購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
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[881: 匿名さん]

>879
地方ですが新築であれば再開発の初期物件とか人気ありますね。残るまでいかない。良い部屋はすぐ埋まります。借り手も見つかる。
既に人気エリアは逆に敬遠されがちかな。価格も税金も高いから。

[882: 匿名さん]

>>878
戸建も土地込で延床面積当たりの単価出してみたら大差ないんじゃないの？

[883: 匿名さん]

878さんたちのおかげで日本の土地政策が上手く回っています。ありがたい。

[884: 匿名さん]

>880さん
たぶん理解出来ないと思いますよ。同額なら立地、仕様、快適性でマンションがすぐれるだけなのにね。これは都市規模に依存します。首都圏、関西圏、100万都市なら成り立つんじゃないかな。

[885: 匿名さん]

> もし注文住宅のようにフルオーダー内装にしたら一体どんだけ跳ね上がるんだか（笑う

恥ずかしいね。
購入金額の差はほとんどないんだから、一般的には、注文住宅は、マンションよりもしょぼい材料＆設備使っているのが普通なんだけどね。まぁもちろんお金かければよくなるが、それはマンションも同じ。

[886: 匿名さん]

フルオーダーマンションは、さほど高くないです。
でも、需要はあまり高くないようです。
マンションを購入する人達は、あまりオリジナリティーに固執しないようです。
だからこそマンションを買おうと思うのではないかと思います。

[887: 匿名さん]

150万都市の場合。

戸建て(木造)7600万-土地50坪/坪100万、建物40坪/坪60万、外構200万
マンション5600万-105㎡(31.8坪)、駐車場1万～2万5千円

戸建て坪190万
マンション坪176万

マンションは現実に物件として存在、戸建てはなし。
立地は同じエリア設定、戸建ての方が良立地。
内部設備は戸建てのがグレード高い、駐車場をどう考えるかにもよる。
色々な違いがあるから比較は難しいね。

[888: 匿名さん]

一般的にはマンションの方がしょぼいのだが。
そもそもユニットバスでもシステムキッチンでもいいけど、いくら上質なものを使おうが狭けりゃ意味ないじゃん。

[889: 匿名さん]

マンションの方が設備しょぼいという事実すら知らないマンションさん。
大塚家具で売ってる家具も、これニトリのやつと一緒だ～とか恥ずかしげもなく店員の前で言うんだろうな。
羞恥心ってもんがないのかしら？

[890: 匿名さん]

だろうな？
想像？変わった人ですね。

[891: 匿名さん]

地場の名前も聞いたことない工務店の建て売りだったらマンションの方が設備仕様は良いと思う。
それ以外のまともな建て売り、ローコスト注文住宅はどっこいどっこい、一般的な注文～はマンション仕様の方が劣る感じだと思う。
プレミアム高級分譲や高級住宅は除外しています。
信じられない方は型番調べたら良いですよ。

[892: 匿名さん]

建売はそうだけどね（笑）
ってか注文住宅を検討した事ないのが丸わかり。
まぁどうでもいいけど。他人がマンション住もうが戸建に住もうが関係なくね？
このスレはそういう話の為にできたのか？

[893: 匿名さん]

戸建ては自由に選べるから、かなりグレードが落ちました。
内装や設備で予算の調整をせざるを得ないからです。
ただし、床材だけは高級重厚な無垢材にしました。

[894: 匿名さん]

>880
なんでわざわざ狭くて鶏舎みたいな空間を購入して住むのか、理由が知りたいだけ。
マンションが仮住まいなら賃貸で十分。
予算さえあれば、立地のいい注文戸建てが建てられるのに。

[895: 匿名さん]

金がねえからだろ。
いろいろ言い訳して誤魔化してるだけ。

[896: 匿名さん]

辺境な場所に住宅地が作られる様に、もしマンションも住空間として優れているなら
戸建同様に立地を問わず作られるのが当然だと思うのですが、如何でしょうか？


もちろんマンションの意義はカプセルホテル同様だと言われるなら
現状で納得出来ますが・・・

[897: 匿名さん]

> 辺境な場所に住宅地が作られる様に、もしマンションも住空間として優れているなら
> 戸建同様に立地を問わず作られるのが当然だと思うのですが、如何でしょうか？

マンションの場合、基本的には、1棟で数10～数100戸になる。
そのため、少なくとも同じ立地にそれだけの人が住みたいと思う立地以外は、建てられない。
OK?

