購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/

[1201: 匿名さん]

つまりマンションは立地抜きでは語れないということか。
ちなみに、郊外バス便マンションの存在価値って何？？

[1202: 匿名さん]

マンションも戸建てもバス便の時点で論外に決まってんじゃん。

[1203: 匿名さん]

>1201
存在価値は低収入な方でも購入できる価格設定でしょう。
関西圏ですがアクセスの良い好立地は圧倒的にマンションが多いです。

[1204: 匿名さん]

そういえばマンション住みの人達の趣味って聞かないね
ネット上で一戸建てを貶す事とか？

[1205: 匿名さん]

戸建てちゃんの趣味は朝から駅までサイクリングでしょ？ww

[1206: 匿名さん]

>1203
なるほど。郊外バス便マンションは貧乏人の象徴ということね。了解。

[1207: 匿名さん]

1205

どうした、一行レスになってるぞｗ
通勤や掃除等で空いた時間を作って英会話（笑）、スポーツ（笑）に有効活用するのが正しいマンションライフじゃないの？？？
実際は1205のようにツマラナイ煽りぐらいしかやることのないんだから万損さんに時間を与えても無意味。

[1208: 匿名さん]

戸建ては、俺が俺がの人が多いですね。
他人の趣味など誰が興味あるんですか。普通そんなべらべらしゃべらない。
ホント自己顕示欲の強さには圧倒されます。

[1209: 匿名さん]

>1208
それは気のせい。

[1210: 匿名さん]

駅に近いことが好立地なの？
どんだけ横着に生きてるんだよ。
いかに横着できるかがマンションさんの最重要ポイントであり生き甲斐なんだね。
マジで可哀そうで涙が出そうになる。

[1211: 匿名さん]

駅に近いのは好立地です。

[1212: 匿名さん]

>>1211
なぜ？
俺は駅に近い騒々しい所よりも、徒歩で5分～10分くらいの場所の方がいいな。

[1213: 匿名]

>1210

駅前が好立地なのは相場が示す通りです。
つまらない主張は控えなさい。

[1214: 匿名さん]

マンションって田舎もんの集まりだから、
駅や電車が珍しくて羨ましいんでしょう。

[1215: 匿名さん]

>>1213
俺の住む家なんだから、マンションの相場なんかで立地の善し悪しを決めて貰いたくないな。

[1216: 匿名さん]

>1215
世間の相場、需要を示したまでです。あなたの価値観は否定しませんが、どうでもいいです。

[1217: 匿名さん]

>>1216
俺が住む家に、世間の相場や需要こそどうでもいいです。
自分にとっての好立地を選ぶまでのことです。
マンションか戸建かは決めていないが、駅近じゃないことは間違いない。

[1218: 匿名さん]

自分の僅か３ｍチョイ上で用を足してると思うとね・・・
それが連をなしてずらーっと最上階まで○○こスタイルで繋がってると思うとね・・・
そこに住まうなてワシにはちょと無理なんですわ

[1219: 匿名さん]

もういい加減、居住空間の良し悪しとして比較しようよ。

立地まで入れる、またはそっちを中心に考えるなんて住居の比較なのにナンセンス
それならば河川敷のダンボールハウスだって、悪くないって話になる。


貴方の住まいは快適ですか？
それはどんな住まいですか？

[1220: 匿名さん]

立地や価格無視して住宅選ぶバカいるの？
そもそもどの程度のマンションとどの程度の戸建てを比較になるかの材料が無くなっちゃうのに。

[1221: 匿名さん]

金が無ければマンション一択。
金が有ればお好きにどうぞ。

以上

[1222: 匿名さん]

>>1220
＞立地や価格無視して住宅選ぶバカいるの？
いないよ。
でもそれはマンションか戸建かは関係ない話。
希望する立地にマンションしかないとか戸建しかないは、その本人の都合だろ。
価格というけど、安けりゃいいの？高けりゃいいの？
予算を重視？相場を重視？
それだって全て個人の懐事情しだい。
ここで、その個人の都合の立地や価格面を言ったところで、
平行線の言い争いにしかならないじゃん。
それとも、このスレではストレス発散目的で言い争いをしたい奴が集まってるのか？

