匿名さん　[更新日時] 2013-03-11 12:21:53

【一般スレ】マンションvs一戸建て｜全画像関連スレ RSS

[スレ作成日時]2013-02-22 09:40:43

【一般スレ】マンションvs一戸建て

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購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

No.1		by 匿名　2013-02-22 10:12:10 削除依頼スレタイ変えた方がいいよ。｢マンションさんと戸建てさんが罵りあう｣に。
No.2		by 匿名さん　2013-02-22 11:01:58 削除依頼「戸建てが買えないマンションさんが必死に言い訳をする姿が哀れ」というスレ名が適切だね。
No.3		by 匿名さん　2013-02-22 11:05:57 削除依頼戸建てを購入したけれど、マンションが欲しくてマンションコミュニティを覗く爺と婆。
No.4		by 匿名さん　2013-02-22 11:13:31 削除依頼 >戸建てがほしいけど、マンションしか買えなかった。一般的にはこれだよね？逆のケースが全く思いつかないんだが。もしかして、あれかい？上階の足音が快音に聞こえる変態さんですか？そうなると、マンションにいる時間より病院に入院している時間のが長そうですが、どうぞお大事になさってください。
No.5		by 匿名さん　2013-02-22 11:57:12 削除依頼 >4 一般的には理想的な戸建てが買えないからマンションというところでしょうね。下半分の煽りは、あなたが精神的に不安定だとわかるだけなのでなくても結構ですよ。
No.6		by 匿名さん　2013-02-22 12:01:05 削除依頼住みやすさはそれぞれ五分五分だと思うけど、マンションは一戸建てより数千万円多くの維持経費が掛かるからね。みんな知ってって買ってるの？
No.7		by 匿名さん　2013-02-22 12:35:00 削除依頼金が無ければマンション一択。金が有ればお好きにどうぞ。結論出てるのにまだやるの？？
No.8		by 匿名さん　2013-02-22 13:27:13 削除依頼 >>3 ここに書き込めるくらいの年齢ならば戸建てでも気にならないかもね。らくらくフォンやシニアカーに魅力を感じるようになると転売を考えても売れない・・・。
No.9		by 匿名さん　2013-02-22 14:27:22 削除依頼立地を妥協して戸建てです。でも、満足です。少々の早起きは苦になりません。
No.10		by 周辺住民さん　2013-02-22 16:30:29 削除依頼 > 「戸建てが買えないマンションさんが必死に言い訳をする姿が哀れ」というスレ名が適切だね。まぁ戸建とマンションの購入金額にほとんど差がないのだから、この理論は成り立たないのだけどね。もしくは、戸建さんは、かなりいろいろ妥協しているのかな
No.11		by 匿名さん　2013-02-22 16:40:35 削除依頼マンションは駅近優先で狭さや共同住宅の騒音などは妥協。戸建は通勤時間を妥協して普段の住み心地優先。または立地優先でやはり狭さ妥協。どちらも妥協してないことはないでしょう。ちなみに私は地方の戸建。特に都会に憧れもないし会社も近いし給料もいい。なので満足です。都心の方が高いから不満が多いんだろうね。
No.12		by 匿名　2013-02-22 16:40:39 削除依頼＞8 高齢になったら尚更マンションより戸建て&車の方が生活し易いでしょ。
No.13		by 匿名さん　2013-02-22 16:53:10 削除依頼地方都市は暮らしやすいです。都心から半径5km圏内に戸建てを建てる事も可能。
No.14		by 匿名さん　2013-02-22 16:58:55 削除依頼いくら安くすると言われても戸建てには住みたくない。快適な生活を選びます。妥協できません。
No.15		by 匿名さん　2013-02-22 17:04:43 削除依頼 >14 わかります。私もマンションには暮らしたくない。人それぞれの価値観ですよ。
No.16		by 匿名さん　2013-02-22 17:07:11 削除依頼いくら価格が安くても、駅に近くてもアリ塚には住みたくない。
No.17		by 匿名さん　2013-02-22 17:16:23 削除依頼 >>12 うちは戸建ですが、それは違うと思います。高齢（70歳以上）になると車の運転は危ないですし、高齢者にとって段差の多い戸建は致命的です。私の両親も実家を処分して小さなマンションに引っ越しました。もっとも、どちらにもメリットとデメリットがありますが、高齢になるまでは戸建の方が圧倒的にメリットは多いですね。
No.18		by 匿名さん　2013-02-22 17:33:46 削除依頼あり塚 http://www.paropunte.net/archives/1476434.html
No.19		by 匿名さん　2013-02-22 17:40:15 削除依頼 >18 -リンク先より転載- 中国人は集団で固まることで安心感を得る団体主義が根本に埋まっている民族である。こればっかりは文化的なものだから仕方ない。なるほど！このスレに連投しているマンションさんの言ってることって中国人っぽいと思った。
No.20		by 匿名さん　2013-02-22 17:41:46 削除依頼赤の他人と壁一枚隔てて同居できる人種など、マンション民と中国人ぐらいのもんだね。忍耐力半端ねえなｗ
No.21		by 匿名さん　2013-02-22 17:46:41 削除依頼 >>18 マンションってキモ！
No.22		by 匿名さん　2013-02-22 17:49:06 削除依頼ここ最近、毎日のようにヒートアップしてますね。多分2、3人の人が。
No.23		by 匿名さん　2013-02-22 17:53:40 削除依頼このスレを常時監視する忍耐力のほうが半端ないし気持ち悪い存在だと思いますよ。
No.24		by 匿名さん　2013-02-22 18:02:39 削除依頼 >>22 相変わらず妄想がお好きなようで
No.25		by 匿名さん　2013-02-22 18:03:53 削除依頼自分の戸建てより高いマンションのことはスルーですｗ
No.26		by 匿名さん　2013-02-22 18:11:55 削除依頼高くても安くての基本は>18と同じ蟻塚に違いない
No.27		by 匿名さん　2013-02-22 18:13:05 削除依頼同額（2億未満）ならマンション。同額（2億以上）なら一戸建てでも良い物件ありそう。
No.28		by 匿名さん　2013-02-22 18:16:54 削除依頼 >27 恥ずかしい！
No.29		by 匿名さん　2013-02-22 18:17:55 削除依頼戸建は　人種差別する輩
No.30		by 匿名さん　2013-02-22 18:18:04 削除依頼中国人以下なら蟻塚マンション日本人以上なら一戸建て
No.31		by 匿名さん　2013-02-22 18:19:07 削除依頼 >>29 差別されて悔しいか？シナ人
