さん]

>729
休日診療所も救急病院も地方にも当たり前にあるけど。
そして救急車の搬送時間は東京が常にワーストだけど医療に関してそんなに都会にメリットないだろよ。
待ち時間なんて医療機関の人気や当日の救急当番の病院、当番の医者、重症度によっていくらでも変わり都会や田舎の問題じゃないね。

[732: 匿名さん]

幸い、家族みな大病は無いけど、
一人め嫁さんが里帰り出産したけど
実家周辺の産科が無くなり、30km離れた病院、初めてのこともあり大変だった
二人めは、都内、近所で出産、自宅から近いところに、複数件あるし
小児科が夜10時まで診察あるし、在京大学の有名な先生や教授が、
たまに、診察するらしいし少子化な時代、地方は厳しそう

[733: 匿名さん]

>732
30㎞も離れないと産科がないような田舎の道路じゃ車で2～30分も走れば着くだろうにそんなに大変なの？
お産なんて人生で数回しかないし。
どの地方に行っても県に１つ以上大学病院はあるし、医療圏に休日夜間診療所も基幹病院もある。
複数医療機関があってもかかるのは1軒、医療機器も手技も薬もほぼ同じ。
医療の差はないね。

[734: 匿名さん]

偉大なる田舎の名古屋が住みやすい、車で３０分も走ればド田舎にも行ける。
交通渋滞も少ない、商業施設は多いし宅地もそこそこ安い、求人や仕事も多いよ。
ミャーミャー言ってる人は少ないけどね。

[735: 匿名さん]

30㎞も離れているということは患者によっては１００キロ以上離れているだろうし。
地方とひとくくりにいえないものの、所によっては産科大変。
産科医1人で年間１０００人以上とりあげるというんだから。そんなところで一人一人にきめ細かくというほうがムリムリ。
出産以外の患者もあるだろうし、休みがあるようでないらしいのが産科。

購入するなら都会それとも田舎ということで、勤務先にどちらかでも通勤できるような地域を想像していたが。

[736: 匿名さん]

地方の病院に勤務医を呼んでくるのに、地方自治体がどれだけ苦労しているか、どのくらい税金を使わざる負えないか考えてみてください。学閥とのからみもあるし、大学病院から派遣して来てもらえても、２～３年間で変わる若い医師。過重負担で地方の産科の廃止は私の県でもよく聞く話。役所も平成の大合併で支所が廃止され、遠くに行かざる負えない。公共交通機関のバスが自治体が赤字を埋めている補助金路線なら、自治体の財政状況によって補助金打ち切りされれば地方レベルはすぐに進行する。車が運転できる一部の恵まれた収入の方が、一定期間ちょっと住んでみようかというのは自由だし一定期間でも住民税を払ってもらえるのも大変ありがたい。しかし、車が運転できなくなれば、高額のタクシー代を払って通院するのは本当に大変だし、往診も限られた所でしか期待できないです。バスがあってもスーパーのある町まで往復1000円越え、半日～一日かかります。田舎（というよりこのレスでは地方だと思いますが）を離れたくても離れられない住民（コンパクトシティ構想が成功しているケースもありますが、失敗しているケースは役所が作った新しい集合住宅の家賃が満額ない国民年金生活者には払えなかったからです）からすると、移住する方には、どうすれば田舎、地方が住みよくなるか共に考える、というスタンスで住んでいただければうれしいです。そうでなければ、住宅ローンを組んで移住するにしても、都会の家や都会に戻れる資金を残しておくことになるのではないでしょうか。購入するなら都会で永住？それとも田舎で一時期暮らして都会に戻る？というスレなら理解できます。

[737: 匿名さん]

736です。ざる負えない⇒ざるを得ないでした。735さんの意見に賛成です。「購入するなら都会それとも田舎ということで、勤務先にどちらかでも通勤できるような地域」の話ですね。

[738: 匿名さん]

なにをそんなに心配してるんですかね、田舎と言っても人口１０万人程度の小さい自治体でも
自前の市民病院等を用意してますよ、病院が無いとかは田舎と言うより過疎ですよ。　論外。

[739: 匿名さん]

購入するなら都会。
以上。

[740: 匿名さん]

ある個人の産科医師のホームページより。都会でも田舎でも産科の廃止、制限はたくさんあります。
しかし、田舎は、近くに他の病院がない場合深刻ですね。

http://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-49.html

[741: 匿名さん]

地方の医師不足、全国の産科医不足。
www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nationwidelocalelections2011/26700.html
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/509450.html
www1.chugoku-np.co.jp/Health/An201307170137.html

