購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/

[1: 匿名]

スレタイ変えた方がいいよ。
｢マンションさんと戸建てさんが罵りあう｣に。

[2: 匿名さん]

「戸建てが買えないマンションさんが必死に言い訳をする姿が哀れ」というスレ名が適切だね。

[3: 匿名さん]

戸建てを購入したけれど、マンションが欲しくてマンションコミュニティを覗く爺と婆。

[4: 匿名さん]

>戸建てがほしいけど、マンションしか買えなかった。
一般的にはこれだよね？
逆のケースが全く思いつかないんだが。

もしかして、あれかい？
上階の足音が快音に聞こえる変態さんですか？
そうなると、マンションにいる時間より病院に入院している時間のが長そうですが、どうぞお大事になさってください。

[5: 匿名さん]

>4
一般的には
理想的な戸建てが買えないからマンションというところでしょうね。

下半分の煽りは、あなたが精神的に不安定だとわかるだけなので
なくても結構ですよ。

[6: 匿名さん]

住みやすさはそれぞれ五分五分だと思うけど、マンションは一戸建てより数千万円多くの維持経費が掛かるからね。みんな知ってって買ってるの？

[7: 匿名さん]

金が無ければマンション一択。
金が有ればお好きにどうぞ。

結論出てるのにまだやるの？？

[8: 匿名さん]

>>3
ここに書き込めるくらいの年齢ならば戸建てでも気にならないかもね。
らくらくフォンやシニアカーに魅力を感じるようになると転売を考えても売れない・・・。

[9: 匿名さん]

立地を妥協して戸建てです。でも、満足です。少々の早起きは苦になりません。

[10: 周辺住民さん]

> 「戸建てが買えないマンションさんが必死に言い訳をする姿が哀れ」というスレ名が適切だね。

まぁ戸建とマンションの購入金額にほとんど差がないのだから、この理論は成り立たないのだけどね。
もしくは、戸建さんは、かなりいろいろ妥協しているのかな

[11: 匿名さん]

マンションは駅近優先で狭さや共同住宅の騒音などは妥協。
戸建は通勤時間を妥協して普段の住み心地優先。
または立地優先でやはり狭さ妥協。
どちらも妥協してないことはないでしょう。

ちなみに私は地方の戸建。
特に都会に憧れもないし会社も近いし給料もいい。
なので満足です。都心の方が高いから不満が多いんだろうね。

[12: 匿名]

＞8
高齢になったら尚更マンションより戸建て&車の方が生活し易いでしょ。

[13: 匿名さん]

地方都市は暮らしやすいです。
都心から半径5km圏内に戸建てを建てる事も可能。

[14: 匿名さん]

いくら安くすると言われても

戸建てには住みたくない。


快適な生活を選びます。

妥協できません。

[15: 匿名さん]

>14
わかります。
私もマンションには暮らしたくない。
人それぞれの価値観ですよ。

[16: 匿名さん]

いくら価格が安くても、駅に近くても
アリ塚には住みたくない。

[17: 匿名さん]

>>12
うちは戸建ですが、それは違うと思います。
高齢（70歳以上）になると車の運転は危ないですし、高齢者にとって段差の多い戸建は致命的です。
私の両親も実家を処分して小さなマンションに引っ越しました。
もっとも、どちらにもメリットとデメリットがありますが、
高齢になるまでは戸建の方が圧倒的にメリットは多いですね。

[18: 匿名さん]

あり塚

http://www.paropunte.net/archives/1476434.html

[19: 匿名さん]

>18
-リンク先より転載-
中国人は集団で固まることで安心感を得る団体主義が根本に埋まっている民族である。
こればっかりは文化的なものだから仕方ない。

なるほど！
このスレに連投しているマンションさんの言ってることって中国人っぽいと思った。

[20: 匿名さん]

赤の他人と壁一枚隔てて同居できる人種など、
マンション民と中国人ぐらいのもんだね。
忍耐力半端ねえなｗ

[21: 匿名さん]

>>18
マンションってキモ！

[22: 匿名さん]

ここ最近、毎日のようにヒートアップしてますね。
多分2、3人の人が。

[23: 匿名さん]

このスレを常時監視する忍耐力のほうが半端ないし
気持ち悪い存在だと思いますよ。

[24: 匿名さん]

>>22
相変わらず妄想がお好きなようで

[25: 匿名さん]

