浦安市の住環境ってどうですか？（ラウンド３）

[匿名さん]

【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/

[529: 匿名さん]

>>523
そう？よく聞く話だけど？
http://matome.naver.jp/m/odai/2140564840642184301
こう言う書き込みすると、榊扱いされんのかね？

[530: 匿名さん]

＞＞５２６、終わることは確か。それに誰もディズニーランドがあるから羨ましいなんては思っていませんよ。
あの大震災のあと東大の研究グループが近いうちの関東大震災の可能性をだしていました。
ただ世間の反応からひっこめました。
その折、某市の防災の日の講演会でその先生方をよく知っているという講師がスライドまで使って
想定震源域をレクチャーしたそうです。
だからまんざら０％の可能性でもないということです。
まあ、あたるも八卦あたらぬも八卦ですが。だからあなたのような書き込みは不快感を増幅させるだけですから
やめたほうが良いです。今、あなたがしなければならないのは万一の場合の行動計画作りです。
私は仕事で湾岸や海の近くに行くときには訪問場所の海抜、どこが一番海から高いかということを調べて
カーナビに入れていました。
４年すぎて、それは怠りがちになりましたが。
普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。

[531: 匿名さん]

＞＞５２９

去年あたりから言われているね。入場制限がなくなって入場者があふれているからキャストが疲労していると
いうことだよね。
目いっぱいはたらかされてしまう。可哀想だけれど賃金でどうにかむくいてあげられないものかな。

[532: 匿名さん]

＞＞５２６

問題は液状化じゃない。それもあるけど浸水

[533: 匿名さん]

>>530

昭和の当時、関東大震災50年周期説は？
そのために過剰な防災機能を高めた白鬚の防災拠点のコンセプトのその後は？
宮城県沖地震を想定していながら来たのは、東海・東南海・南海トラフの連動型超巨大地震でも無く東北沖の連動型超巨大地震だったのは？
桜島の火山性地震と地殻変動を観測してマグマの上昇から大規模噴火に繋がると予測し避難させたのに現状の状況は？

どれも確実な予測は出来ていないからあたるも八卦あたらぬも八卦しかないし。
ただ、0％なんて思わないよ。

南関東地震の再来を危惧していたら、最後の巨大地震から空白期間が長い大都市だった、だとしたらどうします？
311後列島のあちこちに歪みが溜まっているのは確実の様だし。
http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

兵庫県南部地震の後、三方・花折断層帯にかかる大都市はずっと何事も無いのは不自然だし。

>>普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。
結局、それです。
必要以上に心配しても疲れるだけではないか？　と。
浸水なんてのが出てきたけど、常総市の事例をみると。

[534: 匿名さん]

浸水というのは、大地震が目の前の東京湾北端でおこり、堤防が決壊した場合。
ただ東北沖は８０%の確率で予測されていた。
また、ここ数日南海東南海あたりが揺れてきているのは確か。災害大国だから、常に気を付けていなければならないが、過度の心配は生活の質を落とすからあまり気にせず、さりとて準備を怠らずが一番

[535: 匿名さん]

浦安市ってたしか狭い市だよね？4km×4km　東京都の23区の中でも同じくらいの区あるね。新宿区。私別に狭い自治体が嫌なわけでは無いですよ。むしろ広いと市役所とか大変だし…　by　蕨市民

[536: 匿名さん]

連投すいません
浦安市　17・29Km2　4Km×4Km
千代田区　11・66Km2　4km×4・4Km
何故だ？？

[537: 匿名さん]

>>むしろ広いと市役所とか大変だし…

その市庁舎ですが、市川市役所よりも小さい本庁舎とプレハブの分庁舎とかのまま、震災前から何度も立て替え話が出ていましたが、反対が多く話が立ち上がっては消え、また立ち上がっては消えと市は倹約？してきました。
震災後、今度は本気で立て替え中です。防災機能を強化した新庁舎に。

[538: 匿名さん]

>>537
そうなんですか。

[539: 匿名さん]

まあ浦安市民、蕨市とは面積が小さい仲間だね(笑)

