購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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[261: 匿名さん]

>>250
子供が独立した後は、1階を居住スペース、2階は帰省した子供たちが泊まるスペースにするつもりです。
2家族泊まれるように考えています。

[262: 匿名さん]

心の安定を捨てれば賃貸がもっとも安上がりだね。でも所有という安心感が更なる所得を生むからね。

[263: 匿名さん]

＞261
うちも今は２Ｆリビングですけど、将来を考えて１Ｆだけで成り立つ配管や部屋配置にしていますよ。子供が同居を考えたら２階に住まわせようと考えています（できれば同居は遠慮したいけど）、マンションの方には申し訳ないけど、マンションは見せかけの所有って感じがして一戸建てにしました。

[264: 周辺住民さん]

> 20年前に購入した7000万円のマンション、1600万円で売れました。駅直結のタワマンです。

マンションの容積率の緩和があったのが、1997年なので、20年前で駅直結のタワマンって、ほぼないはずだけど。
どこのことでしょうね？？

ただのなりすましですかね？？

[265: 匿名さん]

マンションを選んだ人は、構造上のメリット（丈夫、見晴らし、ワンフロアー）を重視してですか？
それとも立地を重視した結果、マンションしか無かったのでしょうか？
例えば立地が郊外でも問題無かった場合、それでもマンションを選びましたか？

[266: 匿名さん]

都下のタワマンで古いのはけっこう広くても2000万いかだね。

[267: 匿名さん]

>250
老後に備えて子育て期間は狭い空間で我慢しましょうってこと？
広さをもてあますことはあっても別段困ることは無いんじゃないの。使わなきゃいいだけでは。狭くて困ることはあるだろうけど。

[268: 匿名さん]

> マンションを選んだ人は、構造上のメリット（丈夫、見晴らし、ワンフロアー）を重視してですか？
> それとも立地を重視した結果、マンションしか無かったのでしょうか？

両方ですね。
マンションしかなかったというか、周りが高い建物が多いため、金額以前にそもそも戸建という選択肢はなかったですね。

> 例えば立地が郊外でも問題無かった場合、それでもマンションを選びましたか？

トータルでの判断なので、立地のみで決まるものではないですね。
郊外の場合、そもそもマンションの数が少ないため、気に入ったマンションがあるかどうかも解りませんし。

[269: 匿名さん]

＞265
総合的に判断してです。立地も総合判断の一部です。
但し、妻は一戸建ては絶対イヤだといっています。
家のことに時間をかけるのは時間の無駄、その時間は子供にあてるべきだ、と。
また、平屋ならともかく２階建ては子供に目が届かないのでよくない。「頭のよい子はリビングで勉強する」つまりワンフロアの方が子育て的には有効だと。
男の私としては一戸建てにも魅力を感じるんですけどね。

[270: 匿名さん]

そうなんです。
子供は2階に上がって、降りてこないです。

[271: 匿名さん]

>255
あなたのロジックだと現役世代(子育て世代)からマンションというのが一番悲惨だと思うんだけど、いかがですか？

[272: 匿名さん]

>>265
なるほど良くわかりました。
あなたは、希望する立地に予算内で購入できる戸建があれば、大きさや間取り次第では戸建もありだと。
しかし、奥さまは、例え郊外で住むことになっても戸建はあり得ずマンション択一だということですね。
こんな回答だと議論がありますし、十分参考にできますよね。
でも、頭金額も借入限度額も年収も全く異なる人達なのに、金持ちだの貧乏だの、
都心には戸建は無く、郊外にはマンションが無いかのごとく言う人もいたり。
そりゃ、荒れるだけだよな。

[273: 匿名さん]

＞270
そういう家は、親に問題あり。
マンションに住んでいても子供は部屋から出てこないだろうね。

[274: 匿名さん]

高層階だと、窓開けられないってほんとなの？

ポカポカ陽気の昼下がり、一階和室の窓あけて
読書しながら、ついうたた寝、気持ちいいですよ。

[275: 匿名さん]

高層階に住むと子供の精神に影響があるって本当？

[276: 匿名さん]

>「頭のよい子はリビングで勉強する」つまりワンフロアの方が子育て的には有効だと。

リビング（和室と洋室）で２４畳、ダイニング１６畳のワンフロアだけど持って２歳までだよ。
狭くて狭くて。
２階建てでなければ寝室も子供部屋も確保できない。
建ててみると「家族人数×１０坪」は住まいとして最低の延床面積で、できれば「家族人数×１５坪」は欲しい。
うちは、５人家族で７０坪。子供が独立するまで客間がないのが厳しいところ。

マンションって寝室が納戸と区別つかないぐらい狭くて気の毒ですよね。

[277: 匿名さん]