[898: 匿名さん]

> 辺境な場所に住宅地が作られる様に、もしマンションも住空間として優れているなら
> 戸建同様に立地を問わず作られるのが当然だと思うのですが、如何でしょうか？

逆に、同一価格でもマンションよりも戸建が優れているなら、戸建形式の賃貸がもっと増えてもいいと思う。
田舎でも賃貸はマンションが一般的である。

つまり、所有権がないなら、単純な住みやすさならマンションのほうが上と思うが、如何でしょうか？

[899: 匿名さん]

>>898
的外れ。
マンションと戸建ての平均的な部屋の数を考えなよ。

[900: 匿名さん]

辺境な場所に大規模な造成して、１００軒単位の戸建になるの珍しくない。

戸建同等に、もしくはそれ以上の居住環境がマンションでも得られるなら
（消費者がそうマンションを評価しているなら）
戸建同様にマンションも作られるはずでしょう。


消費者の多くがマンションの居住性自体は評価していないなら
残念ながら作っても売れないですから、まず作られないでしょうね。

[901: 匿名さん]

賃貸ベースで考えれば、貸主はより効率のいい
言わば養鶏場みたいなものが理想になりますから、どうしても養鶏場みたいな感じで
暮す建物が多くなりますわな。

まあ世の中には、敢えて養鶏場に買って住みたいって人が居る事を
否定してはいませんよ・・・

[902: 匿名さん]

辺境な場所じゃ建設費の高いマンションではペイできないから安普請の木造作るんだって。

[903: 匿名さん]

そもそもド田舎に住みたいやつがいないから、広いし安いよ～誰か住みませんか～っていって戸建て売るんだろ？

[904: 匿名さん]

上に建てたほうが安い立地ならマンションになるし、横に建てたほうが安いなら戸建てが建つ。
ただそれだけのこと。

[905: 匿名さん]

本当は同じ立地の戸建てに住みたいけど、お金がないゆえにマンションで妥協する。
これが本質だよ。

[906: 匿名さん]

より魅力的に抱き合わせ販売として建物を付けてくるのがマンションだってことです。


そもそもマンション自体は住居としての魅力は低いので、あくまで立地セットで
やっと成立する代物。


マンションの建物は、その土地のオマケです。
奪い合うべき土地が狭すぎる気がしないでもないが・・・

[907: 匿名]

884さんは、実はマンション派だったのでしょうか？
>884
>たぶん理解出来ないと思いますよ。同額なら立地、仕様、快適性でマンションがすぐれるだけなのにね。これは都市規模に依存します。首都圏、関西圏、100万都市なら成り立つんじゃないかな。

>858
では、マンションの方が安価といっておられます。
立地、仕様、快適性、価格で上回っているとのことでで、（たとえその他全ての点は戸建が上回っていたとしても）マンションの方がいいわけですよね。

また、それが
>首都圏、関西圏、100万都市
で成り立つとのことです。
これは結局、国内の9割前後の人はマンションの方が「適」ということですよね？

[908: 匿名さん]

関西圏は、郊外に住んでもそれほど通勤が長くなるわけではないし、首都圏ほど地価が高いわけでもないので、マンションでも戸建でも、郊外でも市内でも、どちらが優れているということでなく、個人のライフスタイルと好みで選べると思う。

[909: 匿名さん]

>>906

同じように戸建て住民の大半が立地を諦めてるのだが。

[910: 匿名さん]

>これは結局、国内の9割前後の人はマンションの方が「適」ということですよね？

でも分譲マンションに住む世帯は日本では少数。
東京でも25％程度しかない。
http://suumo.jp/journal/2013/01/31/37515/

[911: 匿名さん]

