購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
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PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/

[601: 匿名さん]

>>599
目を瞑って想像してください。
ガラスの向こうに夜景が広がる広いリビングのソファーに座って、
夫婦がワインで乾杯している姿を。


しかし、


その下では、ソファーに寝ころんで、欠片を落としながらボリボリと煎餅をかじり、
ついでにケツもボリボリ掻きむしる豚嫁の姿

その上では、下半身丸出しで頭をタオルで拭きながら出てくる父親に、
「てめえ汚ねえんだよ！」と暴言を吐く厚化粧の女子高生の娘

これが、マンションでの優雅な生活の実情

[602: 匿名さん]

優雅の意味もわかってないんじゃない？
日本語すら不自由な人多いし、マンション。
まあ、事情があって義務教育を受けれなかったか、薬でもしてるのかは不明ですが。

[603: 匿名さん]

戸建てちゃんは何かに怯えているかのように過剰に吠えるからおもしろい。

[604: 匿名さん]

マンションちゃんはたまに薬が切れたように発狂するのが面白い。

[605: 匿名]

>604
お薬出しときますねー。

[606: 匿名さん]

605
お薬はほどほどにね～。

[607: 匿名さん]

災害にマンションは弱いと、昨日のテレビで実証されたので、
流石に今日は大人しいですね。

[608: 匿名さん]

マンションが一回ポジレスすると、必ず連投しますね。
やっぱり病気ですか？

[609: 匿名さん]

病気じゃないよ。人間の性。たまにエサやって観察をしましょう。

[610: 匿名さん]

マンションは災害に弱いけど遥かに弱いのがお前らの掘っ立て小屋です。

[611: 匿名さん]

マンション最大の特徴である区分所有権と集団居住のメリットについて、まともな主張をみたことがない。
結局「安い」？

[612: 匿名さん]

マンションの圧勝じゃん、つまんないな。

[613: 水濡れ速報]

下階からの執拗な要求が怖くて、嫁と子供が実家に避難したとの事。
同僚は「花の独身生活だ～」と自虐的に話している。
保険会社にも相談したらしいが「示談代行を拒み、相手が直接交渉を望んでいるので
現段階では、、、あまり酷いと弁護士対応を検討します。」との事。
「早く弁護士入れてもらえ！」とアドバイスしても「同じマンション住民だし。」と
及び腰です。

逃げ場が無いから、不法侵入を指摘できないマンションはトラブルになると大変だね。

[614: 匿名さん]

＞６０８
少し煽ると面白いように連投しますよね。

[615: 匿名さん]

マンションさんも普段の生活が惨めなだけに
せめてここで相手してもらって、よかったね。
じゃないととっくに年間3万人の母数に入ってるところだったよ。

[616: 匿名さん]

マンションに住んでいる息子の友達の親が自分の家では誕生会を出来ないからお宅で行って欲しいと打診してきた。
勿論断ったがマンション住人はそういうお願いをするのは普通の感覚なのか？

[617: 匿名さん]

>>616
あなたのお子さんがマンションに慣れていなくて大騒ぎするから頼まれてしまったとか？

[618: 匿名さん]

上の広告、佐倉のユーカリが丘で2700万？　あの場所なら普通に100平米以上の戸建ての方が安そう。

[619: 匿名さん]

同僚さんの話、そんなに詳しく書いちゃって大丈夫？ 仲間の不幸を掲示板でネタにする感覚がすごい。もしかして自分のこと？

[620: 匿名さん]

>616
もしそれが本当の話だったら、残念な話ですが
よほどあなたの息子さんをお誕生会に呼びたくなかっただけでしょ。
普通のマンションだったらわざわざ友達の家を借りなくても
共用スペースがあるところがほとんどなので、そこでやればいいわけですし。

[621: 匿名さん]

ここの戸建てちゃんは捏造なんて日常茶飯事。
日本の方ではないらしいですよ。

[622: 匿名さん]