[742: 匿名]

どこの国の田舎の話ですかな。
産婆さんも助産師さんもイッパイいるよ。
お産は病気じゃないから心配するな。

[743: 匿名さん]

地域医療に限らず、財政基盤がしっかりしていないとダメですよ。
都会地方に関わらず金持ち自治体に住むべし。

[744: 匿名さん]

100㎞行かないと産科がない地方なんか日本にあるのか？
子供が減ってんだから産科が少なくなるのは当たり前だし。
>735>736的な話しは地方や田舎というより山奥の過疎地の話だな。
人口10万以下の市町村でも病院もあるし町内に医院もスーパーもコンビニも宅配スーパーも普通にあるから。
老後の医院通いも普通は月に1回だしな。
都心に住むより日常生活は遥に安上がりだね。

[745: 購入経験者さん]

今は、そうだと思うよ。地方にいる方が行政サービスレベルは高い。まぁ、それは、都会の労働者の我々の血税を使用してんだけどねぇ。

でも今後は、人口減少少子高齢化で、１０万人程度の地方行政区は、大変な過疎化になると思うし、行政サービスレベルは維持されなくなります。

違憲判断されているので、政治家の数も減少しますので、発言力も低下します。議会制民主主義の国だから当然。それが嫌なら、独裁国家にでも行くしかないですね。

[746: 匿名さん]

都会で病院を垂らし回しされて初めて現実を受け入れる事になる人が多いのかもね。どちらでも生活したけど医療に関しては地方が安心出来る。買い物は都会。

[747: 匿名さん]

地方自治体に少子高齢化はそれほど影響はないよ、税収の多くは企業からのもの。
自治体の税収は人口には比例しないんですよ、人口５千人以下でも裕福な自治体もあるよ。
一方、産業も無く破綻する自治体も有りましたね、どこに住もうと自由です、選んでね。

[748: 匿名さん]

>745
都会労働者の血税？
地方労働者も同じ税率で税金払ってますけど？
都会は企業も本社が多いので税収多くて当たり前。
都会に全産業も全人口も集約できないし役割分担してるだけ。
都会労働者に地方が養ってもらってるわけではない。
人口減少で10万行政区が8万になろうが、現在8万の行政区サービスレベルになるだけで特に問題ないと思うけど。

[749: 匿名さん]

>728
大丈夫？意味不明な発言は恥ずかしいからやめた方がいいよ。
混んでいる休日診療しか知らないから空いてる病院があるのは良い事だと言っただけですよ。

[750: 匿名さん]

>748
私もそう思う。
本社所在地に多額の税金を支払う制度を見直すべきと思う。
地方に工場やら営業拠点があるワケで、もっとそちらに支払うべき。

[751: 匿名さん]

>748
一般論で言えば、地方より都会の労働者のほうが給料は高いので、累進課税もあるから都会の労働者のほうがより沢山の税金を払ってるよね。
給料が多くなれば、税金をたくさん払うのに、保育園料も高くなり、そして子ども手当てが減ると…
これって平等じゃないよねぇ…

[752: 匿名さん]

ひねくれた表現ではなく解りやすく書いてもらいたいね。
何を以って平等とか書くんですかね、団塊以上の世代？

[753: 匿名さん]

>751
それは都会、田舎の問題じゃなく職種や累進課税に対する不平等だね。
スレチもいいとこ。

[754: 匿名さん]

>751
たしかに都会の方が給料も高く税金も高い。
そして生活にかかる経費も都会の方がよりかかる。
だから、同じような仕事をするなら地方で働く方が自由になるお金は多い。
しかし、望んで都会に住んでいるわけだし都会のメリットもたくさんあるわけだから税金の不満だけ訴えられてもねぇ。と思いますけど。

[755: 匿名さん]

そんなところかな。
職種によるのかもしれないけど同じような業務をこなしても
都会の大企業でするほうが規模がでかいし、単価も高いフィーが取れる。
地方の中小企業では単価が安くて出張してまでやる気がしないだぉ。

[756: 匿名さん]

>751

家もそれで３年間で区の補助金約１００万円(所得制限無し)がでる私立幼稚園。行き帰りとも
バスで、バスは６コースあり、エントランスのすぐ近くに時間どおり来る。

保育園より短い分はピアノ、バレエ、水泳などのお稽古事を毎日。徒歩６分以内だと思う。
幼稚園は補助であまりかからないから、そっちにお金を使っている。

今の幼稚園はいろんな勉強も教えてるみたい。自分は幼稚園で遊んでいた記憶しかない。
勉強なんかしたかな。幼稚園、小学校は遊んでいてもいいと思う。

高校の頃、自分は勉強の量を増やしてないのに、勝手に回りが落ちていき、成績順位が
上がったように思う。国立の中学高校には行ったけど。

[757: 匿名]