No.32		by 匿名さん　2013-02-22 18:20:31 削除依頼すごいよ　うちのマンション。貴女のこだてより。
No.33		by 匿名さん　2013-02-22 18:21:20 削除依頼どういうところが？具体的に挙げてよ。いつもマンションさんって口ばっかり。
No.34		by 匿名　2013-02-22 18:22:39 削除依頼うわ　３１最悪ひくわ
No.35		by 匿名さん　2013-02-22 18:23:03 削除依頼２４ｈ警備！
No.36		by 匿名さん　2013-02-22 18:23:15 削除依頼 >>26 その蟻塚より価値の低いお前の戸建てってなんなの？肥溜めか？ｗあーあのフタも木造だったなｗｗ
No.37		by 匿名　2013-02-22 18:25:15 削除依頼＞３３さん３０と３１どう思いますか？
No.38		by 匿名さん　2013-02-22 18:36:30 削除依頼このスレの伸びの速さに、1.2行の無意味なレス応酬。完全に固定客が付いてるね。片側だけならスルーで終わってたけど、両側に同じレベルのが付いてるね。個人的には1人、両側で自演してるようにも見えるけど。
No.39		by 匿名さん　2013-02-22 18:37:18 削除依頼 31みたいな差別する奴は世の中にいるよ。そいつにくっ付いた嫁は同レベルなんだろうが、そいつらの間に生まれた子供が可哀相だなとは思う。
No.40		by 匿名さん　2013-02-22 18:39:06 削除依頼屋根の下に糞みたいな人間がいるんだから肥溜めそのものだなw
No.41		by 匿名　2013-02-22 18:40:39 削除依頼 >31 普段はこんな事言う人じゃないのよ。きっと疲れているんだわ。
No.42		by 匿名さん　2013-02-22 18:43:51 削除依頼 31は高齢若しくは他者に影響されやすいかどちらだろ。
No.43		by 匿名さん　2013-02-22 18:44:36 削除依頼なるほど、肥溜めだの掃き溜めだの言ってる人は一人で自作自演していたわけだね。今後スルーでいこうよ。もうちょっとまともな議論に時間を費やしたいよね。マンションも戸建ても一長一短なんだし。
No.44		by 匿名さん　2013-02-22 18:44:48 削除依頼 31みたいな糞は泳がして遊んだほうが面白いよw
No.45		by 匿名さん　2013-02-22 18:58:54 削除依頼じゃあ本題に戻すけど、戸建てメリットは広さしかないんだから大家族なら戸建てに住めばいいんじゃね？
No.46		by 匿名さん　2013-02-22 19:18:25 削除依頼マンションのメリット・左右上下階の騒音による快感・なんと言っても部屋がコンパクト・非常時(地震や停電)に野生の生活に戻れる逞しさ・壁一枚隔てた赤の他人との同居による温かいぬくもり感・共同住宅の区分所有感やっぱりマンションって最高だね。
No.47		by 匿名さん　2013-02-22 19:25:32 削除依頼便利な立地！
No.48		by 匿名さん　2013-02-22 19:46:42 削除依頼 http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/giy00.pdf 平成20 年住宅・土地統計調査速報集計結果の概要総務省統計局昭和25年以前に建築された住宅では，一戸建が92.8％，長屋建が4.2％,共同住宅は2.6％平成08～12年、一戸建が49.1％，共同住宅は49.4％、平成13～15年、一戸建が48.8％，共同住宅は49.3％、平成16～20年、一戸建が47.1％，共同住宅は50.8％、全国データでも、平成８年～建築されているのは共同住宅の方が多い。世帯人数２人以下はマンション、４人以上は戸建て、３人は立地か広さどちらでも。
No.49		by 匿名さん　2013-02-22 19:55:05 削除依頼とりあえず駅まで行くのにバスとか自転車はありえねー。
No.50		by 匿名さん　2013-02-22 20:00:05 削除依頼通勤30分以上もないね。
No.51		by 匿名さん　2013-02-22 20:02:36 削除依頼＞49 同意です。一度駅徒歩３分を味わってしまうともう戻れないです。毎日の事なので通勤時間はなるべく短縮して、自分の時間を過ごした方が良いと思います。
No.52		by 匿名さん　2013-02-22 20:03:41 削除依頼～3000万･･･最寄駅までバスか車 4000万･･･最寄駅まで自転車か徒歩(15分か20分ぐらい) 5000万･･･最寄駅まで徒歩圏内ここまでは千葉埼玉戸建て～7000万･･･最寄駅まで徒歩圏内だけどミニ戸 8000万～･･･最寄駅まで徒歩圏内で普通の二階建て戸建てここまでが都内戸建てマンションさんはどこのステージの戸建てを想定してるの？私は都内二階建ての戸建てを想定してるんだけど。（実際そこに住んでる）
No.53		by 匿名さん　2013-02-22 20:05:28 削除依頼マンション派。予算は8,000万です。
No.54		by 匿名さん　2013-02-22 20:09:13 削除依頼 49とかは明らかに4千万ぐらいだよね。バスとか自転車ありえねえって当たり前だろｗ戸建てだけど。マンションは広告徒歩時間と実際徒歩時間に乖離があるから、そこも加味するとあまり差はないような。
No.55		by 匿名さん　2013-02-22 20:13:48 削除依頼 54 広告より、実際のほうが、時間かからないよ。広告の徒歩表記は80m/minと決められていますので。ハイヒールでも歩ける速度です。
No.56		by 匿名さん　2013-02-22 20:16:48 削除依頼 >54 大阪ですが広告には徒歩２分って書いてましたが実際は１分20秒でした。
No.57		by 匿名さん　2013-02-22 20:17:01 削除依頼 >55 マンションの場合は敷地までの距離ね。部屋の玄関から敷地外までの距離はマンションにもよるが2～5分ぐらいあるだろ？それに広告の徒歩時間がプラスされるんだよ。
No.58		by 匿名さん　2013-02-22 20:18:02 削除依頼 56 朝から短距離走は周りの迷惑になるぞ。
No.59		by 匿名さん　2013-02-22 20:20:20 削除依頼 57 それなら理解。
No.60		by 匿名さん　2013-02-22 20:20:34 削除依頼事実をねじ曲げないで下さい。ひねくれた事を言うって事は朝からめっちゃ歩いてるか必死でチャリンコ漕いでるかですよ…ね？
No.61		by 匿名さん　2013-02-22 20:22:33 削除依頼実際、広告時間を切るなんてできるのか？笑どんだけ必死に走ったんだよｗ見栄っ張り根性、半端ねえな。
No.62		by 匿名　2013-02-22 20:22:37 削除依頼戸建てさんはマンションの部屋からマンションの敷地を出る時間にやたら拘るなぁ。
No.63		by 匿名さん　2013-02-22 20:30:43 削除依頼 61 普通に歩いても切れるよ。なお、 0ｍ～80ｍ未満：1分と表記 80ｍ以上～160ｍ未満：2分と表記以下、同様。よって、徒歩2分と表記されていても80ｍなら、普通の成人男性なら1分切るよ。