274
ポカポカ陽気の昼下がりに、高層階のバルコニーで、眺望を楽しみながら、読書も気持ち良いですよ。転寝してしまいます。虫の心配もないし。

[278: 匿名さん]

>276
どちらにお住まいなんですか？

[279: 匿名さん]

＞＞257
駅直結タワマンでその値段ならぜひ検討したいので、物件の名前教えてください。

[280: 匿名さん]

頭の良い子はリビングで勉強するというのが本当なら、図書館の自習室で勉強している子供たちも帰ってリビングで勉強した方がいいよね。

[281: 匿名さん]

どこで勉強しても一緒でしょ。できる子はできるし、できない子はできない。あまり自分の子供に期待をかけないほうが良いかと。

[282: 水濡れ速報]

週明けですが、特に動きは無いそうです。
何度か下階のおばちゃんが無茶な要求に来たらしいが、留守で居なかったので無視だそうです。

[283: 匿名さん]

日中・深夜はマンション派が有利だね。

[284: 匿名さん]

893はおばちゃんなんだ（笑）
相手が893なら、最初から保険屋に示談交渉任せておけば良かっただけだね。
全てにおいてアホな同僚だな。

そんなアホ同僚にまともなアドバイスも出来ないのも（笑）

[285: 匿名さん]

２０年近いタワマンは、売値は強気の2500万円なんてあるけど、実際売れるのは１５００万円位が相場。探して交渉してごらん。１か月後は数割ディスカウントだよ。でも買っても売れないから注意ね。「使い捨て」ですよ。

[286: 匿名さん]

一戸建てだったら数倍でうれるね

[287: ご近所さん]

時々２６５さんみたいなマトモの方が来てレスが続くが、いつもの連投警備員がすぐ戻って来ちゃいますね。残念。

[288: 匿名さん]

消耗品なのになぜマンションを買うの？

[289: 匿名さん]

>288

戸建てより寿命が長いから。

[290: 匿名さん]

子供が犠牲になるのに何故マンションを買うの？

[291: 匿名さん]

>290

？？？　意味不明。子どもが階段から落ちて怪我でもしたのか？

[292: 匿名さん]

>戸建てより寿命が長いから。

建替えられないからそう言ってるだけ。
最近問題になってるインフラの劣化と同じ。
安普請が増えてないか？

[293: 匿名さん]

老後はマンションでもいいかもしれない。
今の戸建てを売れば、相場より安くても土地だけで数千万円。
小ぶりなマンションが買えそう。戸建ては立地です。

[294: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠だけど資産価値を考えて購入しているのだろうか？

[295: 匿名さん]

駅近の感覚が違う
駅近じゃないから気まずくてコメント出来ない
生きてる間住めれば良い。売却は知らない(子に任せる)
じゃないの？

[296: 匿名さん]

マンションさんって自分が駅遠のマンションなのになぜマンション＝駅近って思ちゃっているのでしょう？
ほとんどのマンションが駅から遠いのに・・・

[297: 匿名さん]

東京じゃないんで駅前マンションです。自室のドアから駅の改札まで３分です。

[298: 匿名さん]

東京ですが駅まで徒歩３分の一戸建てです。

[299: 匿名さん]

分譲賃貸に住んでいた時は400mと600mでした。
400mでも近いとは思わなかった。駅周辺の喧騒が無く住みやすいのがこれくらいかと。
駅近の定義が人それぞれなのかな？私は3分未満。

[300: 匿名さん]

杉並区は駅近はほとんど一戸建てだね。あとは賃貸マンションやアパート。歩いて１０分とか２０分位から分譲マンションが増えてくる。

[301: 匿名さん]

たしかに。
少なく見積もっても、東京のマンションの半数は徒歩10分以上
私の住んでいる郊外（都下）でさえ、一部の土地があき再開発した場所以外は、10～20分の幹線道路沿いの新築マンションがほとんど

また、駅近のマンションはそれほど土地が取れないので、中に庭があるとか、ここで言われているような植栽豊かな場所はない。

庭があるようなマンションは工場跡地とかのバス便

[302: 匿名さん]

古い戸建てがたくさんあるね、確かに。

[303: 匿名さん]

マンションさんが必要というサービスって、そもそもマンションならではの欠点を補うものばかりですよね。一戸建てでは不必要なものばかりだし、欠点を補うために５０００万円も無駄金を使うなんて、恐ろしくて笑えませんね。

[304: 匿名さん]

杉並区のマンションは皆相当古いぞ、ラブホのような装飾の物件が多い

[305: 匿名さん]

千葉だけど電車駅からバスで２０～４０分、徒歩１０分なんていうマンションがバンバン建っている。なぜ売れるのか意味不明です。

[306: 匿名さん]

