浦安市の住環境ってどうですか？（ラウンド３）

[匿名さん]

【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/

[508: 匿名さん]

>>505 の様な知見の浅い奴。

震度レベルは、地震計が計測した加速度から換算してわかりやすくしたと言うのが全くわかっていない。

地震計の観測グラフで、波形の縦のスケールが震度表記なのか？　アホかよ？

お前の好きな一般レベルの気象庁のHPには以下の様に説明されているよ。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.ht...

縦のスケールはgal値となっている。横は経過時間。

311で、浦安市内は300gal以下と低加速度でありながら液状化したのはその地震動の長さから来ているんだろ。

[509: 匿名さん]

今回の論争に関しては、

>>416 で液状化はしたか？と問うている。

>>417 と>>418で起こっていないと報告していれば、それで終わりだった。

ところが>>423がネチネチ突っ込んできている。
それは気象庁の震度スケールでの揺れの大きさのこと。
その揺れで液状化するのでは？　と煽ってきた。

今回の地震は単発の地震で有り、311の様な連動型超巨大地震とは異なる。
311では日本海溝の南北数百kmも滑りが発生して巨大な破壊が起きた。
本震のすぐあと2回別の所で連動した余震が発生。
その結果、長時間揺すられたために液状化を招いた。
これは浦安市内において『低加速度長継続時間地震動』の事。

[510: 匿名さん]

>>503
>自分の投稿はわかるが他人、つまり同一人物による投稿かは管理人しか知らないんだろ。
いや、同一人物による投稿の話なんか聞いてないし。
妄想しまくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？ と聞いたの。
この件を含め妄想を書き込んでいるって自覚ないんでしょ？

[511: 匿名さん]

不動産を買うときは江戸時代初期まで遡って、当時から陸地であった場所を買うのが鉄則だよ。

[512: 匿名さん]

>>423 は結局不安が拭えないから、その後どうしたの？

もう住んでいない？

[513: 匿名さん]

>>506
>気象庁の引用をしてレベルの低かった提示の癖に難癖ばかり。
それって、あなたがやっていることです。

気象庁の資料を引用をしてきて、各観測点の震度分布図のことを深部分布表や推計震度分布図と間違いを書いてましたよね？
なんともレベルの低い間違い話の提示です。
なのに意味不明な難癖ばかり。

あなた脳内誤変換(妄想)で他人と自分が入れ変わってませんかね？
迷惑なんですけど？

>緊急地震速報の項目を無視。その他の深い情報も無視。
またクイズですか？
↓この件どうなりました？そっちのソース待ってるんですけど？
>それに、いつになったらR357と首都高速湾岸線、京葉車両センターなどの土工区間が不同沈下・噴砂がなかった情報を引き出せるんだよ。

[514: 匿名さん]

>>511

>>不動産を買うときは江戸時代初期まで遡って、当時から陸地であった場所を買うのが鉄則だよ。

これだから不動産業者だとして知見の浅さは本当の様だな。
資産の価値ばかり気にしている。巨大地震が発生すれば資産なんて気にしている余裕なんてない。
建物が被災した設計荷重の軽い三井のタウンハウスの事を言っている様な物。地歴しか考えていない。

RC造集合住宅を含む大規模構造物を施工する際、江戸時代レベルの地歴なんて参考にならんだろ。
太古の時代の地質まで遡って調べるんだろ。

[515: 匿名さん]

>>513

元々レベルの低い知見しか引き出せないのに下らない展開を自らやっている。

リソスフェア・アセノスフェアも知らなかった様だ。

[516: 匿名さん]

どうもいつもの二者の突っ込みあいになっているな。
誰も本気で読まないと思うけど。

[517: 匿名さん]

>>423 と >>435 は同一人物じゃないの？

[518: 匿名さん]