自分の戸建てより高いマンションのことはスルーですｗ

[26: 匿名さん]

高くても安くての基本は>18と同じ蟻塚に違いない

[27: 匿名さん]

同額（2億未満）ならマンション。
同額（2億以上）なら一戸建てでも良い物件ありそう。

[28: 匿名さん]

>27
恥ずかしい！

[29: 匿名さん]

戸建は　人種差別する輩

[30: 匿名さん]

中国人以下なら蟻塚マンション
日本人以上なら一戸建て

[31: 匿名さん]

>>29
差別されて悔しいか？
シナ人

[32: 匿名さん]

すごいよ　うちのマンション。
貴女のこだてより。

[33: 匿名さん]

どういうところが？
具体的に挙げてよ。
いつもマンションさんって口ばっかり。

[34: 匿名]

うわ　３１最悪
ひくわ

[35: 匿名さん]

２４ｈ警備！

[36: 匿名さん]

>>26

その蟻塚より価値の低いお前の戸建てってなんなの？
肥溜めか？ｗ
あーあのフタも木造だったなｗｗ

[37: 匿名]

＞３３さん
３０と３１どう思いますか？

[38: 匿名さん]

このスレの伸びの速さに、1.2行の無意味なレス応酬。
完全に固定客が付いてるね。
片側だけならスルーで終わってたけど、両側に同じレベルのが付いてるね。

個人的には1人、両側で自演してるようにも見えるけど。

[39: 匿名さん]

31みたいな差別する奴は世の中にいるよ。
そいつにくっ付いた嫁は同レベルなんだろうが、そいつらの間に生まれた子供が可哀相だなとは思う。

[40: 匿名さん]

屋根の下に糞みたいな人間がいるんだから肥溜めそのものだなw

[41: 匿名]

>31

普段はこんな事言う人じゃないのよ。
きっと疲れているんだわ。

[42: 匿名さん]

31は高齢若しくは他者に影響されやすいかどちらだろ。

[43: 匿名さん]

なるほど、肥溜めだの掃き溜めだの言ってる人は
一人で自作自演していたわけだね。
今後スルーでいこうよ。

もうちょっとまともな議論に時間を費やしたいよね。
マンションも戸建ても一長一短なんだし。

[44: 匿名さん]

31みたいな糞は泳がして遊んだほうが面白いよw

[45: 匿名さん]

じゃあ本題に戻すけど、戸建てメリットは広さしかないんだから大家族なら戸建てに住めばいいんじゃね？

[46: 匿名さん]

マンションのメリット

・左右上下階の騒音による快感
・なんと言っても部屋がコンパクト
・非常時(地震や停電)に野生の生活に戻れる逞しさ
・壁一枚隔てた赤の他人との同居による温かいぬくもり感
・共同住宅の区分所有感

やっぱりマンションって最高だね。

[47: 匿名さん]

便利な立地！

[48: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/giy00.pdf
平成20 年住宅・土地統計調査 速 報 集 計 結果の概要 総務省 統計局

昭和25年以前に建築された住宅では，一戸建が92.8％，長屋建が4.2％,共同住宅は2.6％
平成08～12年、一戸建が49.1％，共同住宅は49.4％、
平成13～15年、一戸建が48.8％，共同住宅は49.3％、
平成16～20年、一戸建が47.1％，共同住宅は50.8％、

全国データでも、平成８年～建築されているのは共同住宅の方が多い。

世帯人数２人以下はマンション、４人以上は戸建て、３人は立地か広さどちらでも。

[49: 匿名さん]

とりあえず駅まで行くのにバスとか自転車はありえねー。

[50: 匿名さん]

通勤30分以上もないね。

[51: 匿名さん]

＞49

同意です。一度駅徒歩３分を味わってしまうともう戻れないです。
毎日の事なので通勤時間はなるべく短縮して、自分の時間を過ごした方が良いと思います。

[52: 匿名さん]

～3000万･･･最寄駅までバスか車
4000万･･･最寄駅まで自転車か徒歩(15分か20分ぐらい)
5000万･･･最寄駅まで徒歩圏内

ここまでは千葉埼玉戸建て

～7000万･･･最寄駅まで徒歩圏内だけどミニ戸
8000万～･･･最寄駅まで徒歩圏内で普通の二階建て戸建て

ここまでが都内戸建て

マンションさんはどこのステージの戸建てを想定してるの？
私は都内二階建ての戸建てを想定してるんだけど。（実際そこに住んでる）

[53: 匿名さん]