[1223: 匿名さん]

住居としての質を追求した場合は戸建てしかないだろう。

誰も壁一枚挟んで共同生活なんてしたくないだろうし。
価格の割に立地が良いから住居の質は妥協ってのがマンションの本音。
なんだかんだ言っても、そういうことだよ。

[1224: 匿名さん]

>1217

僕の話聞いてー！の自己主張は結構ですが興味ないです。すいません。

[1225: 匿名]

＞1223
結論的に妥協に持っていきたいのは分かりますが。ちょいと浅はかですね。

[1226: 匿名さん]

1225
また二割の少数派意見ですね。
あなたの主観は否定しませんが、世間では実に八割の人は戸建てに住みたいというデータがありますが？

[1227: 匿名さん]

おれは実家が戸建てだったからワンフロアーと気密性に憧れてマンションにしたよ。
共同生活？一緒に住むわけでもあるまいし、声が聞こえるわけでもないからまったく気にならないけどなあ
。
日当たりは完璧だし、掃除や洗濯や戸締り等なにやるにも楽で快適ですよ。

[1228: 匿名さん]

集合住宅に住んでいたら騒音は当たり前。安いんだから我慢しろよｗ

[1229: 匿名さん]

安売りの建て売りなんて集合住宅と一緒だろ。
むしろ木造だから音はダダ漏れだし道路でガキが遊んで最悪。

[1230: 匿名さん]

家の前で遊ばれて車がボコボコにヘコむのもご愛嬌。

[1231: 匿名さん]

一緒なわけねえだろｗ
壁が離れてるものと繋がってるものが一緒だって？
もう一回義務教育受けなおしてこい！

[1232: 匿名さん]

漠然とマンションか戸建てか聞かれたら戸建てに分があるだろうな。
ただマンションより1.5倍負担してまで欲しいか、あるいわ徒歩20分でも買いたいかと言われたどうするの？ってことだろ。

[1233: 匿名さん]

>>1231

木造小屋の防音性能なんてそんなもんだ。

[1234: 匿名さん]

1233
おまえの知能指数はそんなもんか。

[1235: 匿名さん]

安い建売は音は漏れるわ聞こえるわ、ガキは道路でうるさいわ、近所も戸建てだからと気を使う様子がないからハズレ物件引いたら最悪だぞ。

[1236: 匿名さん]

安いマンションはもっと悲惨だけどな。

[1237: 匿名さん]

>1232
マンション派ですが同意です。

[1238: 匿名さん]

だから居住空間の良し悪しとして比較しよう

立地は周囲の環境です、それは住まいではありません。
立地だけで選ばれるなら、路上生活も同列になってしまいます。

[1239: 匿名さん]

首都圏の立地では一戸建ての圧勝でしょう。分譲マンションはほとんどが駅遠かバス便、駅近にあるのは賃貸か都営住宅です。

[1240: 匿名さん]

だから立地や価格無視したらどういうマンションとどういう戸建て比較するんだよ。
バカかよ。

[1241: 匿名さん]

六本木ヒルズとおまえらのエンピツ小屋比較してもしょうがないもんなw

[1242: 匿名さん]

仮に、同じ延床面積（同じ価格、同じ立地）だったらどうですか？

同じ延床だったら私は絶対マンションです。

[1243: 匿名さん]

生涯経費を計算すれば、都内の一戸建てと鴻巣のマンションは同じ価格でしょう。

[1244: 匿名]

＞1232に同意


＞1238
マンションのメリットを除外すれば、戸建が勝つのが当然

＞立地だけで選ばれるなら路上生活も同列
→居住空間だけで選ばれるなら富士山頂も同列

[1245: 匿名さん]