一戸建てもマンションも都内まで１時間、ＪＲ駅からバス２０分、徒歩１０分なんて物件がなんだかんだで売れているけど、親はいいけど、子供の通学など考えているの？？？それとも勝算が？？？

[307: 匿名さん]

都内に日本の全国民が勤めているわけじゃないし、
学校も近場のにいけばいい
もし近場でない学校行くなら下宿すれば？

[308: 匿名さん]

>282
>何度か下階のおばちゃんが無茶な要求に来たらしいが、留守で居なかったので無視だそうです。

留守でいなかったのに、何故、何度か無茶な要求に来たことがわかったのでしょうか？
来たくらいなら履歴に残ってればわかるかもしれませんが、
無茶な要求まではわからないですよね。
妄想は穴だらけですね。

[309: 匿名さん]

親の目先の浅識で子供を犠牲にするのね。子供がかわいそうです。

[310: 匿名さん]

>>309
そんなことを言うなら、子供が就職するまでは賃貸で進学の度に住み替えするのが一番だね。

[311: 匿名さん]

>>292
>建替えられないからそう言ってるだけ。

耐久性はRCと木造を比べたらRCの勝ちは事実だろう。
建替とか言ってるけど、ここの戸建てさんで建替を実現可能どころか
考慮に入れている人は少ないようだが？
マンション以上に最初に資金を投入してしまっているのだから、建替は
相当困難だと思うけど。

実際、老後は1Fで完結できるように配管まで考えているとか、子供との同居
まで視野に入れた投稿がありますよ。
これが現実ではないでしょうかね？

[312: 匿名さん]

RCより木造の方が耐震耐久性能は上ですよ。浅い知識はちょっと

[313: 匿名さん]

>>310
建物の質さえ我慢できるならば、実はそれが一番良いんだけどね。
首都圏で庶民が住宅を購入するのは罰ゲーム並みの究極の選択しかできない。
地方は購入した方が良いと思う。

[314: 匿名さん]

>>312
何言ってるの？
RCの戸建てと木造の戸建てがあったとして、耐震性能も耐久性も上だと言うのですかね？
ぜひソースを出して下さい。
木造で耐久性で勝っているのは寺社仏閣くらい。
しかも、あればほぼ建替と同じくらいの修繕を莫大なコストをかけてずっとやってきた結果。
強度に関しても台風が多い地域では戸建てでもRCが多く、津波で流されなかったのはRC建造物。
これはどう説明するのですか？

[315: 匿名さん]

RCの国家がさだめた耐震性能は最低レベルですが

[316: 匿名さん]

相変わらず答えのない討論をやってるね〜

[317: 匿名さん]

コンクリートから高放射線って話あったよね
あれどうなったんだろう？
建て直すことなんて出来ないし
我慢しろってことなのかな

[318: 匿名さん]

コンクリートに住むと寿命が短くなるって話もあったね。

[319: 匿名さん]

RCが強い！は勘違いです。重い分弱いです。火事があったりするとそこが著しく弱くなりそこから倒壊していきます。

[320: 匿名さん]

コンクリートって頭をぶつけたりすると固いから「強い！」って勘違いしちゃうんじゃない？

[321: 匿名さん]

木造最強。
http://www.mokutaikyo.com/data/201301/201301.pdf

[322: 匿名さん]

まさにコンクリート神話だね

耐震性からいえば、木造二階建てが圧倒的有利にせっけいできます

きっと、コンクリート至上主義者は、中学生レベルの知識も持ち合わせてないのですね

[323: 匿名さん]

マンションは一室が火事になっても住めます。戸建ては焼け落ちます。台風で木っ端みじんになります。津波で流されます。地震で倒壊します。大雪で潰れます。大雨で床上浸水します。etc

[324: 匿名さん]

>>322
地震じゃなくて経年劣化で比較すれば木造の負け。
災害でも地震以外、台風や津波は木造の負け。
マンションが倒壊してしまうような地震が起こる可能性と、木造戸建てが破壊されてしまうような台風や津波が来る可能性を比較すれば地震＜台風＆津波。

総合的に判断すれば木造が勝つ事はない。
特に個人が建てられる程度のコストしかかけられない木造だとね。

[325: 匿名さん]

マンションにも耐久性において弱点はありますが、戸建てに勝ち目はありません。この点は決着済みです。
他の議論をしましょう。

[326: 匿名さん]

>>315
>RCの国家がさだめた耐震性能は最低レベルですが

木造の国家がさだめた耐用年数は最低レベルですが


耐用年数（建物・建物附属設備）
https://www.keisan.nta.go.jp/survey/publish/30930/faq/30975/faq_32957....