マンション派。予算は8,000万です。

[54: 匿名さん]

49とかは明らかに4千万ぐらいだよね。
バスとか自転車ありえねえって当たり前だろｗ戸建てだけど。

マンションは広告徒歩時間と実際徒歩時間に乖離があるから、そこも加味するとあまり差はないような。

[55: 匿名さん]

54
広告より、実際のほうが、時間かからないよ。
広告の徒歩表記は80m/minと決められていますので。
ハイヒールでも歩ける速度です。

[56: 匿名さん]

>54

大阪ですが広告には徒歩２分って書いてましたが実際は１分20秒でした。

[57: 匿名さん]

>55
マンションの場合は敷地までの距離ね。
部屋の玄関から敷地外までの距離はマンションにもよるが2～5分ぐらいあるだろ？
それに広告の徒歩時間がプラスされるんだよ。

[58: 匿名さん]

56
朝から短距離走は周りの迷惑になるぞ。

[59: 匿名さん]

57
それなら理解。

[60: 匿名さん]

事実をねじ曲げないで下さい。
ひねくれた事を言うって事は朝からめっちゃ歩いてるか必死でチャリンコ漕いでるかですよ…ね？

[61: 匿名さん]

実際、広告時間を切るなんてできるのか？笑
どんだけ必死に走ったんだよｗ
見栄っ張り根性、半端ねえな。

[62: 匿名]

戸建てさんはマンションの部屋からマンションの敷地を出る時間にやたら拘るなぁ。

[63: 匿名さん]

61
普通に歩いても切れるよ。

なお、
0ｍ～80ｍ未満：1分と表記
80ｍ以上～160ｍ未満：2分と表記
以下、同様。
よって、徒歩2分と表記されていても80ｍなら、
普通の成人男性なら1分切るよ。

[64: 匿名さん]

>62
同感。
ちなみに、家はタワマン高層だけど、部屋から通りに出るまで約3分。

[65: 匿名さん]

戸建てさんが一番劣等感を感じる部分なので認めるわけにはいかないようです。
駅近マンションで駅まで必死に走る人はいないでしょう。普通の思考なら分かる事です。

[66: 匿名さん]

予算はマンションか戸建てで迷う程度の予算だろ。
住宅に一億使えるなら好きにしたらいいわけだし。

[67: 匿名さん]

66
田舎もんにはわからんだろうが、一億でも結構微妙な予算なんだよ。区内ではな。

[68: 匿名さん]

＞64
私もタワマンに住んでた時は平均でそれくらいだったかな。
エントランス出てから忘れ物に気付いた時のがっかり感はすごかったけど。

まぁ400世帯くらいの中層大型マンションとかだと、
マンションの敷地の端までだと結構掛かるだろうね。

[69: 匿名さん]

首都圏でも住宅平均価格は四千万前後だぞ。
一億出せるようなコアな層想定してるなら別スレ立てたほうがいいぞ。
話噛み合うわけないじゃん。

[70: 匿名さん]

>68
その気持ちよくわかります。

[71: 匿名さん]

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012syuto.pdf
2012年の都区部のマンション平均購入価格：5283万

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2012tate.pdf
2012年の東京都（都区部じゃないよ）の建売平均購入価格：5787万

マンションは都下も入れたら5000万切るくらいかな？あれ？まぁいいか。

[72: 匿名さん]

>71

首都圏の供給戸数はマンション45,602戸、戸建て4,986戸。都区内はマンション
19,398戸、戸建ては少ないので都区内は不明。東京都1,547戸。
都区内の比率少なそう。やっぱり立地を諦めてですか？

[73: 匿名さん]

>71

マンションでは入っていない茨城県まで戸建てでは立派な首都圏ですね。

[74: 匿名さん]

＞73

それだけ立地を妥協してるひとがいるということですね。

[75: 匿名さん]

妥協して横浜に土地を買って注文住宅を建てました。

[76: 匿名さん]

契約率

マンション＝76.3％
建売＝49.0％ｗ

[77: 匿名さん]

ベストは４ＬＤＫのマンションだがコストがかかりすぎる。

代案１．４ＬＤＫの一戸建て
代案２．３ＬＤＫのマンション

これが本当に難しい。

[78: 匿名さん]