[540: 匿名さん]

>>539

ですが、以前I市からカネを持っている浦安市へI市長から合併話があった様だけど、市長は断固反対していましたね。
隣の面積の広いI市と合併なんてゴメンとは思いましたが。
財源を持って行かれるから…。

[541: 匿名さん]

>>540
財源を持っていかれるんですか。そりゃ嫌ですね。東京でも港区や渋谷区や千代田区が裕福(中央区は知らないが)らしいですが一旦都が吸い上げて23区に分配されているので、裕福な区がかわいそうです。

[542: 匿名さん]

>>540
連投すいません。I市って一瞬伊東市かと思いました。伊東市は静岡でしたね。

[548: 匿名さん]

>>528

>>阪神大震災の時のポートアイランドの液状化を知らないの？
>>首都直下地震が起きたら舞浜はもう終わりだよ。

蒸し返すけど、液状化はもう311で起きているじゃ無いか？
地盤改良未施工の平面駐車場、舞浜駅ロータリーの噴砂・不同沈下で。
TDS側の立体駐車場は、地盤改良などしていたため何でも無かった。

首都直下地震では無いのに液状化したのは、これまであまり知られていなかった数百年のサイクルで発生する連動型超巨大地震による低加速度長継続時間地震動だったことを。
従って舞浜は終わるどころか、復旧・復興している。
TDRの営業再開は、実は復興の一つであるのを知らない人が多い。
上下水道の復旧、清掃工場の再開が無ければ出来なかった。

[549: 匿名さん]

それは遠隔地地震だから。目の前でおこれば側方流動も起こるし、液状化など問題にならない状態が湾岸でおこる。ディズニーランドだけが無傷でありえない。

[550: 匿名さん]

蕨　浦安　狛江　

[551: 匿名さん]

『遠隔地地震』
『目の前でおこれば側方流動』

上記の言葉は、何にもわかっていない低レベルの煽りか？
単なる妬みだろ。

[552: 匿名さん]

「首都直下地震被害想定」で検索すれば、内閣府政策統括官（防災担当）付の参事官の人が被害想定した文書が
でてくる。
東京湾北部を震源地としたＭ７．３の地震の被害想定で浦安は震度７。
そんな状況で何もないと思うほうが間違い。
Ｍ７．３あたりでもそんな被害が予測される。あなたのやることは、何もないと考えるよりなにかあったらこう行動すると
いうシミュレーションをたてるべき。どこのマンションが大地震のときオートロックを解除して中に入れてくれるか。
どこのビルが高い場所に上がれるかということを常に家族と考えておくべき。

[553: 近所]

浦安を妬む？（笑）
大人になれよw

[554: 匿名さん]

>>552

何でも無いと、いつ言った？

じゃあ想定しているのは兵庫県南部地震のデータだろ。
その時の最大加速度加速度はどれくらいか？

>>どこのビルが高い場所に上がれるかということを常に家族と考えておくべき。
これは津波のことだろ。

政府が1都2県の自治体に提示した最大の津波の波高はいくらか？

そして東京湾北部地震時での想定している津波の波高はいくらなんだ？

[555: 匿名さん]

津波は小さくても被害は大きくなる。＞＞５５２みると津波にも言及されている。
それから
地震発生の蓋然性である程度発生がひっ迫しているというところに茨城南部と東京湾北部地震は位置づけられている。

おたくのその性格直したら？
みんなに嫌われていると思うけど。よくいるよね、なぞなぞおじさん。

[556: 匿名さん]

>>555

全然回答になっていない。
そして人そのものの人格攻撃に終わっている。

だから東京湾北部地震での津波の潮位はいくら？　と想定していると聞いているのだ。

じゃあ、政府から各自治体に提示した東京湾の津波は最大3m。

それは、南海トラフで巨大な破壊があった時。
その時、海水を押し上げる地殻変動となって東京湾に津波が侵入してきたとき。

で、想定しているとされる東京湾北部地震はで兵庫県南部地震時の最大加速度は818gal。
この時の野島断層は横ずれ断層であり、下記のウィキの画像を見る限り、海水を3mも押し上げる様な地殻変動があるか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%B3%B6%E6%96%AD%E5%B1%A4