きのせいよ

[758: 匿名さん]

専門職なら田舎のほうが確実にいい生活できますよね。主人の仕事で都会に出てきましたが、住宅費はかかるのに部屋は狭いし、車は使いづらいし。刺激は多いけど、生活レベルが落ちた気がします。
前に住んでたところは土地が100坪で800万くらいだったのに、今のところは30坪4500万くらいで(それでも安いほうですよね？)愕然とします。車も一人一台だったのに、一家に一台も微妙になって、手放そうかと考え中。子供三人が標準家庭だったのに、こっちは一人が標準。
給与が倍になっても複雑な気分です。。豊かさって何？政府にも考えて欲しいですね。

[759: 匿名さん]

地方都市に4千万の戸建て買いました。車２台持ち。
東京で同じ物を建てたら間違いなく1億超え、外食も同じ値段なら都心よりワンランク上の旨い物が食える。
都心には仕事の出張で月1、２回行っておりプライベートでもたまに出かけて自分的には都会遊びも満喫出来ている。
日常的に都会にしかない物を楽しめる人以外は地方の方が多少収入が少なくても豊かな生活ができると思います。

[760: 匿名さん]

>758

研究職のまま、地方で定年を迎える人はごく一部で大卒の同期ではいなかった。殆どは都心に
多い本社や関係会社で管理の仕事で出世していく。高卒で地元採用だと給料は安いまま

地方に残るだけ。地方の工場・研究所は技術的に古い設備になっていくから、別の
地方に転勤するか会社を辞める。最近では海外に安い人件費で工場を作るから、
日本の地方の工場は無くなるケースが多い。

海外に行く日本人はごく一部で殆どは別の新しい業務で別の地方に行くか会社を辞める。

地方都市にいた頃は自動車が必需で維持費がかなりかかったが、都区内では徒歩圏や
バスが頻繁に出ているし、何の施設も狭い地域に複数あるから、むしろ時間はかからない。

都区内では多数の施設があり、価格が安い店も多いし,高級な店も有り、選択肢がとても
多いし、行政のサービスや補助金が全然良く住宅費が高いだけで経費はあまり要らない。

都区内はマンションが高いと言っても自動車の維持経費ほどはかからない。
自動車に高齢まで乗れるの？地方で自動車無しの生活はかなり不便。

最新のマンションでよく選べば、隣接する住居や外の騒音も殆ど無い。常識的に昼の
壁に釘を打つ騒音が３年間で４度あっただけ。対応済みのマンションでは騒音レベル
の記述が殆ど書いてある。賃貸と分譲では作りが全然違う。

私が住む江戸川区は都心にも近いし、子どもの数も全国の平均レベルより多い。
子どもが何人でも私立幼稚園の補助金は一人当たり３年で約１００万円(所得制限は無し)

子どもは何れ独立していくし、近年の所得減のため、地方では東京の大学に行かせる
のにお金がかかるので難しくなっているそうだ。

[761: 匿名さん]

>758
同意します。生活レベルは地方がいいでしょうね。
うちは船やジェット、スキーやスノーボード、ゴルフなどが好きなので地方の方が楽しみが多いです。食材も安くて新鮮な美味しいものが揃っているし、家も広くて快適。
何より都会の人間関係は利用価値があるかないかって印象で信用できる人がごく僅かだったのに対して、地方の人はそういうのがないので安心できます。
まぁ私の場合はということなので都会の方がいいと思う人がいるのを否定したりはしませんよ。

[762: 匿名さん]

>761
都会でも全て満喫可能。
説得力無し。

[763: 匿名さん]

この問題は突き詰めると金の問題になる。
金があれば、都会だろうが田舎だろうが関係ない。

[764: 匿名さん]

同じ金出すなら田舎の方がワンランク上になる

[765: ひつまぶし]

>763
そうだね…

田舎、地方都市で仕事あってそこそこ稼いでるなら都会に出る必要なんてないしね
出世の先に都会勤務があるなら都会に住むしかないしね
能力があれば何処に住んでも大丈夫

[766: 匿名さん]

大きな自動車会社の多くは地方都市が本社、社員達は快適に暮らしてますよ。
平均年収も都内の会社員平均より良いかもね。

[767: 匿名さん]