No.64		by 匿名さん　2013-02-22 20:32:21 削除依頼 >62 同感。ちなみに、家はタワマン高層だけど、部屋から通りに出るまで約3分。
No.65		by 匿名さん　2013-02-22 20:38:18 削除依頼戸建てさんが一番劣等感を感じる部分なので認めるわけにはいかないようです。駅近マンションで駅まで必死に走る人はいないでしょう。普通の思考なら分かる事です。
No.66		by 匿名さん　2013-02-22 20:39:59 削除依頼予算はマンションか戸建てで迷う程度の予算だろ。住宅に一億使えるなら好きにしたらいいわけだし。
No.67		by 匿名さん　2013-02-22 20:44:52 削除依頼 66 田舎もんにはわからんだろうが、一億でも結構微妙な予算なんだよ。区内ではな。
No.68		by 匿名さん　2013-02-22 20:46:48 削除依頼＞64 私もタワマンに住んでた時は平均でそれくらいだったかな。エントランス出てから忘れ物に気付いた時のがっかり感はすごかったけど。まぁ400世帯くらいの中層大型マンションとかだと、マンションの敷地の端までだと結構掛かるだろうね。
No.69		by 匿名さん　2013-02-22 20:53:05 削除依頼首都圏でも住宅平均価格は四千万前後だぞ。一億出せるようなコアな層想定してるなら別スレ立てたほうがいいぞ。話噛み合うわけないじゃん。
No.70		by 匿名さん　2013-02-22 20:57:25 削除依頼 >68 その気持ちよくわかります。
No.71		by 匿名さん　2013-02-22 21:33:56 削除依頼 http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012syuto.pdf 2012年の都区部のマンション平均購入価格：5283万 http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012tate.pdf 2012年の東京都（都区部じゃないよ）の建売平均購入価格：5787万マンションは都下も入れたら5000万切るくらいかな？あれ？まぁいいか。
No.72		by 匿名さん　2013-02-22 22:10:29 削除依頼 >71 首都圏の供給戸数はマンション45,602戸、戸建て4,986戸。都区内はマンション 19,398戸、戸建ては少ないので都区内は不明。東京都1,547戸。都区内の比率少なそう。やっぱり立地を諦めてですか？
No.73		by 匿名さん　2013-02-22 22:27:23 削除依頼 >71 マンションでは入っていない茨城県まで戸建てでは立派な首都圏ですね。
No.74		by 匿名さん　2013-02-22 22:44:22 削除依頼＞73 それだけ立地を妥協してるひとがいるということですね。
No.75		by 匿名さん　2013-02-22 22:50:04 削除依頼妥協して横浜に土地を買って注文住宅を建てました。
No.76		by 匿名さん　2013-02-22 22:52:56 削除依頼契約率マンション＝76.3％建売＝49.0％ｗ
No.77		by 匿名さん　2013-02-22 23:02:48 削除依頼ベストは４ＬＤＫのマンションだがコストがかかりすぎる。代案１．４ＬＤＫの一戸建て代案２．３ＬＤＫのマンションこれが本当に難しい。
No.78		by 匿名さん　2013-02-22 23:07:45 削除依頼 >76 戸建ての昨年の契約率48.5％？　こんなに毎年契約率低くても成り立つの？ (ハウスメーカー)戸建て売りつけたり、注文住宅でちゃんと儲かります。
No.79		by 匿名さん　2013-02-22 23:56:10 削除依頼 75 横浜で仕事してるなら、ありだと思いますよ。
No.80		by 匿名さん　2013-02-23 00:24:39 削除依頼マンションは水漏れやら上の階の足音やらいろんなスレが上がってますね。やっぱり買うもん（冷静に考えると家賃の一括支払い）じゃないね。どうしてもなのは、駅前の繁華街など住居としてふさわしくない立地、埋立地や河川そばなど水害リスクや地盤リスクが高い立地に住みたい場合か。
No.81		by 匿名さん　2013-02-23 00:34:57 削除依頼立地が良ければ、一戸建てもありだと思う。通勤30分以上は問題外。
No.82		by 匿名さん　2013-02-23 00:58:07 削除依頼 >72 >48 都区内ではマンションの数％、首都圏では11％、全国でも戸建ての方が新築では少数派？田舎の家は欲しくないけど。
No.83		by 匿名さん　2013-02-23 01:03:22 削除依頼徒歩10分かかっても、２駅２路線使えるほうが便利だったりするし（あちこちの拠点に通勤するとか）子供の学区とか、いろいろ総合的に考えるもんじゃないの？
No.84		by 匿名さん　2013-02-23 01:47:08 削除依頼徒歩10分はつらいねえ。雨に濡れずに行けるなら10分歩いても良いけど。
No.85		by 匿名　2013-02-23 01:56:23 削除依頼徒歩1〜2分の駅近みたいな騒がしい環境に住みたくない。
No.86		by 匿名さん　2013-02-23 02:04:54 削除依頼大きな駅でも5分（2ブロック）くらい歩けば、静かなところ結構あるんじゃないかなあ。
No.87		by 匿名さん　2013-02-23 07:33:30 削除依頼 >ミニ戸や郊外戸建ては問題外。予算8,000万しかないので、マンションです。賢明な選択です。予算があと2000万もあれば、立地のいい普通の注文戸建ても可能な価格帯。
No.88		by 匿名さん　2013-02-23 07:54:25 削除依頼仕事している場所によるよね
No.89		by 往まいに詳しい人　2013-02-23 08:39:35 削除依頼 >>87 予算が8000万円しかない人が、ミニ戸や郊外戸建を問題外という資格は無いよ。そういうのを身の程知らずって言うんだよ。
No.90		by 匿名さん　2013-02-23 09:07:00 削除依頼 >80 駅前は繁華街とは限らない。比較的静かな駅前もある。 >87 スレチ。お金の有る無しを語る場ではない。ご退場願います。
No.91		by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-23 09:31:24 削除依頼 http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？普通に考えて２万くらいいくと思うよ。マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが多くなることとなる。以上のことを考慮に入れて再度計算してみるとマンションの維持費＝１９００万円＋（1万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,４６０万円戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円マンションと戸建を比較してみるとマンション維持費２４６０万円－（－４１２０万円）＝６,５８０万円戸建の方が６,５８０万円お得となる。なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなるだけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つからである。世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。