普通は、同じマンション住民だから直接交渉はしない。
直接交渉って揉める元だからな。

やはり、その同僚はアホだわ。
脳の病気だから奥さんは捨てて別れるべきだよ（笑）

[623: 匿名さん]

逆に脳に病気もないのにマンションに住んでるの？
びっくりだよ！

[624: 水濡れ速報]

>>619
本人もフェイスブックで逐一更新していると言ってました。
興味あるなら見てみる？

>>622
相手が来る以上、同僚の責任ではないのでは？
個人的に弁護士入れるほど裕福ではない。

[625: 匿名さん]

＞＞６２１
中国ではマンションの方が富裕層が住むみたいだぞ。
まさにお前がそうだな。

[626: 匿名さん]

利便性　マンション
防犯性　マンション
防災性　マンション
機密性　マンション
断熱性　マンション
耐久性　マンション
立地　　マンション
広さ　　戸建て（但しここの戸建て住民のエンピツ小屋はほとんど階段ｗ）
維持費　戸建て（但し25年で建て直しｗ）

[627: 匿名さん]

＞＞６２６
壊れたか？
実際は

利便性　物件による。ただし賃貸マンションは駅近が多いが分譲マンションは駅遠が大多数。
防犯性　場所による。ただしマンションは性犯罪が異常値となるほど多発。
防災性　昨日のテレビのとおり、マンションは災害に弱い。耐震強度１が殆ど。
機密性　マンション、ただし上下左右の生活音と共存。
断熱性　マンション、ただし上下左右の生活音と共存。
耐久性　マンション、実質の建て替え不可。
立地　　物件による。ただし賃貸マンションは駅近が多いが分譲マンションは駅遠が大多数。
広さ　　戸建て、階段の面積はたかだか３～５㎡、マンションは７０㎡と２０坪が殆ど。
維持費　戸建て。

事実を捻じ曲げないように、正しい情報を記載しましょう。

[628: 匿名さん]

>>624
君の同僚がダメダメ。
奥さんの判断が正しい。
アホの同僚とその仲間達（笑）

[629: 匿名さん]

>>627
上下左右（笑）
キーワードがバッチリ一致。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

>上下左右の騒音で会話すら全部つつぬけで精神に異常をきたし

[630: 匿名さん]

地震で傾き水害で流され火災に弱い戸建てが災害に強いってかww

[631: 匿名さん]

＞＞６２９
上下左右って言葉が珍しいの？
面白い思考能力だね。

[632: 匿名さん]

薄識さんは知らないと思うが究極的に火にも地震にも木造はＲＣより強く長持ちだよ。コンクリートは頭ぶつけると痛いから強そうに見えるけどね(笑)

[633: 匿名さん]

>>627

妄想書かれても困るんだが。

とりあえず分譲より賃貸マンションのほうが駅近でしかも戸建てのほうが駅近で立地が良いというソースをどうぞ。

[634: 匿名さん]

ＲＣは燃え残るように見えるが、内部の鉄筋やコンクリートの組織はボロボロに、火事が出たマンションは建て替えないと著しく強度が落ち、911でわかるよう少しの刺激で自重で崩壊する。少なくとも火事のあったマンションに住むのはやめましょう。

[635: 匿名さん]

>>632

妄想はいいから。
戸建てでもRCだと火災保険や地震保険安くなるの知ってるかな？

[636: 匿名さん]

そもそも戸建ての地盤には法的基準がありません。
完全に業者任せです。
とりあえず地盤が弱い地域に戸建て建てるのはチャレンジャー。

[637: 匿名さん]

>>627
性犯罪（笑）
このキーワードも合ってますね！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
>子供はほとんど流産し、たとえ産まれたとしても性犯罪にあいます。

[638: 匿名さん]

>>632

自称博識さんなら知ってるはずだが戸建ては耐久性がないから減価償却期間が短いと日本国は定めているのです。

[639: 匿名さん]

>>634
911が少しの刺激（笑）
さすが！としか言いようのない見識ですね〜

[640: 匿名さん]