>>906
農民じゃないなら、必要なのは土地ではなくて住居。
立地込みでの住居。
もちろん立地が大切な人か多いだろうな。

そうじゃないなら、皆田舎に広い家を建てるだろう。

[912: 匿名さん]

基本的人権も諦めたからマンションにしたわけか、納得。
つまりは人として大事なものを失う覚悟がないとマンなんて住めないと。
さすが底辺、自分の立場をよく自覚してるわけね。

[913: 匿名さん]

>912

突然、「人として大事なもの」と出てきてますがが、それは何でしょうか？

[914: 匿名さん]

912じゃないけど、犬を飼ったり、果物を収穫したり、ピアノ弾いたり、どたばた遊んだり、日曜大工したりということじゃない？
子供の頃はそれが当たり前だったような。

[915: 匿名さん]

住居を寝るだけの場所と考えるなら、マンションの方が費用対効果は高い。

[916: 匿名さん]

>>914
そんなことをしたところで、社会で生活して行くために大事なものを得られるわけじゃないと思うけど？

[917: 匿名さん]

つまりは自分は家畜で構わないと。
マンションさんはそう言ってるんだね？
自ら望んで畜生以下の生活に志願するなんて変わってるね。

[918: 匿名]

>902
マンションの方が建築コスト高いか？
戸建てのRC造はオリジナルの型枠が必要で全ての壁、床、天井がその建物のものだし屋根材等の全ての設備が個別にいるので高価になるが、マンションは同じ型枠で一度運べば運搬費もなく上階まで使い回しでき、壁、床、天井も共有で半分のコスト、設備の共有も多い。
自分の部屋の周りのコンクリと鉄筋代の半分の材料費なんか知れてるだろ?
マンションデベにぼられてんじゃないの？

[919: 匿名さん]

>914
戸建ての利点ってそんなところですか？
そもそもマンションでできるものあるし、外でやれば良いものもある。
さらに言えば、ほとんど個人の趣味の問題。
どれをやらなくても、何の問題もないと思います。
同額なら立地の良いマンションかな。

[920: 匿名さん]

>>912,とか>>917とかが人として大事なものを失った畜生以下なのは、衆目の一致するところかな？

[921: 匿名さん]

一生小作人のようにお金を搾り取られ続けられるマンションという恐怖

[922: 匿名さん]

修繕費は戸建てでもかかるし、管理を自分でやるくらいなら、アウトソーシングした方がよっぽど効率が良い。そもそも大した額じゃないけれど。

[923: 匿名さん]

日本で分譲マンションに住む世帯は1割。
マンションは地価の高い都市に「狭く安く住める」だけがメリット。

住環境を無視して駅近を連呼するような感性の方には最適です。

[924: 匿名さん]

戸建が犬小屋なら、マンションは鶏舎だわな。

まあ自分が動物になるなら、家畜がいいかペットがいいかって好みが
その辺に表れるのだろう。

動かずに給餌と排泄が出来るってのは、まさに利便性ってやつだわ。

[925: 匿名さん]

マンションが狭く安く住めるのは事実だが、同立地の戸建てとの比較であって、おまえらの戸建てより高いマンションも山ほどあるのは理解してる？

[926: 匿名さん]

戸建てちゃんは個性だの趣味だの主観の問題まで踏み込んでくるからうざいよね。
ピアノだの庭の草いじりだのがしたいなら黙って田舎に住んでりゃいいものを、毎日の通勤時間や草いじりなんかより他のことをしたいという価値観まで否定しちゃうから嫌われる。

[927: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と安い事と思っていたけど、高いならメリットは立地のみという事ですね。
独身にはいいだろうけど、ファミリーには向かない建物ですね。

[928: 匿名さん]

一番高かったマンションといえばドムス南麻布ですかね。

[929: 匿名さん]

>925

くやしまぎれだね。
マンションの狭い安いの否定にはならない。
都市に安く住むための入れ物がマンション。

[930: 匿名さん]

安いのはメリット、高いのはデメリットでしょ？
高い＝高級ではないんですよ。
戸建てもマンションも。私はそう思います。