あのね、浦安住民さん。冷静になってご自分のレスを読み返してください。
もう一人の人間はあなたのその反応が面白くていつもからかっているんです。深夜にあんなに興奮するのも体に良くない。浦安LOVEはわかりますが、今は状況が変わったのも真実です。震災前までのディズニーができて新浦安が都内に近い高級住宅地としてもてはやされたのは過去のことです。いくら物件価格が戻っても人の心は変わらない。とくに今回の常総市を見ると。スルーしましょう

[520: 匿名さん]

>>518

確かに。
>>423 で愉快犯が投稿していたのが始まりですね。

[521: 匿名さん]

>>430

>>アベノミクスとか関係なく震災でメッキが剥がれただけ。

上記と下記の言葉の使い回しが何か似ている。

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/644925418793861120

[522: 匿名さん]

そう？
こんなスレにご降臨はないと思うけど。

[523: 匿名さん]

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/642014191994322944?p=v

OLCが巨悪的例外だって。

[524: 匿名]

ディズニー一帯が広範囲に渡って液状化したらもう閉鎖しかなくなるかな

[525: 匿名さん]

ああ、自分は｢メッキが剥げる｣つかうわ。
その人は｢メッキが剥がれる｣つかっているわ

[526: 匿名さん]

>>524

>>ディズニー一帯が広範囲に渡って液状化したらもう閉鎖しかなくなるかな

単なる妬みか？
園内が地盤改良している以上、液状化はかなり軽減されて終わる。
311でそうだったろ。

それよりも首都直下巨大地震がいつ来るかが、問題。
これが無いと液状化は起きない。
江東ゼロメートル地帯の様に地下水のくみ上げすぎでの地盤沈下とは異なる。

で、いつ来るんだ？　首都直下巨大地震？

[527: 匿名さん]

>>518
>もう一人の人間はあなたのその反応が面白くていつもからかっているんです。
別に面白がったりしていません。
むしろ不愉快に思ってます。

こちらは脳内誤変換(妄想)氏から謂れのないでっち上げ話を元に批判や非難、誹謗中書、正解をまともに説明出来ない癖に出しまくる突然インチキクイズ等のレスを受け、然るべき反論をしているだけです。

[528: 匿名]

>>526
阪神大震災の時のポートアイランドの液状化を知らないの？
首都直下地震が起きたら舞浜はもう終わりだよ。
いつ来るかは知らん。

[529: 匿名さん]

>>523
そう？よく聞く話だけど？
http://matome.naver.jp/m/odai/2140564840642184301
こう言う書き込みすると、榊扱いされんのかね？

[530: 匿名さん]

＞＞５２６、終わることは確か。それに誰もディズニーランドがあるから羨ましいなんては思っていませんよ。
あの大震災のあと東大の研究グループが近いうちの関東大震災の可能性をだしていました。
ただ世間の反応からひっこめました。
その折、某市の防災の日の講演会でその先生方をよく知っているという講師がスライドまで使って
想定震源域をレクチャーしたそうです。
だからまんざら０％の可能性でもないということです。
まあ、あたるも八卦あたらぬも八卦ですが。だからあなたのような書き込みは不快感を増幅させるだけですから
やめたほうが良いです。今、あなたがしなければならないのは万一の場合の行動計画作りです。
私は仕事で湾岸や海の近くに行くときには訪問場所の海抜、どこが一番海から高いかということを調べて
カーナビに入れていました。
４年すぎて、それは怠りがちになりましたが。
普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。

[531: 匿名さん]

＞＞５２９

去年あたりから言われているね。入場制限がなくなって入場者があふれているからキャストが疲労していると
いうことだよね。
目いっぱいはたらかされてしまう。可哀想だけれど賃金でどうにかむくいてあげられないものかな。

[532: 匿名さん]

＞＞５２６

問題は液状化じゃない。それもあるけど浸水

[533: 匿名さん]

>>530

昭和の当時、関東大震災50年周期説は？
そのために過剰な防災機能を高めた白鬚の防災拠点のコンセプトのその後は？
宮城県沖地震を想定していながら来たのは、東海・東南海・南海トラフの連動型超巨大地震でも無く東北沖の連動型超巨大地震だったのは？
桜島の火山性地震と地殻変動を観測してマグマの上昇から大規模噴火に繋がると予測し避難させたのに現状の状況は？