[557: 匿名さん]

３メートルだって堤防が決壊すれば十分脅威

[558: 匿名さん]

で、東京湾北部地震で断層の歪みが確実に溜まっており、今にも断層がずれて直下型地震が今すぐ確実に発生するとしたデータを提示した学者がどこに居る？

東北地方太平洋沖地震発生時にすぐに誘発地震と発生した長野の地震、その後2014年11月にフォツサマグナの一部である長野県神城断層地震が発生したのを>>555はどうやって説明するか？

[559: 匿名さん]

>>557

だからさ、その3mは南海トラフの巨大な破壊においての最悪のケースの津波だろ。

その時、東海道ベルト地帯の産業地帯はどうなるのか？
またまた、311以来日本列島の産業が非日常になるだろ。

ピンポイント的にそこだけ被災したりするとか言っているのは地人の不幸を喜ぶ様なもの。

[560: 匿名さん]

もう一つここのスレを煽っていてわかっていないのは、東海・東南海・南海トラフの3連動超巨大地震が仮に発生したとき。

その時、東京湾に湾奥まで最悪3m前後で津波が侵入してくる。
その時、問題なのは江東区・江戸川区の海抜ゼロメートル地帯だろ。

この地域はどうするのか？

[561: 匿名さん]

↑なんか自分でわからなくなっているんじゃない？
いろいろ否定しているけれど。
常総市の堤防を削ることの危険性を主張していた住民の人は、最後にはとんでもないことを言っていると
周りの人間に村八分状態にされたらしい。
常に危険を自覚していれば何かあっても被害を最小に抑えられると思うけどな

[562: 匿名さん]

キャラがかわった

[563: 匿名さん]

>>常総市の堤防を削ることの危険性を主張していた住民の人は、最後にはとんでもないことを言っていると

『削る』って何だ？　ショベルカーで削るのか？
河川の氾濫だろ！　ネガを考える事けは天才的で、本筋から外れ反論出来なくなっている。

危険を感じるなら、この災害列島から脱出しろ！

[564: 匿名さん]

埋立地大好きな563は頭の弱いマンション営業かな？
常総市の洪水は自然堤防を人為的に破壊してソーラーパネルを建設したのが要因だよ。
自然堤防をいじらなければ川が決壊することはなかった可能性が高い。
自然を壊すとこういう報復を受けることになるんだ。
昔、カスリーン台風が来たとき利根川が決壊して城東が水に浸かったが、このときは江戸時代に変えられた利根川が本来の自然の流れに戻って流れたんだよ。
東京湾は埋め立て地ばかりだが、自然災害が起きればいつ海に戻ってもおかしくない。

[565: 匿名さん]

>>564

詮索は全く外れている。
むしろ、お前が不動産営業と証明している様なものだな。

「越水破堤」と言うものを知らんようだ。NHKスペレベルでレベル低すぎ。
お前が埋立地をネガっているんだろ。それにお前が好きな内陸もネガっている。

そして異常降雨の原因は海水温の上昇。
これは世界的な環境破壊が原因だろ。

自然破壊と言うなら、台風の凶暴化だけではない。
爆弾低気圧、マイクロバースト、ダウンバースト、竜巻をどう防ぐんだ？

で、Fスケールもドップラーレーダーも何もかもわからずスルーしていたことが知見が浅い不動産営業の可能性と思われる。

[566: 匿名さん]

想定している東京湾北部地震から外れて常総市被災の原因を一所懸命探してきた様だ。

それもレベルが低い庶民的レベルだったとは。
これじゃ～ねぇ、何を言っても有利にはならんわ。

[575: 匿名さん]

自然を破壊してソーラー発電所を作ったから、その堤防が低くなったところで川の水が溢れ決壊したんだろ。
つまり、人間が自然を改造するなんて思い上がりも甚だしいということなんだよ。

[576: 匿名さん]