コンクリート 47年（住宅用)
木造 22年（住宅用）

[327: 匿名さん]

マンションが倒壊した場合、周囲の被害も甚大になるから耐震基準も厳しくなってるんだよ。
戸建ては地盤の法的基準すらない。

[328: 匿名さん]

>>327
>戸建ては地盤の法的基準すらない。

なるほど。これが無いから浦安でマンションの被害は皆無なのに
自主的に地盤改良したところ以外の戸建てがボコボコだった訳か。
納得。

[329: 契約済みさん]

うえの娘が本格的にピアノを習い始めたので、今月のはじめに某HMと契約
現在は間取り、内装、外装と打ち合わせの連続で心身ともに疲労困憊です
マンションではアップライトは置けても、グランドは置けませんのでマンションの選択はなかったですね
両方とも経験がある私の感想は、マンションは結婚して子供が出来るまで
２人なら２ＬＤＫで十分快適に暮らせます
しかし子供が出来たら間違いなく一戸建てだと思いますよ
只でさえ天井が低く圧迫感のあるマンションに３人～４人が暮らすのは窮屈だからです

[330: 匿名さん]

マンション住まいの人を下に見てしまう人って多いのかな？

[331: 匿名さん]

特別金持ちでもなく同じような収入と財産なら、住宅はたいがい利便性が良いマンションにするか利便性が悪い戸建てか、かなり無理して利便性の良い戸建てかの選択になるんだから、マンションか戸建てかで上も下もないはずなんだけどね。

[332: 匿名さん]

ウエもシタもありませんよ。あると思い込んでいる、もしくは思わないではいられない事情があるのでしょう。
かわいそうな人達です。

[333: 匿名]

隣人と壁や床や天井を共有してるなんて有り得ない。

[334: 匿名さん]

集合住宅だからね。ようは団地。
大人だから、表向きは大人の対応しますが、心の中では蔑んでますよ。

[338: 匿名さん]

>335
普段そういうところに無縁だから、マンションに住むんだろう？
オフィスやデパートでコンクリートの高層は飽き飽きだから、家はせめて戸建てにしたんだよ。

[343: 匿名さん]

同じ建物に１００世帯約３００人が居住とか考えられんわー（旧共産圏のビルかいっ
窓から見る景色は一年中同じ（四季折々が日本の風情、文化でございますっ
エレベーターを降りれば上も下も右も左も同じ玄関ドア（ここはホテルかっ
そしてドアを開ければ間取りも形も部屋数も同じ（合宿所かっ訓練所かっ
トイレにバスに洗面にキッチン設備までみ～んな仲良く同じ（あら奥様、お宅のトイレ。私の家のトイレと同じでビックリざますっ

外観やエントランスはオシャレでも
あら、個性的ね♪なんてとても言えません

[346: 匿名さん]

あかしやさんまはマンションですね。

[347: 匿名さん]

犯罪者の大半は団地住まい。
これ現実。

[348: 匿名さん]

>347

犯罪が起こるのは戸建ての方がずっと多いけどね。賃貸を共同住宅に入れてもね。

[349: 匿名さん]

348
そりゃ、戸建ての方が絶対数が多いからね。
犯罪率のことを言ってるんだけど。

団地では騒音は犯罪に当たらないんだっけ？
不憫だね～。

[350: 匿名さん]

共有部分を子供だけ一人で歩くなんて怖くないの？変な引き籠りとか住民情報とか共有しているの？

[351: 匿名さん]

こんな中に、ものすごいたくさんの数の蟻が住んでるの？
蟻塚ってほんと凄いね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/18/70/b0131470_13232396.jpg

こんな中に、ものすごいたくさんの人が住んでるの？
マンションってほんと凄いね
http://exelife.recrea.co.jp/img/00001/newsinfo/S0101_2012_11_2410_48_1...

[352: 匿名さん]

もはや単なるガキの悪口じゃん。
反論できなくなるとこうやって荒らすんだよね～戸建てさんは。

[353: 匿名さん]

>352
誰にいってるの？

[354: サラリーマンさん]

351に決まってるだろ。頭の中も蟻塚なんだから。

[355: 匿名さん]

>>351

その蟻塚より耐久性、機密性、断熱性に劣り、水害があればすぐに流されてしまうのがきみの木造小屋だよ。

[356: 匿名さん]

住まいが蟻塚よりよっぽどマシだと思うが。

[357: 匿名さん]

悪口なの？
凄い！って褒められてるじゃない。
それに、実際凄いじゃないか。
どっちも

[358: 匿名さん]

蟻塚の住み心地はいかがですか？
羨ましいなあ

[359: 匿名さん]

ペラペラハウスvs蟻塚かｗ
どっちもどっちだろｗ

[360: 匿名さん]

こんなもの作るなんて蟻ってすごいよ。
http://nazunanazuna.web.fc2.com/images/img405.jpg

こんなもの作るなんて人間ってってすごいよ。
http://knkinin1.way-nifty.com/photos/uncategorized/161.jpg