どれも確実な予測は出来ていないからあたるも八卦あたらぬも八卦しかないし。
ただ、0％なんて思わないよ。

南関東地震の再来を危惧していたら、最後の巨大地震から空白期間が長い大都市だった、だとしたらどうします？
311後列島のあちこちに歪みが溜まっているのは確実の様だし。
http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

兵庫県南部地震の後、三方・花折断層帯にかかる大都市はずっと何事も無いのは不自然だし。

>>普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。
結局、それです。
必要以上に心配しても疲れるだけではないか？　と。
浸水なんてのが出てきたけど、常総市の事例をみると。

[534: 匿名さん]

浸水というのは、大地震が目の前の東京湾北端でおこり、堤防が決壊した場合。
ただ東北沖は８０%の確率で予測されていた。
また、ここ数日南海東南海あたりが揺れてきているのは確か。災害大国だから、常に気を付けていなければならないが、過度の心配は生活の質を落とすからあまり気にせず、さりとて準備を怠らずが一番

[535: 匿名さん]

浦安市ってたしか狭い市だよね？4km×4km　東京都の23区の中でも同じくらいの区あるね。新宿区。私別に狭い自治体が嫌なわけでは無いですよ。むしろ広いと市役所とか大変だし…　by　蕨市民

[536: 匿名さん]

連投すいません
浦安市　17・29Km2　4Km×4Km
千代田区　11・66Km2　4km×4・4Km
何故だ？？

[537: 匿名さん]

>>むしろ広いと市役所とか大変だし…

その市庁舎ですが、市川市役所よりも小さい本庁舎とプレハブの分庁舎とかのまま、震災前から何度も立て替え話が出ていましたが、反対が多く話が立ち上がっては消え、また立ち上がっては消えと市は倹約？してきました。
震災後、今度は本気で立て替え中です。防災機能を強化した新庁舎に。

[538: 匿名さん]

>>537
そうなんですか。

[539: 匿名さん]

まあ浦安市民、蕨市とは面積が小さい仲間だね(笑)

[540: 匿名さん]

>>539

ですが、以前I市からカネを持っている浦安市へI市長から合併話があった様だけど、市長は断固反対していましたね。
隣の面積の広いI市と合併なんてゴメンとは思いましたが。
財源を持って行かれるから…。

[541: 匿名さん]

>>540
財源を持っていかれるんですか。そりゃ嫌ですね。東京でも港区や渋谷区や千代田区が裕福(中央区は知らないが)らしいですが一旦都が吸い上げて23区に分配されているので、裕福な区がかわいそうです。

[542: 匿名さん]

>>540
連投すいません。I市って一瞬伊東市かと思いました。伊東市は静岡でしたね。

[548: 匿名さん]

>>528

>>阪神大震災の時のポートアイランドの液状化を知らないの？
>>首都直下地震が起きたら舞浜はもう終わりだよ。

蒸し返すけど、液状化はもう311で起きているじゃ無いか？
地盤改良未施工の平面駐車場、舞浜駅ロータリーの噴砂・不同沈下で。
TDS側の立体駐車場は、地盤改良などしていたため何でも無かった。

首都直下地震では無いのに液状化したのは、これまであまり知られていなかった数百年のサイクルで発生する連動型超巨大地震による低加速度長継続時間地震動だったことを。
従って舞浜は終わるどころか、復旧・復興している。
TDRの営業再開は、実は復興の一つであるのを知らない人が多い。
上下水道の復旧、清掃工場の再開が無ければ出来なかった。

[549: 匿名さん]

それは遠隔地地震だから。目の前でおこれば側方流動も起こるし、液状化など問題にならない状態が湾岸でおこる。ディズニーランドだけが無傷でありえない。

[550: 匿名さん]