＞764
同じ金を出すというのは金の問題になっていない。
金があれば関係ないという話。
つまり、地方で出来ることは全て都会で可能ということ。
そうなると、地方に住む意味は無し。

[768: 匿名さん]

＞766
自動車会社の話だけ？(笑)
その他の会社は？(笑)

[769: 匿名さん]

そうですね大手自動車会社は神奈川、静岡、愛知、三重、大阪、広島等、地方都市に本社があろようです。
自動車産業だけでは無く大手の製造業の本社や拠点は地方が多いようで、日本の産業の要ですね。
又その企業に付随した産業も盛んなんでしょう、経済的には恵まれた地方も多とおもいます。
地方都市での広い家に住んでの生活にも憧れます。　でも、大手メーカーへの就職が難関ですね。

[770: 匿名さん]

>762
移動に時間がかかるから気軽に行けないんですよ。
船の管理も大変でしょ？人任せにするならいいかもしれないけどあんまり使わないならいらないと思うだろうしね。
私の場合って書いたんですけどね。

[771: 匿名さん]

田舎なんて住んだら、子供が、可哀そう。

[772: 匿名さん]

767はあまりにも低レベルな書き込みだなぁ。
都会が好きなのは伝わったけど小学生じゃないんだから屁理屈はやめようよ。

[773: 匿名さん]

住む所って職場の有る地域で自然と決まるでしょ、会社員なら自分では決められないよ。
まさか職場の地域関係無しで都会に住みたいのかな？　　都会に憧れすぎる田舎出身者かな？

[774: 匿名さん]

>771
そうかな？校庭の敷地が確保出来ずに屋上を校庭として利用するしかないところの方がかわいそう

[775: 匿名さん]

地方だと進学先の選択が狭くて可哀想。

[776: 匿名さん]

↑
人の子のことまで気にしなくていいよ、お宅の子は都会で教育してあげてね。

皆さん価値観違うからね～　日本中の子どもが皆都会の学校には行かないしね、心配要らないよ。

[777: スレ主]

>771
子供の教育環境について
地方レベル３小学校まで徒歩30分中学校までバス15分のスレ主ですが
メリットデメリット箇条書きにします
メリット
・ほぼ1学年1クラスなので都会のように落ちこぼれをほったらかしにしません
∴登校拒否はゼロ
・登校中農作業の皆様のチェックがあるので防犯チェックはいい。祖母の葬式で欠席したらすぐ問い合わせがくるぐらい
デメリット
・悪天候の時は親が送り迎えするのが当たり前なので、子供が甘えます。都会のように自転車や公共交通機関で移動できないので自立心が養われません。

以上スレ主でした

[778: 匿名さん]

>733
都会なら、会社いくらでも選べるよ。

[779: 匿名さん]

>776
勘違いするな。
人の子どものことを言い出したのは>774だろ。
よく読めよ。

高校や大学を考えたら、絶対に都会に住むべき。

[780: 匿名さん]

田舎だと、仕事にしても、遊びにしても、いろんなことに対して選択肢が減る気がする。
よっぽど田舎への拘りのある方以外は、都会の方が充実した生活が送れるんじゃないかな。

[781: 匿名さん]

>780さん
一理あるけど、都心よりも地方都市の方が就職率高いんだよね
選択肢は都会の方が多いけど、正規雇用に関しては地方が優れてる
複雑だね

[782: 匿名さん]

サラリーマンなら勤務地は会社が決める事、社員の勝手で都会で仕事出来る訳じゃないよ。
ところで都会ってどのあたりの事言ってるのかな、地方都市も都会って事かな。
それとも東京都心だけの事ですか。　
大企業で東京本社勤務ってけっこうエリートだよ、望んで勤務できる訳でも無いよ。
それとも所得の少ない都内零細企業に中途入社でもするのかな。

[783: 匿名さん]

>762
そんなこと言い出したら都会にあるものもその時に行けばいいだけじゃん。
地方だとウィンタースポーツも平日ナイターだけ、サーフィンも波に乗ってから出社、平日午後半休ハーフゴルフとその辺が趣味の人には満喫のレベルが違う。
その代わり都会にしかないものは平日から満喫という訳にはいかない。
その人の趣味やライフスタイルによって満足度は違うだろうね。

[784: 匿名さん]

