浦安市の住環境ってどうですか？（ラウンド３）

[匿名さん]

【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/

[484: 匿名さん]

>>478
> 2015年9月12日5時49分、震源の位置川崎港沿岸付近、震源の深さ70km、M5.3 の地震が何だったのか理解できず
でも、それ脳内誤変換(妄想)さんの妄想話ですよね？
妄想じゃないと言うなら、証拠となる投稿番号挙げてみてください。
お返事お待ちしています。

[487: 匿名さん]

浦安住民がこのスレをいたずらに引っ張っている。その人がもう終わりにすればもう終わると思うけど。

[488: 匿名さん]

>>487 は何か怪しい投稿内容。

>>416 の発言の発端はどこの地域の人なのかわかるのか？

浦安住民だとは思えない。

[489: 匿名さん]

話を整理しておきます。

>>416
>今朝の地震による浦安の液状化情報ありましたらお知らせ下さい。

>>417
さすがにこの程度では液状化しないですよ！

>>423
>そう思いたいけど、いつも大丈夫だろうかと思ってしまいます。
>都内から歩いて帰ったルートで液状化でドロドロになってたのは舞浜や新浦安地区だけでしたもん。
>こないだの震度4と示されたのも千葉じゃ浦安、木更津、富津、姉崎だけです。
>震源に近い同じような埋め立て地の江東区や江戸川区でさえも震度3でしかありません。
>　http://www.jma.go.jp/jp/quake/20150912055431395-120549.html
>なのに浦安は震度４なんですよ？
>間違いなくこの地は揺れが増長しやすいんでしょう。

>>428
>気象庁の地震津波監視課が震度４以上の強い揺れは、震源の西側の東京都内で主に観測されたことは「西側ではフィリピン海プレートの深さが東側よりも浅いため、より地震動が伝わったと考えるとつじつまが合う」と説明されていました。
>調布はまさに該当していますが、浦安ってそれと無縁な位置ですよね。
>なんでそんなに揺れるんでしょうね。

>>434
>埋立地は確かに液状化のリスクはあるけど、揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。

>>435
>（揺れはクッション効果で少ない？）いや～事実を蔑ろに嘘を繰り広げられても？
>9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
>浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
>震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>過去の事実を今すぐ示し、理論的に説明ください。
>ま、無理でしょうがね。

434氏も、アホ連呼氏も
「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とやらの
過去の事実に元づいた云々の説明はない。

[492: 匿名さん]

>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。

[493: 匿名さん]

>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。

[494: 匿名さん]

あ、すみませんね。488自身がご本人でしたか。
そういうことですので、ご自重ください

[495: 匿名さん]

３．１１前は津波だとか液状化なんてどこか遠いところの出来事のような気がしていました。
だから湾岸に住んでも別に何の心配もなかった。
あれ以降、内陸でも土砂災害が頻発した。それだけでなく内陸も液状化した。
あとで住民がしったのは元沼だったり地盤に問題があった。
あのショックが地歴という方面にみんなが目をむけはじめた原因です。
かならずしも地震でどうなるかなんて決まっていないわけですからディスる必要もなければ、むきになる必要もない。
またいつ大地震が来るかなんて神のみぞ知るですから。
災害列島にすんでいるわれわれはみんな同じ仲間ですよね。
程度の差こそあれ、今度関東に大震災があれば日本は国として復興に一丸になって立ち向かっていかなければ
できない、第二の敗戦が訪れるわけですから。

[496: 匿名さん]

>>489

深部分布表は、気象庁から引っ張ってきた様だ。

http://www.jma.go.jp/jma/press/1509/12a/kaisetsu201509120750.pdf

それも説明せずにいきなり貼り付けている。
では何故、緊急地震速報がでなかったか説明して見ろ！

NIEDのK-NETの方が流石に精密な観測値を発表している。

[497: 匿名さん]

深部分布表では無く、推計震度分布図。

PDF P3 の推計震度分布図で黄色の震度4が震央から西側に傾いて点在している。
何故そのような現象が発生したのか説明してから始めて相手を脳内誤変換(妄想)と言える。

あの図で詳細なことがわかるか？
それに引用先のURLも説明せずに出典すらない卑怯なやり方。
数値的に詳細なのがわかるのが、NIEDの強震ネットワークK-NETの観測値だろうに。