蕨　浦安　狛江　

[551: 匿名さん]

『遠隔地地震』
『目の前でおこれば側方流動』

上記の言葉は、何にもわかっていない低レベルの煽りか？
単なる妬みだろ。

[552: 匿名さん]

「首都直下地震被害想定」で検索すれば、内閣府政策統括官（防災担当）付の参事官の人が被害想定した文書が
でてくる。
東京湾北部を震源地としたＭ７．３の地震の被害想定で浦安は震度７。
そんな状況で何もないと思うほうが間違い。
Ｍ７．３あたりでもそんな被害が予測される。あなたのやることは、何もないと考えるよりなにかあったらこう行動すると
いうシミュレーションをたてるべき。どこのマンションが大地震のときオートロックを解除して中に入れてくれるか。
どこのビルが高い場所に上がれるかということを常に家族と考えておくべき。

[553: 近所]

浦安を妬む？（笑）
大人になれよw

[554: 匿名さん]

>>552

何でも無いと、いつ言った？

じゃあ想定しているのは兵庫県南部地震のデータだろ。
その時の最大加速度加速度はどれくらいか？

>>どこのビルが高い場所に上がれるかということを常に家族と考えておくべき。
これは津波のことだろ。

政府が1都2県の自治体に提示した最大の津波の波高はいくらか？

そして東京湾北部地震時での想定している津波の波高はいくらなんだ？

[555: 匿名さん]

津波は小さくても被害は大きくなる。＞＞５５２みると津波にも言及されている。
それから
地震発生の蓋然性である程度発生がひっ迫しているというところに茨城南部と東京湾北部地震は位置づけられている。

おたくのその性格直したら？
みんなに嫌われていると思うけど。よくいるよね、なぞなぞおじさん。

[556: 匿名さん]

>>555

全然回答になっていない。
そして人そのものの人格攻撃に終わっている。

だから東京湾北部地震での津波の潮位はいくら？　と想定していると聞いているのだ。

じゃあ、政府から各自治体に提示した東京湾の津波は最大3m。

それは、南海トラフで巨大な破壊があった時。
その時、海水を押し上げる地殻変動となって東京湾に津波が侵入してきたとき。

で、想定しているとされる東京湾北部地震はで兵庫県南部地震時の最大加速度は818gal。
この時の野島断層は横ずれ断層であり、下記のウィキの画像を見る限り、海水を3mも押し上げる様な地殻変動があるか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%B3%B6%E6%96%AD%E5%B1%A4

[557: 匿名さん]

３メートルだって堤防が決壊すれば十分脅威

[558: 匿名さん]

で、東京湾北部地震で断層の歪みが確実に溜まっており、今にも断層がずれて直下型地震が今すぐ確実に発生するとしたデータを提示した学者がどこに居る？

東北地方太平洋沖地震発生時にすぐに誘発地震と発生した長野の地震、その後2014年11月にフォツサマグナの一部である長野県神城断層地震が発生したのを>>555はどうやって説明するか？

[559: 匿名さん]

>>557

だからさ、その3mは南海トラフの巨大な破壊においての最悪のケースの津波だろ。

その時、東海道ベルト地帯の産業地帯はどうなるのか？
またまた、311以来日本列島の産業が非日常になるだろ。

ピンポイント的にそこだけ被災したりするとか言っているのは地人の不幸を喜ぶ様なもの。

[560: 匿名さん]

もう一つここのスレを煽っていてわかっていないのは、東海・東南海・南海トラフの3連動超巨大地震が仮に発生したとき。

その時、東京湾に湾奥まで最悪3m前後で津波が侵入してくる。
その時、問題なのは江東区・江戸川区の海抜ゼロメートル地帯だろ。

この地域はどうするのか？

[561: 匿名さん]

↑なんか自分でわからなくなっているんじゃない？
いろいろ否定しているけれど。
常総市の堤防を削ることの危険性を主張していた住民の人は、最後にはとんでもないことを言っていると
周りの人間に村八分状態にされたらしい。
常に危険を自覚していれば何かあっても被害を最小に抑えられると思うけどな