『人間が自然を改造する』
何、コレ？

[578: 匿名さん]

>>576
埋立地のことだね。
海を潰して陸地を作るなんて自然破壊の典型。

[584: 匿名さん]

液状化した場所は、また液状化する。


ババ抜きの最後で、ババとわかっているのにそのカードを引く時のような不動産選びだけは避けたい。

[585: 匿名さん]

この辺りの地理を知らない地方出身者がデベのイメージ戦略にまんまとひっかかってババを引いちゃうわけです。

[586: 匿名さん]

浦安衰退？
UＳJが集客でネズミーランドを抜く
プロジェクトマッピングなどでみんなを
引き付ける

[588: 匿名さん]

>>587

『新浦安』と言っているが、中町と新町の区別が付かないの？

地元ではない不動産業者？

[589: 匿名さん]

>>585

>>ババを引いちゃうわけです。

この使い回しを好むのは特定業者であるのが目立つな。

ババと言うなら、現在の日本列島全体がそうだろ。
311以降地殻変動で歪みまくり、マグマ溜まりすら刺激されている。

[590: 匿名さん]

横からですが、このスレはアンチ新浦安のネガのたまり場？

新たなプロジェクトが始まった時に、情報に弱すぎるネガを貼り始めたから。

[591: 匿名さん]

>>『人間が自然を改造する』

この表現は間違っている。

『人間が自然をいじる。』
だろう。

これは、どこの土木工事でもやっていること。

現在、フォッサマグナのそばにある南アルプスの硬い岩盤と1000mを超す土被りでリニアのトンネルを掘削しようとしている。

これには全くリスクが無いわけでは無いだろ。
巨大地下水脈にぶち当たり、膨大な出水事故、地山の圧力が大きく崩落事故とか、、、

[595: 匿名さん]

新たな開発が気に入らないのか、何も知らないくせに余計なお節介をしてくる人物が居る。

元町＝江戸時代からある旧市街
中町＝千葉県企業庁が埋め立てた第一期埋立地
新町＝同上、第二期埋立地

ってのを知らないらしい。

そのうち市役所は、どこなのかもわからないだろうな。

[596: 匿名さん]

タワークレーンが降ろされ撤去、新庁舎の外壁が見え始めた。

周辺の自治体の庁舎よりも最新の防災機能を備える新庁舎が楽しみる

[597: 匿名さん]

浦安って、浦安駅、新浦安駅ありますよね。ここで言う浦安って、どちらでしょう？浦安市全体を指すのかな？

違うエリア住みだけど、ディズニーランドで成人式は羨ましいな。

[598: 匿名さん]

新浦安。新町

[599: 匿名さん]

元町や中町はそこらへんにある普通の街と住環境は変わらないから

[600: 匿名]

新浦安地域でも液状化が酷かった高洲の某マンションは止めた方がいい。大量の土砂が液状化で流出。駐車場、共用部、配管等が壊滅的だった。車のタイヤの3分の2は埋まっていた。罹災証明が出たのは被害が物語っているかと。埋め立て地はお勧め出来ない。いくらブランドマンションでも、不安かかえて虚勢張って住み続けても意味がないと思う。

非埋め立て地にあたる地域のほとんどが元町だが、東西線は便利も良く震災でもあまり被害がなかった地域。利便性を考えると元町中町で、東西線浦安駅から近い地域をお勧めです。マンションのステータスとか、他人から良く見られたいとかあると思いますが、構造的に問題がなく安いマンションの方がいいはず。

[602: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[603: 匿名]

プラウド新浦安はもう少し安くても良いかも。震災ダメージを考えれば高過ぎかな。高洲は場所にもよるのでしょうが全般的に高過ぎ。
新町は日出が駅近で評価額が高いですが、住みやすい定評ですね。あとはシンボルロード沿いのマンションも見た目も住民の質は○。中町にあたる入船や美浜の団地は築20年以上ありますから駅近でも割高のような。
価格と住みやすさのバランスは難しいですね。震災ダメージの大きかったところは外した方が良いですよ。

[604: 匿名]