No.92		by 匿名さん　2013-02-23 10:15:06 削除依頼マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派言い換えれば、ネガティブ思考のマンション派とプジティブ思考の戸建派どちらの生き方や選択判断も間違ってはいないし、否定されるべきことでもない
No.93		by 匿名さん　2013-02-23 10:16:25 削除依頼あれ、入力ミス・・・ポジティブ思考です。
No.94		by 匿名さん　2013-02-23 10:45:10 削除依頼日本全体で新築の空室率は約20% NRIの予想では2040年には40%まで行くらしいそういえば竣工してるのに新聞チラシで値下げしました！なんて広告はもう日常だよねそして今また大型マンションが次々に建てられてる今後中古のマンションは空き部屋が増え続け、末期症状になるんじゃないかなマンション管理会社に任せっきりの長期修繕計画はこの事を加味していないだろう私達は予想している以上に修繕積立金が増えるのは間違いないでも好きで買ったマンションだから一戸建てにはしたくない意地でもね
No.95		by 匿名さん　2013-02-23 10:52:55 削除依頼＞マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派＞プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派どこをどう見て思ったのですか？僕が思うから、そうに違いないってとこですか？
No.96		by 匿名さん　2013-02-23 11:05:01 削除依頼マンションは戸建てと比較して共働き率が高そう
No.97		by 匿名さん　2013-02-23 11:15:39 削除依頼 >96 マンション派ですがそう思います。戸建ては専業主婦ってイメージですよね。
No.98		by 匿名さん　2013-02-23 11:39:13 削除依頼 >>95 マンションは、駅から遠いのは嫌、通勤時間がかかるは嫌、掃除が嫌、管理が嫌、近所付き合いが嫌、階段が嫌・・・・・嫌だ嫌だばかり
No.99		by 周辺住民さん　2013-02-23 11:48:29 削除依頼 >>98 もう一戸建には戻れないんです。いずれマンションは、老人福祉施設化へと移行すると思います。
No.100		by 匿名さん　2013-02-23 12:29:34 削除依頼駅近マンションってどのくらいの距離？都内区部だと徒歩15分とか、バス10分なんか普通にある。駅近なんて相当郊外の駅でしょう。都心の地下鉄駅ならファミマンじゃないし。
No.101		by 匿名さん　2013-02-23 12:31:16 削除依頼 >>91 前スレから何度も内容が無茶苦茶なヤツをコピペするんじゃないよ。 >>98 例に出ている嫌リストの内容って、老化すると誰でも嫌というよりも出来なくなる事が多いな。
No.102		by 匿名さん　2013-02-23 12:35:04 削除依頼 >>100 そんなマンションより更に遠い戸建ては悲惨だな。
No.103		by 匿名さん　2013-02-23 12:53:22 削除依頼こちらでおすすめのサイトを見てきました。住友さんですね。「30年後の維持費予測」として、例：7000万円で一戸建て購入、6000万円でマンション購入、30年の経過を計算物件種別　　管理費・修繕費　固定資産税・都市計画税　　駐車場代　　合計マンション　　1080万円　　　　　　460万円　　　　　　360万円　　　 1900万円一戸建て　　　600万円　　　　　　280万円　　　　　　　 0万円　　　880万円をあげておられます。管理修繕＋駐車場で月4万円は、うちのマンションとほぼ同じでした。一戸建てとの差が30年で1000万円。うちでは購入時に比較した一戸建てが概算で2000万円ほど高かったのでよい選択であったことが確認できました。安心しました。ありがとうございました。 http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html ちなみに、試算の前提は次の通りだそうです。マンションの場合 ※マンション管理費・修繕費は月額3万円、駐車場代月1万円が30年変わらないと仮定。 ※評価額は土地740万円、建物1200万円、償却期間は47年、償却率0.022％として仮定。一戸建ての場合 ※管理費・修繕費については10年間で200万円と仮定。 ※評価額は土地1850万円、建物500万円、償却期間は22年、償却率0.046％として仮定。
No.104		by 匿名さん　2013-02-23 12:55:01 削除依頼電車で通勤している時点で負けてるのに、駅前になんでこだわるの？
No.105		by 入居済み住民さん　2013-02-23 13:26:41 削除依頼私もマンションと一戸建ては悩みましたが結論は速かったですマンションだと一生払い続ける事になる管理費、修繕積立金、駐車場代私はケチな人間だとは思いませんが、やはり一戸建てにかかる維持費と較べて納得できませんでした家は皆さんが馬鹿にする３階建て（居住は２、３階）ですが、下を駐車場として貸しています毎月１５万ほどの収入がありますお金は本当に大事です。大切なものですここで一戸建てを卑下なされてる方もう一度よく考えてみなされては？
No.106		by 匿名さん　2013-02-23 13:32:30 削除依頼みすみす５千万円近くのお金が余計にかかるのになぜマンションを買うのか意味不明です。
No.107		by 匿名さん　2013-02-23 13:40:35 削除依頼うちも、駐車場が、相場2.8万から3万程度の年更新だから年40万を考慮すると。戸建がお得感ありますね。
No.108		by 匿名さん　2013-02-23 13:42:48 削除依頼首都圏では駅近はほとんど一戸建て、分譲マンションのほとんどは駅遠なのにね。田舎者の皆さんがマンションと思っている駅前のコンクリートは賃貸なのですよ。
No.109		by 匿名さん　2013-02-23 14:28:47 削除依頼 >>106 そう、それなんだよな。学生時代バブルの頃にクレジットカードが流行った。みんな長財布に１０枚近く入れてさ。優越感みたいな、なんだかステータスみたいのがあってね。それに近いものがあるんじゃないかな。マンション＝お洒落　一戸建て＝ダサいてな具合にね。