[562: 匿名さん]

キャラがかわった

[563: 匿名さん]

>>常総市の堤防を削ることの危険性を主張していた住民の人は、最後にはとんでもないことを言っていると

『削る』って何だ？　ショベルカーで削るのか？
河川の氾濫だろ！　ネガを考える事けは天才的で、本筋から外れ反論出来なくなっている。

危険を感じるなら、この災害列島から脱出しろ！

[564: 匿名さん]

埋立地大好きな563は頭の弱いマンション営業かな？
常総市の洪水は自然堤防を人為的に破壊してソーラーパネルを建設したのが要因だよ。
自然堤防をいじらなければ川が決壊することはなかった可能性が高い。
自然を壊すとこういう報復を受けることになるんだ。
昔、カスリーン台風が来たとき利根川が決壊して城東が水に浸かったが、このときは江戸時代に変えられた利根川が本来の自然の流れに戻って流れたんだよ。
東京湾は埋め立て地ばかりだが、自然災害が起きればいつ海に戻ってもおかしくない。

[565: 匿名さん]

>>564

詮索は全く外れている。
むしろ、お前が不動産営業と証明している様なものだな。

「越水破堤」と言うものを知らんようだ。NHKスペレベルでレベル低すぎ。
お前が埋立地をネガっているんだろ。それにお前が好きな内陸もネガっている。

そして異常降雨の原因は海水温の上昇。
これは世界的な環境破壊が原因だろ。

自然破壊と言うなら、台風の凶暴化だけではない。
爆弾低気圧、マイクロバースト、ダウンバースト、竜巻をどう防ぐんだ？

で、Fスケールもドップラーレーダーも何もかもわからずスルーしていたことが知見が浅い不動産営業の可能性と思われる。

[566: 匿名さん]

想定している東京湾北部地震から外れて常総市被災の原因を一所懸命探してきた様だ。

それもレベルが低い庶民的レベルだったとは。
これじゃ～ねぇ、何を言っても有利にはならんわ。

[575: 匿名さん]

自然を破壊してソーラー発電所を作ったから、その堤防が低くなったところで川の水が溢れ決壊したんだろ。
つまり、人間が自然を改造するなんて思い上がりも甚だしいということなんだよ。

[576: 匿名さん]

『人間が自然を改造する』
何、コレ？

[578: 匿名さん]

>>576
埋立地のことだね。
海を潰して陸地を作るなんて自然破壊の典型。

[584: 匿名さん]

液状化した場所は、また液状化する。


ババ抜きの最後で、ババとわかっているのにそのカードを引く時のような不動産選びだけは避けたい。

[585: 匿名さん]

この辺りの地理を知らない地方出身者がデベのイメージ戦略にまんまとひっかかってババを引いちゃうわけです。

[586: 匿名さん]

浦安衰退？
UＳJが集客でネズミーランドを抜く
プロジェクトマッピングなどでみんなを
引き付ける

[588: 匿名さん]

>>587

『新浦安』と言っているが、中町と新町の区別が付かないの？

地元ではない不動産業者？

[589: 匿名さん]

>>585

>>ババを引いちゃうわけです。

この使い回しを好むのは特定業者であるのが目立つな。

ババと言うなら、現在の日本列島全体がそうだろ。
311以降地殻変動で歪みまくり、マグマ溜まりすら刺激されている。

[590: 匿名さん]

横からですが、このスレはアンチ新浦安のネガのたまり場？

新たなプロジェクトが始まった時に、情報に弱すぎるネガを貼り始めたから。

[591: 匿名さん]