新町は計画都市リゾートみたいな外観で高級住宅街とされ、元町は古い街並みの中にも下町気質が残っている感じ、中町は一昔前の新興住宅街。
新町は新浦安と言われ華やかだが、震災ダメージが大きかったのも新町。液状化や破損が大きかったマンションはよく調査して購入検討した方が良いですね。埋没コストがあり、高くつくのでは大損ですから。

[605: 匿名さん]

海に近いほど、自転車の鍵穴に塩が詰まって鍵が回らなくなる。
鍵が壊れたと思って自転車屋さんに持っていくと、心得たもので油で洗い流して解決。
倉庫や車庫の鍵穴も同じことが起きる。

海の近くに住むということは、そういうこと。

[606: 匿名]

プラウド新浦安は罹災証明が出た唯一のマンション。１世帯あたり100万円前後を出しあう形で共用部等を補修修繕した経緯があり。こういう事実を言わないで売る、しかも利益をかなり乗せてという人がいるみたいだが。。
買う側が納得すればよいのだけども、よく精査した方がいい。一概には言えないけど4200万円～5000万円くらいかな。ステータス重視でプラウド新浦安中古購入した友人が後悔しているのを見て複雑。本当に良いマンションなんだけどね。

[607: 匿名さん]

>>605 匿名さん
ずっと新浦安住んでるけどそんなこと一度も起きたことない。あなたの自転車、安いの買いすぎだよ。

[608: 匿名さん]

>>607 匿名さん

あぁ、自転車の違いでしたか。
塩が詰まるから、鍵穴にカバーが付いたタイプにしておかなければいけなかったということですよね。

有り難うございます。

[609: 匿名さん]

震災以降、一時的に減った浦安市の人口は回復していますが内訳を見ると
面白いことが分かったのでここに書きます。

平成24年（2012年）2月末（震災での人口減少が落ち着いた時点と仮定）と
平成29年（2017年）2月末で人口を比較
-----------------------------------------
浦安市人口
平成24年（2012年）2月末：159591人
平成29年（2017年）2月末：166606人
人口増加：7015人

元町人口
平成24年（2012年）2月末：64349人
平成29年（2017年）2月末：69741人
人口増加：5392人

中町人口
平成24年（2012年）2月末：56337人
平成29年（2017年）2月末：56819人
人口増加：482人

新町人口
平成24年（2012年）2月末：38905人
平成29年（2017年）2月末：40046人
人口増加：1141人

3地域合計の人口増加分（7015人）の構成比（小数点第2位以下四捨五入）
元町：76.9%
中町：6.9%
新町：16.3%
-----------------------------------------

震災以後、浦安市の人口増加が一番多い地区は被害を受けていない
元町地域で増加分の4分の3を占めます。
被害があった中町、新町の人口が大きく回復した（増えた）というわけではないです。

中町は既に住宅が建て込んで人口増が期待できないため、
新町での人口増加が待たれます。

[610: 匿名さん]

参考までに、地震発生前（2011年2月）と人口を比較すると下の通りです。
--------------------------------------------
浦安市人口
平成23年（2011年）2月末：160948人
平成29年（2017年）2月末：166606人
人口増加：5658人

元町人口
平成23年（2011年）2月末：64475人
平成29年（2017年）2月末：69741人
人口増加：5266人

中町人口
平成23年（2011年）2月末：58363人
平成29年（2017年）2月末：56819人
人口増加：-1544人

新町人口
平成23年（2011年）2月末：38110人
平成29年（2017年）2月末：40046人
人口増加：1936人
--------------------------------------------

新町は2011年3月の地震直前にプラウド新浦安パームコートの入居が始まり、
2011年3月の新町の人口は大きく増えて38810人となっています。

[611: 匿名さん]

>>609
>>610

元町の人口増加の要因は何？
何が目的でこんな投稿をしたか意味不明。

[612: 匿名さん]

>>611
興味深い話だと思いますが、数字を見ても、何も感じ取れないタイプの方なんですね。
ならしかたない。

[613: 匿名さん]