No.110		by 匿名さん　2013-02-23 14:31:04 削除依頼やっぱり皆さん悩んでらっしゃるんですね。一戸建ては環境を考えればアクセスが悪くなりますし、アクセスを取れば密集地で環境がかなり厳しくなりますし。親族に不動産関係者でもいればいいんでしょうけど、庶民には荷が重すぎました。分譲マンションですが、メンテナンスに時間や気持ちを取られず、快適に過ごさせていただいています。子供が下宿するタイミングだったので、ちょうど良かったです。でも仕送りがこんなに重荷とは誤算でした（泣）。
No.111		by 匿名さん　2013-02-23 14:49:10 削除依頼 >>102 そんなマンションより更に遠い戸建ては悲惨だな。あなた田舎住まいでしょう。 23区内で徒歩10分のマンションより遠ければ、かえって隣の駅や別の路線の駅に近くなる。都会の駅間はせいぜい1キロ前後。
No.112		by 匿名さん　2013-02-23 14:58:27 削除依頼同じ額ならマンション。でも、2億以上出せれば、一戸建てでも、良いかも。家は予算が8,000万だったので、マンションにしました。
No.113		by 匿名さん　2013-02-23 15:16:45 削除依頼ずっと見てたら、やはりお金に余裕がある人がマンションを買ってるみたいですね。維持管理を外注に出すとお金が余計にかかりますものね。余裕がないととても買えませんよね。
No.114		by 匿名さん　2013-02-23 15:22:07 削除依頼 >>112 8000万の予算があってよかったですね。ところで、あなたの予算が少なく【都下】【70m2】【6000万】の低スペックミニマンになっちゃってもマンション買いますか？
No.115		by 匿名さん　2013-02-23 15:26:49 削除依頼＞114 同額ならマンション。 6,000万で一戸建てだと、どんな住戸が買えますか？
No.116		by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-23 15:26:50 削除依頼 http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？普通に考えて２万くらいいくと思うよ。マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが多くなることとなる。以上のことを考慮に入れて再度計算してみるとマンションの維持費＝１９００万円＋（1万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,４６０万円戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円マンションと戸建を比較してみるとマンション維持費２４６０万円－（－４１２０万円）＝６,５８０万円戸建の方が６,５８０万円お得となる。なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなるだけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つからである。世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。
No.117		by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-23 15:28:51 削除依頼 by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-23 09:31:24 http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？普通に考えて２万くらいいくと思うよ。マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが多くなることとなる。以上のことを考慮に入れて再度計算してみるとマンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円マンションと戸建を比較してみるとマンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円戸建の方が６,９４０万円お得となる。なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなるだけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つからである。世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。
No.118		by 匿名さん　2013-02-23 15:33:22 削除依頼＞＞117 やっぱりマンションは、お金持ちが買うものですね。
No.119		by 匿名さん　2013-02-23 15:36:17 削除依頼【PART39】で自作自演がばれてしまったのがよほど悔しかったのか、こっちでキチガイ連投が始まりましたね。今度は名前変えるの忘れないでね。
No.120		by 匿名さん　2013-02-23 15:38:23 削除依頼水漏れさんと住まいに詳しすぎる人さんは、同一人物なの？
No.121		by 匿名さん　2013-02-23 15:49:20 削除依頼＞117 たしかに戸建てに比べてマンションは経費がかかる。そういう意味では金持ちなのかな？私はマンションの経費（管理費、駐車場代、修繕積立金など）がもったいないと思ってその分、戸建てのローンに充填したほうがいいと判断しました。マンションは利便性だけが私にとっては魅力なので、駅近のマンション以外は屑みたいなものだと思っています。また、ファミリーにはマンションは向いていないと思います。集合住宅で迷惑をかけるからです。だからマンションは子供がいない世帯で利便性のよい場所にある駅近マンションを買うなら向いているかと思いますね。しかし、戸建てで都心がいいからと20坪ぐらいの家を建てるぐらいならファミリーでもマンションにしたほうがいいんじゃないかな？ 20坪ぐらいの家で大手で建てたし都心に暮らしてるから金持ちだという人はバカじゃないかなって思います。
No.122		by 匿名さん　2013-02-23 16:22:45 削除依頼都心であっても戸建ての方がいいんじゃない？駐車場貸せるし。
No.123		by 匿名さん　2013-02-23 16:25:42 削除依頼（　結　論　）マンションは、独身者、DINKS、７０歳以上の高齢者向けの住宅です。
No.124		by 匿名さん　2013-02-23 16:34:14 削除依頼 >118 いや、目先の安さに釣られて買ったはいいが、維持経費が負担になってるってのが一般的じゃない？会社の同僚も毎月の維持経費が馬鹿になんないって愚痴ってるし。勿論、ここに常駐している、利便性が高くて通勤もラク。さらに駅も近いから車も必要がない。ついでに共有設備も上々で、上下階の騒音も無ければ眺めも良い。山手線内側の財閥系タワーマンション80㎡超の1億超えマンション住人さんには無縁の話しなんでしょうけど。