P7の緊急地震速報の内容を見て何かを思い起こしたわ。S波の到達まで殆ど間に合っていない。
中越地震の直下型地震でコンマ数秒ですぐS波が到達して、世界初の営業運転を始めた高速鉄道が乗客を乗せて開業以来脱線・軌道離脱を起こした事故の事だ。

もう一度繰り返す、レベルの低すぎるドアホ！

[498: 匿名さん]

>>495

ちなみに東北地方太平洋沖地震以前から、NIEDは世界最大の加震実験装置を持っています。

以下の加震実験動画の数々をご覧下さい。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

RC構造物の被りコンクリートの損傷の仕組みが目で見てわかる様になっています。
また、超高層建築物の室内の揺れと重量物の転倒の仕方も目に取る様にわかります。

これらの動画を東北地方太平洋沖地震以前からこちらは見てきました。

311後、実際の311時の観測データを加震入力をして実験していましたけどね。

[499: 匿名さん]

クッション効果伝々はこちらが始めたのでは無いな。

こちらが言うと『地震動の伝播力』と書くな。
免震装置も積層ゴムによる横揺れ低減のクッション効果と書かれるとどう説明する？

レベルの低すぎる言葉だけのアホ理論氏。

[500: 匿名さん]

>>488

>>416 で始まった論争に参加したのは、>>439 が最初。

>>423 で震度分布図を貼り付けてきたとき、気象庁からの引用とURL参照先を説明しなかったのが問題の始まり。

その後、下らない展開が続いた。

[501: 匿名さん]

>499
>クッション効果伝々はこちらが始めたのでは無いな。
おじいちゃん、その話前にも聞いた。
ところで、妄想まくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？
妄想書き込んだ自覚ないんでしょ？

[502: 匿名さん]

妬みにマジレスしてどうするか？　スルーするに限ると言う事はこのことでしたか……。

311時の低加速度長継続時間地震動とは違い、S波の継続時間があまりにも短かった。
だから液状化なんてしなかった。

これにて終了だろう。

[503: 匿名さん]

>>ところで、妄想まくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？
>>妄想書き込んだ自覚ないんでしょ？

意味不明。
自分の投稿はわかるが他人、つまり同一人物による投稿かは管理人しか知らないんだろ。

[504: 匿名さん]

浦安市の新庁舎の施工状況を見ているけど免震構造ではあるが、S造では無く工場や現場の地上などで製造するPC柱・PC梁のRC構造だったんですね。

ホテル・エミオンも低層階はSRC造でそれ以上の階の前に免震装置を挟み込むRC造（PC柱・PC梁）だった様で。

S造にせずRC造は耐火性能に優れる事も有るし。

[505: 匿名さん]

>497
>深部分布表では無く、推計震度分布図。
残念ですが、それどっちも間違っています。

貼りつけてあった資料は各観測点の震度分布図です。

ちなみに推計震度分布図はこちです。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eew/data/suikei/201509120549_477/2015091...

知ったかぶりがバレちゃいましたね？

>PDF P3 の推計震度分布図で黄色の震度4が震央から西側に傾いて点在している。
>何故そのような現象が発生したのか説明してから始めて相手を脳内誤変換(妄想)と言える。
そうなんですか？
じゃあ、あなたの脳内誤変換(妄想)は確定ですね。
428に書いてあったことの意味がさっぱり分からなかったみたいですし。

ネットで拾ってきただけの知識を良く分かりもせずに知ったかぶりで披露している。まあ、そいうことですよね。

>もう一度繰り返す、レベルの低すぎるドアホ！
それ、脳内誤変換(妄想)さんの事でしたね。

[506: 匿名さん]

>>505

気象庁の引用をしてレベルの低かった提示の癖に難癖ばかり。
緊急地震速報の項目を無視。その他の深い情報も無視。

加速度のイメージがわからないからお前の方が低レベルの妄想。
自然科学関係で『披露する。』と言う書き方はしない。

お前の方が知見が浅く情報が足りないことがバレた。

だから『知ったかぶり』としか反論出来ないわけだ。

[507: 匿名さん]

>>428 に関して、>>505

震源の深さ70kmであるが、リソスフェアとアセノスフェアどっちが地震動を伝えやすいのかわかっていたのか？
さらに震源が深くなると『異常震度分布』と呼ばれる変則的な震度分布が示される。

そういうことも気象庁のHPで紹介されているかね？
すぐ『知ったかぶり』とはねつけるのは、>>505お前自身の知見の浅さの表れだろ。

[508: 匿名さん]

>>505 の様な知見の浅い奴。

震度レベルは、地震計が計測した加速度から換算してわかりやすくしたと言うのが全くわかっていない。

地震計の観測グラフで、波形の縦のスケールが震度表記なのか？　アホかよ？

お前の好きな一般レベルの気象庁のHPには以下の様に説明されているよ。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.ht...