>>612

数字しか見ないのか？
要因を答えてみよ。

[614: 匿名さん]

>>613 匿名さん

>>613
元町の人口増加の要因が何か、数字を見て感じ取れるないから、意味理解出来るでしょw

>何が目的でこんな投稿をしたか意味不明
↑意味理解できてないの図www

クイズ出して正解教えてもらいたいの？

[615: 404]

つーか、中町新町の2011-2016の5年間は、開発が完全ストップして、
転出>転入 → 転出＝転入 → 転出<転入
と推移してきてる。
元町は幾つか新規物件があった。

だから、この5年間の累計で元町が断トツでプラスなのは当たり前。

足し算お疲れ様。
ドヤ顔するほどの中身無いけどな。

[616: 615]

614の404は誤り。
失礼しました。

[617: 匿名さん]

>>615

中町・新町の液状化とは関係ないわけだ。
元町は、江戸時代からの漁民の村だったと言うイメージがある。

[618: 匿名さん]

>>615
>元町は幾つか新規物件があった。
>だから、この5年間の累計で元町が断トツでプラスなのは当たり前。
あと、日の出のアイルズと明海のクオンが町の液状化被災で販売時期が遅れたもの効いてるよね。
ちなみにクオンはあれがなければ2011年から結美の街-世代を結ぶ-として戸建100戸、マンション120戸で販売が予定されてた。

>>617
>中町・新町の液状化とは関係ないわけだ。
関係が無いわけないでしよ。
クイズの出題者が答えを知らなかったとは(笑)

アイルズやクオンの販売が液状化被災で遅れた件も気付かない輩が貴重な情報提供者である>>610さんに絡んでて凄く気になってたんだよね。
きちんと謝りましょうね。

[619: 匿名さん]

>>615
ごめん。
>中町新町の2011-2016の5年間は、開発が完全ストップして
書いてあったね。

[620: 匿名さん]

かなり早く出たけど、京葉線がちんたら走るもんで遅刻しそうになりました。
東西線、総武線、京成線はどうでした？

[621: 匿名さん]

東西線浦安駅から大手町方面に7時20分頃乗ったけど、少し遅れた程度。全く問題なし。

最寄り駅は新浦安だけど、年に何度も運転見合わせは困るんで、わざわざ東西線使ってる。

[622: 匿名さん]

>>621
そうですか。
京葉線は暴風対策を施したと聞きましたが、なんだったのだろう。
今度は東西線も視野にいれて出勤します。

[623: 匿名さん]

>>621 匿名さん

防風壁を施工した京葉線でもあるが、台風・強風の時にはやがて東西線も総武線も運転規制が始まる。

その中で最後まで生き残っているのは、荒川でしか地上に顔を出さない都営新宿線。

[624: 621]

2013年の台風の時は、前夜家族に
「明日の朝は東西線も止まるだろう。
そしたら一之江まで車で送ってくれ」
と話してたら、その通りになった。

こんな状況
http://www.nhk.or.jp/chiba-blog/400/170200.html

で、いつもの時間に家を出て車で一之江に向かい、
いつもの時間に会社に着いた記憶がある。

船が京葉線の電線切って止まってしまった時、
浦安駅に京葉線利用者が雪崩れ込んできて
パニックになった。
この時も確か、東西線を放棄して新宿線だったかな。

[625: 匿名さん]

強風対策は京葉線が一番最初に行われたけど、
総武線も常磐線も武蔵野線も防風柵付けて強くなったので、
結局京葉線が一番弱い。

[626: 匿名さん]

昔は２０mの風で止まってたのが２５mまで大丈夫になったけど、他の路線もレベルアップしたから京葉線が一番止まる路線に逆戻りしたよね。

[627: 匿名さん]

話が被った。

新宿線が正解。もしくは舞浜から中距離バス。

[628: 匿名さん]

>>625 匿名さん

そんな解釈するなら、以下のJR東のPDFを読んでみたら？

https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_35/Tech-35-36-41.pdf

2005年12月25日の羽越本線いなほ号の脱線転覆の大惨事をJR東は神経質になっている。