ジェット燃料による爆発と通常の火災を比べてるバカがいるよw

[641: 匿名さん]

嬉しそうですね。
鬼の首取ったかの様なはしゃぎかたですね。

[642: 匿名さん]

戸建てちゃんは妄想と捏造が好きだな～。

[643: 匿名さん]

マンション最大の特徴である、区分所有権と集団居住のメリットに関するまともな主張をみたことがない。

[644: 住まいに詳しすぎる人]

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

[645: 匿名さん]

>マンション最大の特徴である、区分所有権と集団居住のメリットに関するまともな主張をみたことがない。

最大のデメリットだからだよ。

[646: 購入経験者さん]

なんか、戸建てさんにとってかなり都合のいい計算ですね。

何故、戸建てだけ土地売却益を参入するの？？そして５０００万の土地って、平均値ではないでしょ、都内の戸建てでも。３０坪としても、坪当たり２００万近いところってかなり都心ですよ。

マンションも売却益（１０００万程度？）ありますし、建て替えなら地権者としてかなり得しますし。

そして、素人だと思うのは、戸建てだって、１０年ごとに壁や屋根や側溝などの修繕にかなりの費用が掛かることが計算されていませんね。５０００万もする土地なら、庭があって毎年の庭氏さんの費用も馬鹿に成りませんよ。

[647: 匿名さん]

区分所有と集団居住の良さが判らない様な人には、ゴタゴタ言われたくない
互いにイイとこ取りを出来るのが区分所有
それを可能にするのが集団居住。

例えばだな、エレベーターでご一緒する、何処ぞの奥さんと親密になって
心身共に満たされつつも、その奥さんの扶養や後の養育義務などは請けない訳だ
利益の共有を約束されているとも言えるだろう。

そしてそういった環境を積極的に促す切っ掛けの為にも、集団居住が最適なのですよ。
解りましたか？

[648: 匿名さん]

644の住まいに詳しすぎる人さんは、すでに論理的に論破された内容を修正もなく記載するのがすきですね（笑）
詳しすぎるというなら、少しは修正してこないと、馬鹿にされていますよ。

[649: 購入検討中さん]

中古一戸建ての解体再建築はいいと思う。
免震戸建ならタワマンより耐震性あるでしょ

[650: 匿名さん]

戸建てがマンションと同様に庭木の手入れや外構の清掃を全て外注に出せば、結構な金額が毎月の支出にのるでしょう。
警備費用も監視カメラの費用も一軒で全て払うわけですから、大変ですよ。マンションの比ではありません。
お金が無ければ全部省く自由があるのがいいですね。
ていうか、省くつもりのない人がマンションを選ぶのです。

[651: 匿名さん]

マンションの経費は、マンションの欠点を補うために支払うものです。一戸建てには一切不必要です。

[652: 匿名さん]

掃除や警備が戸建ては不要？　へぇぇぇ～。　汚れ放題、泥棒変質者歓迎？　変わってる。

[653: 匿名さん]

>>648
論理的に論破ってｗｗｗｗｗｗｗ
ご大層なことで。

だいたい、好みや重要ポイントは人それぞれなんだから、
論理的理由で、結論付けられるもんじゃないだろうがｗ

俺は今朝トーストを食ったが、ごはんにした方が良いことを論理的に説明されても、
「んなこと知るか！」で終了。

それと同じだｗ

[654: 匿名さん]

一戸ででは不必要な金を５０００万円もドブに捨てるなんて・・・他人で良かった。

[655: 匿名さん]

10円安い牛乳を買うためにスーパーを梯子する節約ママも月何万円もの不必要マンション浪費には無頓着なのね？？？

[656: 購入検討中さん]

真剣に検討しているものです
仕事や多々事情でマンションを出て行くことになった時
今まで払ってきた修繕積立金は少しも帰ってこないのでしょうか？

[657: 匿名さん]