No.125		by 匿名さん　2013-02-23 16:36:21 削除依頼 >>121 そうやってる戸建てさんは多いけど、修繕積立金までローンに充当してしまうと家の補修が出来ない。あと、駐車場代も支払先は管理組合つまり自分達です。捨て金ではありません。管理費は自分で全てやれば不要であるのは同意です。
No.126		by 匿名さん　2013-02-23 16:47:41 削除依頼独り身の頃はマンションに住んでいましたが現在は一戸建てですマンションは沖縄と草津の会員制リゾートを持ってますが近々こちらも処分予定
No.127		by 匿名さん　2013-02-23 17:29:17 削除依頼＞20坪ぐらいの家で大手で建てたし都心に暮らしてるから金持ちだという人はバカじゃないかなって思います。大手で20坪の戸建てを建てるという想定自体が馬鹿。 66平米の床面積の戸建てって何階建て？ワンフロア33平米の二階建てか。狭さに慣れた万損脳が生み出した妄想はすごい。
No.128		by 匿名さん　2013-02-23 17:36:09 削除依頼 127 よくあるミニ戸のことだと思いますよ。
No.129		by 匿名さん　2013-02-23 17:40:16 削除依頼２０坪って建坪のことでしょドリームハウスとかビフォーアフターだったら建坪７の３階建てで延べ２０坪とかありそうだけどねま、人それぞれ嗜好や選択肢があるんだなぁと言うこと
No.130		by 匿名さん　2013-02-23 17:41:50 削除依頼 >127 私は戸建て派ですが大手にはそういうのがいますよ。都心の大手戸建て派は見栄の塊に見える。ほとんどが30坪以下でしょう。
No.131		by 匿名さん　2013-02-23 17:45:24 削除依頼 >127さん >121さんは戸建ての方なので、そんなに熱くならなくても大丈夫ですよ。焦らないで下さいね。 >124さんマンション購入では管理費を考慮し、初期費用とローンの圧縮は考慮すべきかと感じますが、いかがでしょうか。
No.132		by 匿名さん　2013-02-23 18:56:14 削除依頼 >２０坪って建坪のことでしょ＞ドリームハウスとかビフォーアフターだったら＞建坪７の３階建てで延べ２０坪とかありそうだけどね TVに出てくる特殊な物件を「戸建て」だと思ってしまうのはマンション住民？２０坪（わずか８メートル四方のほどの空間）で長年生活すると狭さを感じなくなるのか。マンションと同じ広さの特殊な戸建てを持ち出すのは異常。東京圏でも注文住宅なら床面積２０坪の二階建てで４０坪１２０平米前後はある。
No.133		by 匿名さん　2013-02-23 19:04:29 削除依頼 >132 東京圏でも注文住宅なら床面積２０坪の二階建てで４０坪１２０平米前後はある。場所は？価格は？？
No.134		by 匿名さん　2013-02-23 19:08:44 削除依頼だから都心に注文住宅建てられるならそうしとけって何回書かれたら理解できるんだ？
No.135		by 匿名さん　2013-02-23 19:50:34 削除依頼土曜日の日中にマンションさんが大騒ぎ。平日の日中にもマンションさんは大騒ぎ。ニートか、このスレで主張している何でもめんどくさがりの主婦かどちらかな？
No.136		by 匿名さん　2013-02-23 21:32:43 削除依頼差別用語連発してた戸建てさんはどこいったんだろうね。
No.137		by 匿名さん　2013-02-23 21:59:20 削除依頼都心近くで30坪戸建なら凄いと思う 30坪ぐらいが掃除も行き届いてちょうど良いわ
No.138		by 匿名さん　2013-02-23 22:37:50 削除依頼そっか、マンションは２０坪程度だから掃除が楽なんですね。
No.139		by 匿名さん　2013-02-23 23:00:38 削除依頼＞＞138 おまえのエンピツ小屋は掃除大変だろうな。ほとんど階段なんだろ？ｗｗ
No.140		by 匿名さん　2013-02-24 00:02:16 削除依頼戸建てもマンションもどっちも自分が住んでいるスペックとかけ離れた良い物件の話しかしていないように感じる。都心部でサラリーマンが現実的に買えそうな5～6000万のマンションはまあ住めるスペックだけど、戸建てはダメだろう。建物に全く予算が確保できない。
No.141		by 匿名さん　2013-02-24 00:22:47 削除依頼 140 同感。一戸建ては、まともな住居に住みたければ、立地を捨てるしかない。
No.142		by 匿名さん　2013-02-24 00:31:46 削除依頼では、同一立地ではマンションが圧倒的に不利になると言う事で結論が出ました。住居としての質は「戸建の圧勝」です。やはり「マンションは戸建を購入できなかった人が仕方なく購入するもの」とマンション派が認めましたね。
No.143		by 匿名さん　2013-02-24 00:38:51 削除依頼同一立地、同一価格なら、マンションの圧勝だと思いますよ。
No.144		by 匿名さん　2013-02-24 00:48:11 削除依頼首都圏では分譲マンションのほぼ全部が駅遠なのに、かつ３０年も住むと維持経費が５千万円以上多く掛かるのに、マンションを買ってしまう安易さが意味不明です。計算できないのかな？？？？
No.145		by 匿名さん　2013-02-24 00:51:42 削除依頼マンション購入は、若いなら若気の至り、年取ってからはお金が余ってるからだと思う。
No.146		by 匿名さん　2013-02-24 00:54:44 削除依頼 144 家は駅まで徒歩4分だけど、駅遠？
No.147		by 匿名さん　2013-02-24 01:00:09 削除依頼 http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/ マンションが駅遠ってことは江戸川くらいか？
No.148		by 匿名さん　2013-02-24 01:04:23 削除依頼確かに都内の分譲マンションは駅から遠いよ
No.149		by 匿名さん　2013-02-24 01:06:24 削除依頼＞＞１４３東京ならね。地方都市なら、戸建の圧勝ですよ。ちなみに、日本は東京よりも地方に住んでいる人間の方が多いからね。マイノリティー意見は言わないように。
No.150		by 匿名さん　2013-02-24 01:10:03 削除依頼徒歩5分！レア物件！？やった～！！
No.151		by 匿名さん　2013-02-24 01:11:32 削除依頼 >143 地方でも同じ価格なら、マンションの圧勝でしょ。
No.152		by 匿名さん　2013-02-24 01:27:07 削除依頼＞マンションの圧勝でしょ。坪（あるいは㎡）単価な。土地代込でも高すぎる。まあ「家」じゃなくて「部屋」だからな。
No.153		by 住まいに詳しすぎる人　2013-02-24 01:54:15 削除依頼 >>125 ＞あと、駐車場代も支払先は管理組合つまり自分達です。捨て金ではありません。管理組合→マンション管理会社の売り上げ管理費や駐車場代や修繕積立金っていうのは、結局はマンション管理会社が儲けるため、上納金みたいなやつを払っているだけでしょ。支払いを拒否することはできないんだし。