>>『人間が自然を改造する』

この表現は間違っている。

『人間が自然をいじる。』
だろう。

これは、どこの土木工事でもやっていること。

現在、フォッサマグナのそばにある南アルプスの硬い岩盤と1000mを超す土被りでリニアのトンネルを掘削しようとしている。

これには全くリスクが無いわけでは無いだろ。
巨大地下水脈にぶち当たり、膨大な出水事故、地山の圧力が大きく崩落事故とか、、、

[595: 匿名さん]

新たな開発が気に入らないのか、何も知らないくせに余計なお節介をしてくる人物が居る。

元町＝江戸時代からある旧市街
中町＝千葉県企業庁が埋め立てた第一期埋立地
新町＝同上、第二期埋立地

ってのを知らないらしい。

そのうち市役所は、どこなのかもわからないだろうな。

[596: 匿名さん]

タワークレーンが降ろされ撤去、新庁舎の外壁が見え始めた。

周辺の自治体の庁舎よりも最新の防災機能を備える新庁舎が楽しみる

[597: 匿名さん]

浦安って、浦安駅、新浦安駅ありますよね。ここで言う浦安って、どちらでしょう？浦安市全体を指すのかな？

違うエリア住みだけど、ディズニーランドで成人式は羨ましいな。

[598: 匿名さん]

新浦安。新町

[599: 匿名さん]

元町や中町はそこらへんにある普通の街と住環境は変わらないから

[600: 匿名]

新浦安地域でも液状化が酷かった高洲の某マンションは止めた方がいい。大量の土砂が液状化で流出。駐車場、共用部、配管等が壊滅的だった。車のタイヤの3分の2は埋まっていた。罹災証明が出たのは被害が物語っているかと。埋め立て地はお勧め出来ない。いくらブランドマンションでも、不安かかえて虚勢張って住み続けても意味がないと思う。

非埋め立て地にあたる地域のほとんどが元町だが、東西線は便利も良く震災でもあまり被害がなかった地域。利便性を考えると元町中町で、東西線浦安駅から近い地域をお勧めです。マンションのステータスとか、他人から良く見られたいとかあると思いますが、構造的に問題がなく安いマンションの方がいいはず。

[602: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[603: 匿名]

プラウド新浦安はもう少し安くても良いかも。震災ダメージを考えれば高過ぎかな。高洲は場所にもよるのでしょうが全般的に高過ぎ。
新町は日出が駅近で評価額が高いですが、住みやすい定評ですね。あとはシンボルロード沿いのマンションも見た目も住民の質は○。中町にあたる入船や美浜の団地は築20年以上ありますから駅近でも割高のような。
価格と住みやすさのバランスは難しいですね。震災ダメージの大きかったところは外した方が良いですよ。

[604: 匿名]

新町は計画都市リゾートみたいな外観で高級住宅街とされ、元町は古い街並みの中にも下町気質が残っている感じ、中町は一昔前の新興住宅街。
新町は新浦安と言われ華やかだが、震災ダメージが大きかったのも新町。液状化や破損が大きかったマンションはよく調査して購入検討した方が良いですね。埋没コストがあり、高くつくのでは大損ですから。

[605: 匿名さん]

海に近いほど、自転車の鍵穴に塩が詰まって鍵が回らなくなる。
鍵が壊れたと思って自転車屋さんに持っていくと、心得たもので油で洗い流して解決。
倉庫や車庫の鍵穴も同じことが起きる。

海の近くに住むということは、そういうこと。

[606: 匿名]

プラウド新浦安は罹災証明が出た唯一のマンション。１世帯あたり100万円前後を出しあう形で共用部等を補修修繕した経緯があり。こういう事実を言わないで売る、しかも利益をかなり乗せてという人がいるみたいだが。。
買う側が納得すればよいのだけども、よく精査した方がいい。一概には言えないけど4200万円～5000万円くらいかな。ステータス重視でプラウド新浦安中古購入した友人が後悔しているのを見て複雑。本当に良いマンションなんだけどね。

[607: 匿名さん]

>>605 匿名さん
ずっと新浦安住んでるけどそんなこと一度も起きたことない。あなたの自転車、安いの買いすぎだよ。