都会にしかというのはこの間のポールのコンサートとか、海外の大物アーティストは東京が圧倒的に見やすい。交通機関が発達しているから駐車場の心配も要らない。タクシーが捕まりにくいとか電車が載り難いとかあるが、多少の時間はかかってもかならず乗れる。時間があればバーや居酒屋で時間つぶし。歩ければ余韻を引きずって徒歩で帰宅。
　ピカソや印象派も定時退社日に美術館へ寄ることも出来る。込んでても見れるので満足。文化村は都会の圧勝！！！！。
平日ナイターのスノボが出来るのはよほど北の地方だろう。そもそも波に乗ってから出社なんて無理じゃないだろうか。いまだとまだ陽が出ていないから、暗い中波に乗って普通明るくなる時間に出社なんて修行だお。危険だし。
地方だといってもスノボと波乗は両立するもんじゃないだろうし。趣味的にも、地理的にも。いろんな地方があるのだろうしその点は都会よりも地方の中での違いはでっけかい。

その人の趣味やライフスタイルによって考えることはちがう。

[785: 匿名さん]

>>779
いや、>>771だな。

[786: 匿名さん]

＞７８４
催し有る時に都心に行けばいいだけ、それほど時間も掛からないし住む必要はないな。
職場が都心なら住んでも仕方ないけど、狭ーい部屋だよね。　大金持ちは違うけどさ。（笑）

[787: 匿名さん]

いいんじゃないんですか。どこに住んでも。その人が幸せなら。
ていうか、選べる方が羨ましいですわ・・・・。

[788: 匿名さん]

>781

地方の無名の私大では、一流企業には入れないね。東京でも二流私大では同じだけど、
早大だとまだ会社にもいたけど、地方でも旧帝大くらいでないと、一流企業は無理。

高卒で一流企業ではかなり優秀な人でないと月給は安いまま出世は難しい。
小さな会社に入るよりは良いとは思うけど。それと派遣会社よりは正規社員。
民間企業より公務員の方が良いかも。

[789: 匿名さん]

都心に住みたい人はどんな大学を卒業して、どんな企業に就職するんでしょうね。
思い通りに行きますかね～　東大卒で塾の講師でもしてた方が幸せかも（笑）

[790: 匿名さん]

一流企業に勤めてるけど、周りは優秀な方ばかりでたいへんです。でも、頑張ってついていけば、自分が思ってた限界より、力出せて、充実した生活送れるよ。

[791: 匿名さん]

日本には一流企業が沢山有るんですね～　まぁ、都心の社宅に住めるように頑張って下さい。（笑）

[792: 匿名さん]

能力が高ければ都会でもいい暮らしができる。
普通以下の能力なら無理しないで地方にしときなさい。

[793: 匿名さん]

はい、はだかのおおさま、おしごとガンバッテください。

[794: 匿名さん]

>788
東京の大学の学生の実家が皆東京とでも思ってんの？

[795: 匿名さん]

それは違うけど、子どもを東京の大学に通わせるなら都会在住が良い。

[796: 匿名さん]

自分の能力って、思っている以上にあるよ。
でも、回りに優秀な方やライバルがいないと、
なかなか、引き出すことは難しい。

[797: 匿名さん]

下宿で十分。国民皆が東京都心では暮らせないからねぇ（爆笑）
都心で仕事してる人が住めばいいでしょ、地方の人は用が有れば上京したら良いだけ。

東京郊外でも十分快適に暮らせるよ、土地も安いしね。
都心の一坪３００万の宅地は遠慮するわ。
エリートサラリーマンでも普通のマイホームは辛いでしょ、良いとこ狭いマンションだね。
都心でも先祖代々の住まいなら問題無いけどね。

[798: 匿名さん]

郊外は、通勤が不便だから、絶対嫌！

[799: 匿名さん]

>794

ニュースで地方では東京の大学を諦めるケースが多い様子をやっていた。地方は大変
だなと思った。私は日本育英会の他に、返却不要の育英金をいろいろ貰ってた。

大学１年前期と入学金は親に払って貰ったが、その後は全部免除の手続きをした。
今から４０年近く前、月８回の家庭教師のバイト４万円で親には全くお金は

貰っていない。子供の学費を親がだすのはあまりピンとこない。これはニュースを
聞いた単なる感想。子どもが自分で出せないほど、今の学費は高いのかと思った、

[800: 匿名さん]

優れた大学は日本各地にあるから東京の大学に行かせるメリットがすごくなければ候補から外すし、メリットがあれば目指すでしょう。
授業料は国公立で学部が同じであればたいして変わらないでしょう。だからその先に目指すものにあわせた大学を普通は目指します。
東京でなければいけない理由がないから東京に行かないだけではないかな。