No.154		by 匿名さん　2013-02-24 02:14:03 削除依頼ここの議論が噛み合ないのは、予算の幅が広いからじゃないの？【予算2000万以下】購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算2000万〜4000万】購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算4000万〜6000万】購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算6000万〜8000万】購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算8000万〜1億】購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算1億以上】購入するならマンション、それとも一戸建て？さらにオプションとして【土地取得済みの人限定】購入するならマンション、それとも一戸建て？【水漏れ騒動を語りたい人限定】購入するならマンション、それとも一戸建て？というのを準備すればすっきりするかな。あとは【暴言で語りたい人限定】購入するならマンション、それとも一戸建て？【女性限定】購入するならマンション、それとも一戸建て？【語尾にwの付く人限定】購入するならマンション、それとも一戸建て？くらいかね。まあヒマなら作るかもしれん。
No.155		by 匿名さん　2013-02-24 02:19:56 削除依頼住所書くときに番地名前だけじゃなくて、カタカナ和製英語を書いて部屋番号書くのって、なんとなく恥ずかしい気がするザ・なんとか（ｗスカイなんとか　ツリーかよ！なんとかビレッジ　村落って（ｗ ○○タワー　低層階なのに、レコード屋やればキラキラネームマンションに＊＊ネームなファミリーみたいな・・・・火に油そそいでみた
No.156		by 匿名さん　2013-02-24 05:33:26 削除依頼 154さんに激しく同意。価値観×生活×予算により、選ぶ物件は異なって当然。
No.157		by 匿名さん　2013-02-24 06:27:00 削除依頼僕が最初に暮したアパートは、グランドセンチュリーの１１０２号室だったかな隙間風が強くて寒いけど。家賃５万円で駐車場込みだったな・・・ちなみに二階建てだ。ところで最近のマンションは何号室って部屋番号じゃなくてきちんと住所が取れるって本当でしょうか？
No.158		by 匿名さん　2013-02-24 06:28:11 削除依頼 >都心部でサラリーマンが現実的に買えそうな5～6000万のマンションはまあ住めるスペックだけど、戸建てはダメだろう。だからお金持ちは立地のいい注文戸建てでも100㎡超のマンションでも好きなものを選べばいい。予算のない人は狭いマンション一択。共同住宅は狭いけど安いから、高層階と狭さに生活を慣らせば取りあえず暮せる。
No.159		by 匿名さん　2013-02-24 06:52:12 削除依頼＞ところで最近のマンションは何号室って部屋番号じゃなくて＞きちんと住所が取れるって本当でしょうか？ XX丁目XX番地XX号の建物所在地の後ろに、余計な3桁ぐらいの数字がつくんじゃないの。戸建てでは号の後ろに数字がつくことはないから、住所表記でアパートやマンションの集団住居に住んでいることが判る。名簿でも戸建て住民に混じると目立ちます。
No.160		by 戸建て住人　2013-02-24 07:22:36 削除依頼みなさんおはようございます。相変わらず変に盛り上がっていますね。 >20坪の戸建てこれって、２０坪の土地に建てた戸建てという意味じゃないのですか？戸建ての広さを言うときに、最初に床面積がでるのは凄く違和感があったので．．たしかにマンションは部屋の広さでしか言えないけどね。住所表記ですが、マンションから戸建てに引っ越した後に、住所が短くなったのが便利だなぁと思ったよ。書くのが凄く楽になったもん。ただ、電話で住所変更をやるときに意外と「XX丁目XX番地XX号です」と言うと、「それだけですか？」と聞かれることが意外とあった。マンションからの引っ越しだったからかな？
No.161		by 匿名さん　2013-02-24 08:54:08 削除依頼マンションだと、表札もいらないし、ゼンリンにも載らないし、匿名で世間から身を隠すにはちょうどいいね。登記簿取り寄せると、共有部分って全員の持ち分割合と、抵当権も載ってるの？
No.162		by 匿名さん　2013-02-24 09:24:20 削除依頼 >これって、２０坪の土地に建てた戸建てという意味じゃないのですか？ >戸建ての広さを言うときに、最初に床面積がでるのは凄く違和感があったので．． >たしかにマンションは部屋の広さでしか言えないけどね。 20坪の敷地の戸建ては敷地いっぱいに建てられる道路沿いとか商業地域の特殊な物件。住宅街なら建蔽率50容積率100以下じゃないと建てこんでしまう。普通の戸建てを対象にすると高価で比較にならないので、特殊な物件を例にするのがマンションクン。価格は土地の持分がないマンションのほうが圧倒的に安いですから。
No.163		by 戸建て住人　2013-02-24 10:15:57 削除依頼 > ゼンリンにも載らないし、 > 匿名で世間から身を隠すにはちょうどいいね。まじめな話、戸建てに越してからこれだけは絶対マンションが良いと思った。センリンに載っちゃうのですよ。載せて欲しくないんだけどねぇ．．。ストリートビューにも出ちゃうし。衛星写真で家までわかる．．載るのが嫌いな人には、これはデメリットかな。
No.164		by 匿名さん　2013-02-24 10:21:08 削除依頼 ZENRINにのりたくないってあんた、その筋の人？
No.165		by 匿名さん　2013-02-24 10:28:51 削除依頼ストリートビューで見られても恥ずかしくない立地の戸建てにしましょう。戸建てでもミニ戸じゃ恥ずかしい。マンションのほうがマシ。家を隠したいならマンション。
No.166		by 戸建て住人　2013-02-24 10:28:53 削除依頼 >164 なぜそう思うのか不思議です。別にその筋でもなんでもありません。私の場合は、自宅位置を載せた書籍を販売されるとイヤだと思っているだけです。マンションさんだって、マンションの住人名簿を配布されるとイヤだとおもうけどねぇ．．
No.167		by 匿名さん　2013-02-24 10:42:58 削除依頼＞私の場合は、自宅位置を載せた書籍を販売されるとイヤだと思っているだけです。＞マンションさんだって、マンションの住人名簿を配布されるとイヤだとおもうけどねぇ．．個人の性格によりますね。
No.168		by 匿名さん　2013-02-24 10:48:37 削除依頼 >>163 余程後ろめたい人生を歩んでいるんですね。逃げるなよ。
No.169		by 匿名　2013-02-24 10:56:03 削除依頼 >168 つまんない煽りはいらない。お前じゃ役不足。