縦のスケールはgal値となっている。横は経過時間。

311で、浦安市内は300gal以下と低加速度でありながら液状化したのはその地震動の長さから来ているんだろ。

[509: 匿名さん]

今回の論争に関しては、

>>416 で液状化はしたか？と問うている。

>>417 と>>418で起こっていないと報告していれば、それで終わりだった。

ところが>>423がネチネチ突っ込んできている。
それは気象庁の震度スケールでの揺れの大きさのこと。
その揺れで液状化するのでは？　と煽ってきた。

今回の地震は単発の地震で有り、311の様な連動型超巨大地震とは異なる。
311では日本海溝の南北数百kmも滑りが発生して巨大な破壊が起きた。
本震のすぐあと2回別の所で連動した余震が発生。
その結果、長時間揺すられたために液状化を招いた。
これは浦安市内において『低加速度長継続時間地震動』の事。

[510: 匿名さん]

>>503
>自分の投稿はわかるが他人、つまり同一人物による投稿かは管理人しか知らないんだろ。
いや、同一人物による投稿の話なんか聞いてないし。
妄想しまくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？ と聞いたの。
この件を含め妄想を書き込んでいるって自覚ないんでしょ？

[511: 匿名さん]

不動産を買うときは江戸時代初期まで遡って、当時から陸地であった場所を買うのが鉄則だよ。

[512: 匿名さん]

>>423 は結局不安が拭えないから、その後どうしたの？

もう住んでいない？

[513: 匿名さん]

>>506
>気象庁の引用をしてレベルの低かった提示の癖に難癖ばかり。
それって、あなたがやっていることです。

気象庁の資料を引用をしてきて、各観測点の震度分布図のことを深部分布表や推計震度分布図と間違いを書いてましたよね？
なんともレベルの低い間違い話の提示です。
なのに意味不明な難癖ばかり。

あなた脳内誤変換(妄想)で他人と自分が入れ変わってませんかね？
迷惑なんですけど？

>緊急地震速報の項目を無視。その他の深い情報も無視。
またクイズですか？
↓この件どうなりました？そっちのソース待ってるんですけど？
>それに、いつになったらR357と首都高速湾岸線、京葉車両センターなどの土工区間が不同沈下・噴砂がなかった情報を引き出せるんだよ。

[514: 匿名さん]

>>511

>>不動産を買うときは江戸時代初期まで遡って、当時から陸地であった場所を買うのが鉄則だよ。

これだから不動産業者だとして知見の浅さは本当の様だな。
資産の価値ばかり気にしている。巨大地震が発生すれば資産なんて気にしている余裕なんてない。
建物が被災した設計荷重の軽い三井のタウンハウスの事を言っている様な物。地歴しか考えていない。

RC造集合住宅を含む大規模構造物を施工する際、江戸時代レベルの地歴なんて参考にならんだろ。
太古の時代の地質まで遡って調べるんだろ。

[515: 匿名さん]

>>513

元々レベルの低い知見しか引き出せないのに下らない展開を自らやっている。

リソスフェア・アセノスフェアも知らなかった様だ。

[516: 匿名さん]

どうもいつもの二者の突っ込みあいになっているな。
誰も本気で読まないと思うけど。

[517: 匿名さん]

>>423 と >>435 は同一人物じゃないの？

[518: 匿名さん]

あのね、浦安住民さん。冷静になってご自分のレスを読み返してください。
もう一人の人間はあなたのその反応が面白くていつもからかっているんです。深夜にあんなに興奮するのも体に良くない。浦安LOVEはわかりますが、今は状況が変わったのも真実です。震災前までのディズニーができて新浦安が都内に近い高級住宅地としてもてはやされたのは過去のことです。いくら物件価格が戻っても人の心は変わらない。とくに今回の常総市を見ると。スルーしましょう

[520: 匿名さん]

>>518

確かに。
>>423 で愉快犯が投稿していたのが始まりですね。

[521: 匿名さん]