マンションは車や電気製品と同じで「消耗品」です。プレミアがつかない限り住めば住むほど、価値はなくなります。一戸建ては、きちんと設計して建てれば、１００年以上持ちますし、維持経費も月にすれば一戸建て＝７０００円、マンション＝４００００円にはなりますので、生涯可処分所得が大きく違ってきます。

[658: 匿名さん]

「マンション　売春」「マンション 風俗」で具具るとあらまビックリ
デリヘル嬢の待機所だったり、そのものが行われていたり
既に修復不可能なカオス状態なマンションも・・・
まあこれは一部だと思いますがね

[659: 匿名さん]

>>654
5000万！
もしかしてこの人？！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

>マンションに住むと5000万の奴隷的負担をかけられ

[660: 匿名さん]

> >>648
> 論理的に論破ってｗｗｗｗｗｗｗ ご大層なことで。
> だいたい、好みや重要ポイントは人それぞれなんだから、
> 論理的理由で、結論付けられるもんじゃないだろうがｗ

私も好みや重要ポイントは人それぞれだと思いますよ。
ただし、６４３さんは、好みや重要ポイントについてなんて触れてませんよ。

具体的数字を出して、説明していますが、詐欺に近いぐらい変なデータであり、なんども間違った点を指摘されていますよ。

６５７さんもかなり偏ったデータですね。
マンションは、プレミアムもつかない普通のマンションで、なぜか戸建は100年ももつように建てられているレアな戸建との比較。
また維持費も、マンションでは、管理費に含まれている内容で戸建で支払っている管理費相当の費用は一切考えていないですね。

[661: 匿名さん]

今の一戸建ては100年は持ちますが、もっと新聞とか読もうねマンションちゃん

[662: 匿名さん]

一戸建てには住む気になれない。
大変そうだし。面倒くさそう。
設備・管理・眺望・セキュリティー
どれをとってもマンションの方が快適そう。

[663: 匿名さん]

快適？快感の間違いだろうｗ

[664: 匿名さん]

６６１
この世の一戸建てがすべて新築ならね。ば～か。

[665: 匿名さん]

664
これから買うやつが新築でないとでも？
なんだ、ここは中古の比較スレだったのか。

[666: 匿名さん]

>664
これがマンションクオリティ。
初めてここにきた人は驚かないでね。いつものことだから。

[667: 匿名さん]

慣れてないのでビックリしました

[668: 購入検討中さん]

６６４でも分かるようにマンション派さんは
ただ単に一戸建てさんを貶したいだけ
よほど満たされていないんでしょうなぁ人生が

[669: 匿名さん]

いや、単に頭が悪いだけっていう風にも取れる。
いずれにしてもこんなやつと壁一枚隔てた環境で同居はゴメンだな。

[670: 匿名さん]

>668
それは戸建てにも言えますね。本当に戸建てで幸せに暮らしてるならこんな所でマンションを蔑んだりしません｡
否定はしませんがここにいる人はみんな同類です。

[671: 匿名さん]

>>662
＞大変そうだし。面倒くさそう。
何が大変そう？
何が面倒くさそう？

＞設備・管理・眺望・セキュリティー
＞どれをとってもマンションの方が快適そう。
マンションが快適な設備って？

[672: 匿名さん]

>>671
そんなもんねえよｗ
>662を良く読んでみろ
大変そう
面倒くさそう
快適そう

「そう」ばかりだろ
要するに、想像だけで言ってるだけなんだからさ

[673: 匿名さん]

ただの口癖だろ。揚げ足ばっか取ってないで現実を見ろ。逃げるな。

[674: 匿名さん]

高級「感」でマンション買っちゃうぐらいだからねｗ
感性でものごとを判断してるんだろうな。
自分の頭で考える能力が弱そうだし、マンションちゃん。
そう思うとあわれだねｗ

[675: 匿名さん]

そんな事言ったってお前は＊＊＊。勝ち組ぶったって虚しいだけ…。あぁ哀れ…。

[676: 匿名さん]