>76

戸建ての昨年の契約率48.5％？　こんなに毎年契約率低くても成り立つの？

(ハウスメーカー)戸建て売りつけたり、注文住宅でちゃんと儲かります。

[79: 匿名さん]

75
横浜で仕事してるなら、ありだと思いますよ。

[80: 匿名さん]

マンションは水漏れやら上の階の足音やらいろんなスレが上がってますね。やっぱり買うもん（冷静に考えると家賃の一括支払い）じゃないね。

どうしてもなのは、駅前の繁華街など住居としてふさわしくない立地、埋立地や河川そばなど水害リスクや地盤リスクが高い立地に住みたい場合か。

[81: 匿名さん]

立地が良ければ、一戸建てもありだと思う。通勤30分以上は問題外。

[82: 匿名さん]

>72
>48

都区内ではマンションの数％、首都圏では11％、全国でも戸建ての方が新築では少数派？
田舎の家は欲しくないけど。

[83: 匿名さん]

徒歩10分かかっても、
２駅２路線使えるほうが便利だったりするし
（あちこちの拠点に通勤するとか）
子供の学区とか、いろいろ総合的に考えるもんじゃないの？

[84: 匿名さん]

徒歩10分はつらいねえ。雨に濡れずに行けるなら10分歩いても良いけど。

[85: 匿名]

徒歩1〜2分の駅近みたいな騒がしい環境に住みたくない。

[86: 匿名さん]

大きな駅でも5分（2ブロック）くらい歩けば、静かなところ結構あるんじゃないかなあ。

[87: 匿名さん]

>ミニ戸や郊外戸建ては問題外。予算8,000万しかないので、マンションです。

賢明な選択です。
予算があと2000万もあれば、立地のいい普通の注文戸建ても可能な価格帯。

[88: 匿名さん]

仕事している場所によるよね

[89: 往まいに詳しい人]

>>87
予算が8000万円しかない人が、ミニ戸や郊外戸建を問題外という資格は無いよ。
そういうのを身の程知らずって言うんだよ。

[90: 匿名さん]

>80
駅前は繁華街とは限らない。比較的静かな駅前もある。

>87
スレチ。お金の有る無しを語る場ではない。ご退場願います。

[91: 住まいに詳しすぎる人]

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（1万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,４６０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２４６０万円－（－４１２０万円）＝６,５８０万円

戸建の方が６,５８０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。

[92: 匿名さん]

マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派
プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派

言い換えれば、ネガティブ思考のマンション派とプジティブ思考の戸建派
どちらの生き方や選択判断も間違ってはいないし、否定されるべきことでもない

[93: 匿名さん]

あれ、入力ミス・・・ポジティブ思考です。

[94: 匿名さん]

日本全体で新築の空室率は約20%
NRIの予想では2040年には40%まで行くらしい
そういえば竣工してるのに新聞チラシで値下げしました！なんて広告はもう日常だよね
そして今また大型マンションが次々に建てられてる
今後中古のマンションは空き部屋が増え続け、末期症状になるんじゃないかな
マンション管理会社に任せっきりの長期修繕計画はこの事を加味していないだろう
私達は予想している以上に修繕積立金が増えるのは間違いない
でも好きで買ったマンションだから一戸建てにはしたくない
意地でもね

[95: 匿名さん]

＞マイナス要素ばかり意識して、それをできるだけ解消しようとするのがマンション派
＞プラス要素を意識して、それを放棄せず、多少のマイナス要素は気にしないのが戸建派

どこをどう見て思ったのですか？
僕が思うから、そうに違いないってとこですか？

[96: 匿名さん]

マンションは戸建てと比較して共働き率が高そう

[97: 匿名さん]

>96
マンション派ですがそう思います。戸建ては専業主婦ってイメージですよね。

[98: 匿名さん]

>>95
マンションは、駅から遠いのは嫌、通勤時間がかかるは嫌、掃除が嫌、管理が嫌、
近所付き合いが嫌、階段が嫌・・・・・嫌だ嫌だばかり

[99: 周辺住民さん]

>>98
もう一戸建には戻れないんです。
いずれマンションは、老人福祉施設化へと移行すると思います。

[100: 匿名さん]

駅近マンションってどのくらいの距離？
都内区部だと徒歩15分とか、バス10分なんか普通にある。
駅近なんて相当郊外の駅でしょう。都心の地下鉄駅ならファミマンじゃないし。