>>430

>>アベノミクスとか関係なく震災でメッキが剥がれただけ。

上記と下記の言葉の使い回しが何か似ている。

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/644925418793861120

[522: 匿名さん]

そう？
こんなスレにご降臨はないと思うけど。

[523: 匿名さん]

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/642014191994322944?p=v

OLCが巨悪的例外だって。

[524: 匿名]

ディズニー一帯が広範囲に渡って液状化したらもう閉鎖しかなくなるかな

[525: 匿名さん]

ああ、自分は｢メッキが剥げる｣つかうわ。
その人は｢メッキが剥がれる｣つかっているわ

[526: 匿名さん]

>>524

>>ディズニー一帯が広範囲に渡って液状化したらもう閉鎖しかなくなるかな

単なる妬みか？
園内が地盤改良している以上、液状化はかなり軽減されて終わる。
311でそうだったろ。

それよりも首都直下巨大地震がいつ来るかが、問題。
これが無いと液状化は起きない。
江東ゼロメートル地帯の様に地下水のくみ上げすぎでの地盤沈下とは異なる。

で、いつ来るんだ？　首都直下巨大地震？

[527: 匿名さん]

>>518
>もう一人の人間はあなたのその反応が面白くていつもからかっているんです。
別に面白がったりしていません。
むしろ不愉快に思ってます。

こちらは脳内誤変換(妄想)氏から謂れのないでっち上げ話を元に批判や非難、誹謗中書、正解をまともに説明出来ない癖に出しまくる突然インチキクイズ等のレスを受け、然るべき反論をしているだけです。

[528: 匿名]

>>526
阪神大震災の時のポートアイランドの液状化を知らないの？
首都直下地震が起きたら舞浜はもう終わりだよ。
いつ来るかは知らん。

[529: 匿名さん]

>>523
そう？よく聞く話だけど？
http://matome.naver.jp/m/odai/2140564840642184301
こう言う書き込みすると、榊扱いされんのかね？

[530: 匿名さん]

＞＞５２６、終わることは確か。それに誰もディズニーランドがあるから羨ましいなんては思っていませんよ。
あの大震災のあと東大の研究グループが近いうちの関東大震災の可能性をだしていました。
ただ世間の反応からひっこめました。
その折、某市の防災の日の講演会でその先生方をよく知っているという講師がスライドまで使って
想定震源域をレクチャーしたそうです。
だからまんざら０％の可能性でもないということです。
まあ、あたるも八卦あたらぬも八卦ですが。だからあなたのような書き込みは不快感を増幅させるだけですから
やめたほうが良いです。今、あなたがしなければならないのは万一の場合の行動計画作りです。
私は仕事で湾岸や海の近くに行くときには訪問場所の海抜、どこが一番海から高いかということを調べて
カーナビに入れていました。
４年すぎて、それは怠りがちになりましたが。
普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。

[531: 匿名さん]

＞＞５２９

去年あたりから言われているね。入場制限がなくなって入場者があふれているからキャストが疲労していると
いうことだよね。
目いっぱいはたらかされてしまう。可哀想だけれど賃金でどうにかむくいてあげられないものかな。

[532: 匿名さん]

＞＞５２６

問題は液状化じゃない。それもあるけど浸水

[533: 匿名さん]

>>530

昭和の当時、関東大震災50年周期説は？
そのために過剰な防災機能を高めた白鬚の防災拠点のコンセプトのその後は？
宮城県沖地震を想定していながら来たのは、東海・東南海・南海トラフの連動型超巨大地震でも無く東北沖の連動型超巨大地震だったのは？
桜島の火山性地震と地殻変動を観測してマグマの上昇から大規模噴火に繋がると予測し避難させたのに現状の状況は？

どれも確実な予測は出来ていないからあたるも八卦あたらぬも八卦しかないし。
ただ、0％なんて思わないよ。

南関東地震の再来を危惧していたら、最後の巨大地震から空白期間が長い大都市だった、だとしたらどうします？
311後列島のあちこちに歪みが溜まっているのは確実の様だし。
http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

兵庫県南部地震の後、三方・花折断層帯にかかる大都市はずっと何事も無いのは不自然だし。

>>普段の努力が無になる状態が一番幸せですので。
結局、それです。
必要以上に心配しても疲れるだけではないか？　と。
浸水なんてのが出てきたけど、常総市の事例をみると。