だから買っちゃいけないのは集合建売戸建てとバス便とエンピツ小屋だよ。
あ、ここの戸建てみんなそうかww

[1246: 匿名さん]

1242
マンション脳の人はそうかもしれないけど、
それだと大多数の人は戸建てにするんじゃないかな？

[1247: 匿名さん]

ドリルで頭に穴あけて、コンクリートを流し込み
ちゃぷちゃぷとかき混ぜればマンションさんの出来上がり♪

[1248: 匿名さん]

今日も戸建てさん病んでるなぁ
水漏れの妄想の自作自演はどうなりました？

[1249: 匿名さん]

>>1239
http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/
これに出てこないような、ド田舎の話はイイよ。

ここに出てくるような都会ではマンションの立地優位。

[1250: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバズ便です。駅近は賃貸か都営住宅です。

[1251: 匿名]

1250
戸建は田舎？

[1253: 匿名さん]

>>1247

RCの戸建てちゃんにも言ってやりなよ。
あ、そんな高級仕様の戸建てちゃんはいないかww

[1254: 匿名さん]

一戸建ては木造が最強です。

[1255: 匿名さん]

戸建ていいよね。憧れはあるよ。俺はマンションしか買えなかったからさ。 地方出身だからどうしても庭がないと一戸建てな気がしないから、そういう条件で探したけど日吉辺りで、8000万ぐらいなんだよ。サラリーマンじゃ無理だ。

[1256: 匿名]

戸建は高すぎる。都会じゃ快適な戸建は無理。狭小じゃ戸建のメリットないし。田舎なら値段も安く100坪にも手が届くから戸建が良いが、都会ならマンションの方が陽当たりが良くて住みやすいと思う。

[1257: 匿名さん]

>1250
駅まで徒歩3分のタワマンに住んでます。分譲です。地下鉄に乗ってる時間は4分です。ドアtoドアで通勤15分です。

[1258: 匿名さん]

＞1250
駅３分。低層。
貴方は妄想家だね。

[1259: 匿名さん]

モデルルームや実際の部屋を見たが、実家が都内の130㎡ほどの戸建てだったから
狭くて団地風マンションにはとても住めないとおもった。
結局23区内に利便性と住環境のいい土地を購入して、注文戸建てを建てた。
周囲の東京出身の知人も、戸建て育ちは戸建て選ぶ人が多い。

団地育ちの若い世代はマンション居住に抵抗はないようだけど、家族が増えると戸建て志向になる。

[1260: 匿名さん]

4人以上は戸建てでよいんじゃないの？3人とか2人とかなら130注文戸建てはちょっとアレなんじゃないかと思う。利便性と住環境を兼ね備えた土地を購入して上ものを買ってイニシャルコストも抑えて130平米の実家にも匹敵する注文で大満足、というのはもうすばらしいとしか言いようがない。

[1261: 匿名さん]

>>1258さん
1250さんは何度も連投しているようだけど、おそらく知っている範囲でそうなんでしょうね。バス便の戸建てさんなんでしょう。
バス便？のマンションがどんなだかはよく知らんけど、住居費を抑えて教育等に資金をまわすのも妥当な選択とは思うが。賃貸よりも安いかもしれん。

[1262: 匿名]

＞1250
この考えだと、戸建は
・都会、駅近で億単位
・郊外、電車等なしで超安価
の、二極しかないことになります。

根拠ない他者(マンション)批判は誰でも可能。
一体、戸建はどこにあるのでしょうか？

[1263: 匿名さん]

＞1258
豊住、有明とかじゃないの？

＞1262
地下鉄駅周辺なら、駅近くで戸建、けっこうあるよ。

[1264: 匿名さん]

マンションなんてTVのタレントと一緒だと思うんです
どんどん新しいものが出てきて
古いものはどんどんジリ貧に堕ちていく

お金持さんが余財で買って賃貸に廻すというのなら話は分かるんです
しかしマンションを終の棲家にするなんて私には到底考えられないですね

[1265: 匿名さん]