個性がどうのとほざいてたやつらが何いってんだかw

[677: 匿名さん]

>675
誰も勝ち負けの話してないのにどうしたの？急に。
やっぱり頭が弱いね。
･･･だからマンション買っちゃうんだろうけど。

[678: 匿名さん]

頭で考えた挙げ句のエンピツ小屋ですか。

[679: 匿名さん]

678
おまえは透視能力でもあるのか？
誰もミニ戸に住んでるなんて言ってないと思うが。

想像力豊かでいいけど、妄想もほどほどにね。
あと薬の常用も。

[680: 匿名さん]

頭で考えた挙げ句にマンションは5000万も余計にかかるという答えを出してしまう戸建てちゃん。

[681: 匿名さん]

>>679

言ってないだけでミニ戸なんでしょ？

[682: 匿名さん]

イニシャルコストの安さに魅かれてマンション買ったはいいけど、
ランニングコストまで計算できてないマンションちゃん。
算数は苦手だもんね。

[683: 匿名さん]

マンションは出会いの場でもある
最近は街コンとかが盛んらしいし、スマホの普及で出会いの可能性も増えた？

いやいや人間は最後はアナログで人の触れ合いが大切です
その為にマンションという密接した環境を人は望むのですよ
まあ誰も本音は言わないですけどね・・・

[684: 匿名さん]

建て替え費用を思いっきり忘れている戸建てちゃんw

[685: 匿名さん]

>681
文京区で土地40坪、二階建て注文住宅だけど
マンションさんにはミニ戸認定されちゃうのかな？

あっ、坪と㎡の単位間違えないでよ？いつも解説するの面倒だから。

[686: 匿名さん]

上階の騒音を快感のあまりプラス要素に考えちゃってるマンションちゃん。

[687: 匿名さん]

今日も盛り上がってきたねぇｗ

[688: 匿名さん]

イニシャルが安いということはその分運用に回せるのよね。
運用といっても年4～5%という現実的な運用でも30年たてば購入費用くらいになっちゃうから実質タダみたいなっちゃうんですよ。
だから維持費が安いからとイニシャルが高くてもと戸建て買うやつはアホ。

[689: 匿名さん]

688
その理論だと賃貸が最強なんじゃないか？
やっぱりマンションちゃんって頭の回転悪すぎｗ

[690: 匿名さん]

>>685

ミニ戸認定されたらイヤなの？

[691: 匿名さん]

>>689

家賃そのものが利回り込みじゃん。
アホ？

[692: 匿名さん]

>>690

頭悪っw

[693: 匿名さん]

>>689

すげーバカw
戸建てちゃんは考えてそれかw

[694: 匿名さん]

>691
君はデベや管理会社もたくさん利益乗せてサービスを提供してんだぞ？
それに君の理論だと、イニシャルは安い方がいいんだから、たとえ家賃で利回り込みだとしても
数十年後には増やせるんであれば、それが一番得だろ？

その頭じゃ、マイナス運用でマンションのローンすら払えなくなるぞ。

[695: 匿名さん]

ここのマンションちゃんの頭の悪さといったら、
戸建て派の自演なんじゃないかと思ってしまうね。

思考が完全に停止して、イッちゃってるもん。

[696: 匿名さん]

>>694

同クラスの物件を賃貸で借りるとデベや管理会社のサービス含んで利回り含んだ家賃を払うのだよ。
しかも賃貸では生命保険の機能はないから生命保険料も余計にかかるし、住んだ期間分家賃が発生します。
アホでもなければ賃貸が非効率なことくらい考えなくてもわかるだろｗｗ

[697: 匿名さん]

>>694

バカを被せてくんなｗｗ

[698: 匿名さん]

戸建てちゃんの計算だとマンションは5000万余計にかかるらしいからｗｗ

[699: 匿名さん]

さすが監視員くん率いる戸建て軍団ｗ

[700: 匿名]

>695
戸建て派の自演です。このスレには戸建て派しか居ません。