No.170		by 匿名さん　2013-02-24 11:00:17 削除依頼ゼンリンに乗りたくないってヤバい仕事の人？
No.171		by 匿名さん　2013-02-24 11:05:13 削除依頼アホの一つ覚えみたいに個人情報とか・・・ヴァカ？マンションでは自分の城って感じがしないな。やっぱり戸建てでしょ。
No.172		by 匿名さん　2013-02-24 11:07:54 削除依頼マンションはアパートと同じ集合団地だからね
No.173		by 匿名さん　2013-02-24 11:12:24 削除依頼＞＞１６９お～　粋がってますね～逃げるなよ。
No.174		by 匿名さん　2013-02-24 11:33:01 削除依頼役不足の意味を調べてみよう！
No.175		by 匿名さん　2013-02-24 11:34:26 削除依頼 >>166 マンションのほうが、管理組合があって、定期的に役がまわってきて管理費修繕費の収納状況やら、いろいろオープンになってる気もするけど
No.176		by 匿名さん　2013-02-24 11:43:43 削除依頼近所からの疎遠と孤立を利点と考えるなんて・・・Ｍ住人さん、間違ってませんか？
No.177		by 匿名さん　2013-02-24 11:49:45 削除依頼マンションの名前って、だれがつけてるの？あの独特な和製英語のような微妙なカタカナ駅でもないのに「なんとかステーション」なんてつけたら、外国人が勘違いして迷い込んでしまったり電話で住所確認するときに、「ザ・ヴィラなんとか」とかだとザのあとに中点とウに濁点のヴとか・・って説明するの？あと、倒産してしまったデベロッパーのブランド名とかもなんだか黒歴史っぽくてなんだか・・・
No.178		by 匿名さん　2013-02-24 12:05:38 削除依頼利便性　マンション防犯性　マンション防災性　マンション機密性　マンション断熱性　マンション耐久性　マンション立地　　マンション広さ　　戸建て維持費　戸建て他を犠牲にして安くて広い住宅が欲しければ戸建て買っとけ。
No.179		by 匿名さん　2013-02-24 12:13:49 削除依頼首都圏では利便性　戸建て防犯性　マンションは婦女子への犯罪が深刻防災性　マンション機密性　戸建て断熱性　戸建て耐久性　同じ立地　　戸建て広さ　　戸建て維持費　戸建てですが
No.180		by 匿名さん　2013-02-24 12:22:55 削除依頼 >>178 相変わらず、自分勝手な妄想ですね。逃げるなよ。
No.181		by 匿名さん　2013-02-24 12:27:34 削除依頼 >178 そんな感じですね。的確です。 >180 バカの一つ覚えか？逃げるなよ。
No.182		by 匿名さん　2013-02-24 12:28:12 削除依頼公平・客観的に利便性　物件による防犯性　性犯罪の発生率はマンションが異常多発。防災性　マンション、ただし、一次被害のみであり、２次被害はマンションの方が深刻。機密性　マンション、ただし、カビの温床となっている。断熱性　戸建、ただし、上下左右の部屋から熱が駄々漏れであり光熱費はマンション有利。耐久性　マンション立地　　物件による。具体的な反論・根拠なしに異論は許しません。
No.183		by 匿名さん　2013-02-24 12:28:48 削除依頼＞＞１８１自作自演ですか？逃げるなよ。
No.184		by 匿名さん　2013-02-24 12:29:15 削除依頼＞＞179 首都圏に戸建て建てるだけで機密性や耐久性も上がるんだｗすごいなあ首都圏に建てると躯体に化学変化が起こるんですか？ｗｗ
No.185		by 匿名さん　2013-02-24 12:29:42 削除依頼うわ～　きも～自作自演までしてマンション擁護している！また、一日中張り付くんだろうな！
No.186		by 匿名さん　2013-02-24 12:30:56 削除依頼地方の人は知らないと思うけど、首都圏では分譲マンションは駅遠がほとんどなんです。駅前に見えるマンションは一部を除きほとんど全部が賃貸物件なんですよ。
No.187		by 匿名さん　2013-02-24 12:31:08 削除依頼＞＞１８４法隆寺にしかり、固いだけで耐久性は語れない。小学校からやり直したら？
No.188		by 匿名さん　2013-02-24 12:31:32 削除依頼＞防犯性　性犯罪の発生率はマンションが異常多発。これは団地やアパートなど防犯設備が貧弱な集合住宅も含まれてるからじゃなかったか。
No.189		by 匿名さん　2013-02-24 12:32:05 削除依頼ちょっと煽ったら戸建てのレスが爆発。暇人だなぁ。結構結構。
No.190		by 匿名さん　2013-02-24 12:32:27 削除依頼＞＞１８６東京在住のにんげんだと当たり前です。このスレのマンションさんは、地方出身者のお上りばかりなので仕方ありません。
No.191		by 匿名さん　2013-02-24 12:32:37 削除依頼＞＞187 おまえのうちは法隆寺かｗｗ木造小屋の耐久性が劣ることは国が認めておる。
No.192		by 匿名さん　2013-02-24 12:33:46 削除依頼＞＞１８９嘘がばれたからって、話題を必死に変えようとしてますね。恥ずかしくないの？逃げるなよ。
No.193		by 匿名さん　2013-02-24 12:33:51 削除依頼法隆寺持ち出してまで勝ちたいんかｗｗ
No.194		by 匿名さん　2013-02-24 12:34:35 削除依頼＞＞１９１国は、おまえの住居は「長屋」と規定しているぞ。
No.195		by 匿名さん　2013-02-24 12:37:02 削除依頼長屋の共同生活者が暴れていますね。何が楽しくて長屋に住むんだろう？
No.196		by 匿名さん　2013-02-24 12:38:29 削除依頼＞＞１９３おまえの住居は、このスレで語られている「駅近・１００㎡超・高級マンション」なのか？実際７０㎡のミニマンなら爆笑ものだぞ。逃げるなよ。
No.197		by 匿名さん　2013-02-24 12:39:58 削除依頼 >192 嘘ってなんだよwお前だいぶ恥ずかしいなw 飯食ってたら吹いたわ。
No.198		by 匿名さん　2013-02-24 12:42:00 削除依頼＞＞１９７飯食いながらネットする育ちの悪さが露見したな。ま、嫁に逃げられた一人暮らしか親のすねをかじっているニートで決定だな。
No.199		by 匿名さん　2013-02-24 12:44:57 削除依頼「ｗ」を使うほど知能指数の低い人間がマンションを購入できるとは思えない。
No.200		by 匿名さん　2013-02-24 12:45:01 削除依頼 >198 ん〜…。つまらんなぁ。ありきたり。お前使用済みコン○ームみたいな奴だな。もうちょっと暇つぶしになるかと思ったけど、お前もういいわ。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。

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