終の棲家ではないのではないでしょうか。
あなたの思い込みでは？

[1266: 匿名さん]

今戸建てにすんでるけど、終の棲家はマンションに変えようと思ってます。子供が自立したら広い家は必要ないので、、、

[1267: 匿名さん]

同額ならマンション。２億以上出せるなら、戸建に住んでも良い。

[1268: 水濡れ速報]

昨日、人事の内示が出て同僚が転勤となった。
これで暫くは東京に帰ってこないので、賃貸として貸し出すそうだ。
めでたしめでたし。

やはり、共同生活は怖いですね。

[1269: 匿名さん]

＞1262
いやいや。ウチは都下だけど一戸建ては「中古で」１億。
条件を普通に揃えれば都下でもそれくらいだよ

[1270: 匿名さん]

1268
同じ額の物件なら、マンションの方が立地がよく
簡単に賃貸に出せるんじゃない？

[1271: 匿名さん]

ついに妄想に限界がきたようです。
次はどういうキャラクターを捏造するんでしょうね。

[1272: 匿名さん]

マンション最高！
I　can　fly　！
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いします

[1273: 匿名さん]

>1250
首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバズ便です。駅近は賃貸か都営住宅です。

>1262
>いやいや。ウチは都下だけど一戸建ては「中古で」１億。
>条件を普通に揃えれば都下でもそれくらいだよ

田舎者ですが、東京では分譲マンションは駅遠、戸建は軽く億単位。

ここへ投稿する東京の戸建派の方々は、大金持ちなのでしょうか？
それとも・・・・・

[1274: 匿名さん]

東京の戸建てが1億が相場なのは常識。
1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。
2億以上の家なら、少しお金持ちというのが東京人の感覚。

マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

[1275: 匿名さん]

足立区・・・

[1276: 匿名さん]

年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

[1277: 匿名さん]

>1274
>マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
>狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

そもそも比較すること自体が間違いなんでしょうね。


>1276
>年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

その通りだと思います。

[1278: 匿名さん]

戸建てちゃんは自分の家の価格で買える都内の1LDKと比較してるんだろ？

[1279: 匿名さん]

ここの戸建てなんてせいぜいチバラギの1LDKといい勝負だろ？

[1280: 匿名さん]

このスレを見たマンション奥様が旦那の無能さに気づき、離婚にならないかが、とても心配です。

[1281: 匿名さん]

＞１２７４
＞1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。

こいつ絶対に年収１０００万超えてないな
１０００万に夢を見すぎ。

[1282: 匿名さん]

>1280
このスレ見てそう思う人がいると
本気で思うあなたが心配です。

[1283: 匿名さん]

>1274
>　東京の戸建てが1億が相場なのは常識。
>　1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。
>　2億以上の家なら、少しお金持ちというのが東京人の感覚。

>　マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
>　狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

＊＊＊＊

年収の５倍程度で抑えた方がいいよ、とりあえずは。無謀ローンで相談してもいいかもね。
普通の戸建てが1億って言うのはその通りかと。

[1284: 匿名さん]

同額の物件でどちらが良いかを比べるスレですよね？なら、立地の良いマンション。

[1285: 匿名さん]

>>1284
スレタイ1000回読み直せよ（笑）
それともわざと曲解して煽っているのか？

[1286: 匿名]

>>1285
>1284さんではないですが意味不明。大体(笑)って使うやつはどうかしてる人が多いね。煽ってるのはあなたでは？
予算がある程度同額なのは当然前提条件じゃないの？少なくとも本気で検討してる人はそう。そこが崩れたらただの妄想の領域になる。

[1287: 匿名さん]

>ここの戸建てなんてせいぜいチバラギの1LDKといい勝負だろ？

ちばらぎの1LDKは1億しないよ。
安い戸建てしか知らない人は、一体どんな家で育ったの？

[1288: 匿名さん]

＞同額の物件でどちらが良いかを比べるスレですよね？なら、立地の良いマンション。

お金もちは、立地のいい注文戸建てでも100平米超のマンションでも好きなほうを選べる。
低予算の人は、狭くて安いマンション一択。

このスレは低予算の人ばかりなので、マンションの圧勝。
自分は注文戸建てにしたけどね。

[1289: 匿名さん]

スレタイに”低収入”って付けとけ、貧乏さん（笑）

[1290: 匿名さん]

＞＞1276
＞年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

うちは年収1300万で1億の戸建て建てたけど。
頭金3000万で借り入れ7000万。年400万程度のローン返済。
妻は専業主婦、子供2人を大学院にいかせても普通に生活できます。

[1291: 匿名さん]

>>1287, 1288
全国平均どころか首都圏の平均からかけ離れたレアケースを基準にされてもな。

[1292: 匿名さん]

金持ちだから注文戸建なのに、比較に出すのは郊外バス便の狭いマンションとしか張り合えないのが笑える。

[1293: 匿名さん]

＞全国平均どころか首都圏の平均からかけ離れたレアケースを基準にされてもな。

「首都圏」には東京都周辺の埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など
地価がただ同然に安い県が含まれる。

東京の住宅地の地価は坪150万から200万円だから、敷地50坪だけで7500万から1億円。

田舎を含む首都圏の平均なんか参考にはならない。

[1294: 匿名さん]

首都圏でも分譲マンションは「狭くて安い」というのは事実のようです。

http://www.fdk.or.jp/mansion/thisyear1h/kakaku_menseki_shutoken.html

[1295: 匿名]

＞1286の言う通り
(笑)の書き込みは苦しまぎれの現れ。
揚げ足とりしかできないため、この文字を追加せざるを得ない
1286以降では、たとえば
＞1289
→これをクリックし、確認を。

こういう根拠のない煽りだけが、戸建に実に多い。


＞1290
戸建orマンションに関係なく、単に各人の基準が違うだけでしょう。
老後にどの程度残すか、年収は今or生涯平均or最大、何歳まで働くか、住んでいる場所、親の資産状況等々で答えは大きく変わります。
＞1274の年収10倍は、計画上でなく現実に退職金をあてにしない限り、一般的な話として不可能です。

[1296: 匿名さん]

>1290
場所は何処ですか？

[1297: 匿名さん]

＞1293
地価下がってるから、坪130万程度からありますよ。
それに、間口・形状・規制（容積率／都市計画／分筆制限）でもかわるので、

例えば容積率300%が高くて150%のほうが安いけど
住むなら、150%のほうが陽当たりもよく良いと思います。

土地代が4200万前後、建物がローコストで1800万前後、合わせて6000万前後

頭金1500万でローン4500万
月々15万、ボーナスから20万程度住居費を見込めば
繰上返済もできて、定年頃には完済できそうです。

共働きなら、普通に大丈夫ですよ。

[1298: 匿名さん]

首都圏に茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など が含まれるって（笑）
それはただの関東地方だろ？
どんだけアホなんだよ。

まあ、どっちにしても戸建の大半は田舎にしかないけどさ。

[1299: 匿名さん]

>1298
>首都圏に茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など が含まれるって（笑）
>それはただの関東地方だろ？
>どんだけアホなんだよ。

「日本では、首都圏整備法の定める区域。
東京都・千葉県・埼玉県・神奈川県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県の全域で、
東京駅を中心に半径約150キロの区域とされる。」

どんだけアホなんだよ。

[1300: 匿名さん]

＞例えば容積率300%が高くて150%のほうが安いけど
＞住むなら、150%のほうが陽当たりもよく良いと思います。

環境のいい住宅地は23区内の城西や城南地区でも容積率100％以下の一低住地域です。
容積率150％では建蔽率もゆるく、敷地ぎりぎりに狭小建物が建ち並ぶごみごみした感じになる。
割高でも周囲に空間の取れる高さ規制のある低層地区のほうがいい。