浦安市の住環境ってどうですか？（ラウンド３）

[匿名さん]

【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/

[459: 匿名さん]

もうやめたらよろし。
これから住宅購入でない限り、もうすんでしまっている人間にはどうしようもない。
浦安に住んでいる知人は、もういつか来るであろう大震災首都圏の時まではそのことを考えずに家族で楽しく
生きていくと考え方を変えた。彼も建設前に地盤調査をしっかりやって６メートルの地点まではがちがちの地盤だったということだ。ただそれをすぎると、スポンと抜けたんだって。そういうこともいろいろ考えたら、常総市のことも
ここ数年の日本国内での大災害もまた、他国の暴発、テロもあるかも知れない。げんに、テロではないが目の前の扇島が燃えた。
色々な心配の一つのファクターではあるが埋立地が諸悪の根源とも言えない。だから、もう止めにしたらとは提言する。

[460: 匿名さん]

>>459

災害列島ニッポン、次に何が起こるかは誰にも予測出来ない。
大都市部での直下型巨大地震は首都圏に限ったことでもないし。
前回の巨大地震から空白期間が南関東地震よりもかなり長い大都市に不意を打って巨大地震に襲われるかは誰も知らない。
そして火山も311の巨大な地殻変動があった以上、マグマの活動も増えているしどこの火山が噴火するかも誰も予測出来ない。

昨日の戦後70年で安保法案を塗り替えられてしまったが、海水温の上昇による長期的気象変動の異常も含む自然災害でなくても、人的な一発触発による戦争がいつ起こるかも予測出来ない。

その日に起こってしまったことは、もう仕方のない事であるが必要以上に心配してしまっても仕方が無い。
ただ住宅に関して心配ごとが尽きないのは不動産業者か、資産投資目的の購入者だけでは無いのか？

[461: 匿名さん]

ただ安保法案という法律はないんだよね。いろいろ、これからおこるであろうことを予測すると
必要であるかもしれないが、板違いだからやめておく。
世界各地でおこるシンクホールという現象もあるし、今地球全体がおかしくなっていることはたしか。

[462: 匿名さん]

>>458
>何なんだ？　この展開は？
はて？
叱られて当然の展開でしょう。
なにせ、件の当人じゃないにもかかわらず、関係ない意味不明な非難のレス(地震計ってどんなメカニズムか理解もしないでと妄想認定等)を繰り返し付けたわけですから。

>9/12の震央の深さ70km M5.3の情報の流れを脱し、難癖ばかり付けている奴は？
だ・か・ら、それはあなたでしょうに。
件の当人じゃないにもかかわらず、議論に関係ない意味不明な非難のレス(地震計ってどんなメカニズムか理解もしないでと妄想認定)を付けたわけですから。

[463: 匿名さん]

>>460
>災害列島ニッポン、次に何が起こるかは誰にも予測出来ない。
いいえ、浦安の液状化は予測できましたよ。
実際、不動産は安かったですよね？
あれが高いとでも思ってたんですか？

[467: 匿名さん]

>>461

文癖に特徴がある奴と絡み合うのは疲れますわ。
チリの巨大地震のすぐ後に釧路で地震。
明らかに世界的な地震・火山活動が活発な時期に入っていますね。

[470: 匿名さん]

>>467
こちらは「浦安市の住環境ってどうですか？」のスレッドです。
スレッド主旨から著しく逸脱しています。
逸脱投稿をただちに中止ください。

[471: 匿名さん]

>>470

反論出来なくなってその書き方か？
ここ最近の投稿は、9/12の地震から始まった流れだろ？

あの程度の地震動の時間の短さとS波の弱さでは簡単に不同沈下・噴砂は起きないわな。
それを突っ込んできたのは誰だよ？

[472: 匿名さん]

スレ主旨である

>>今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？

少しでも不安であれば、住み続ける必要は無し。
ノイローゼになりますよ。

>>千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

地価下落は止まり、反転に転じた。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20150917ddlk12020051000c.html

それでも不安ならこの地域は眼中に無くて良し。
この地域を見限って下さい。

[473: 匿名さん]

新しく選ぶ人間はあの大震災の惨状と、その後の調査による色々なことが報道されていても選ぶのは
自己責任。すんでいる人間はどうしようもないから
ほっておく。ということで、このスレ不要。
おしまい

[474: 匿名さん]

と、言ったって災害列島ニッポン、その列島に住む事自体が自己責任だろうに。
あちこち災害に遭っているし。
それに1000年以上前から繰り返してきたから。
ただ、地球の歴史では1000年の単位はあっという間。

[475: 匿名さん]

>>469
意味不明な
ご返答ありがとうございます。
案の定、妄想じゃないと言う証拠の投稿番号挙げられませんでしたね。
脳内誤変換(妄想)のご確認ありがとうございました。
以下、確定です。

>震度がどうのこうの連呼していたのに、
これはあなたの脳内誤変換(妄想)でした。

>地震計の計測値が妄想だと言い出すとてつもないアホ。
それもあなたの脳内誤変換(妄想)でした。

[476: 匿名さん]

>>473

>>416 の発言が発端だろ。

>>すんでいる人間はどうしようもないから ほっておく。

これは非常に失礼な言い方だな。
本震の震源は宮城県沖。
今だに帰還できない福島第一原発の周辺住民はどうする？
甚大な被災をした東北の方々の人の心情は？

それを考えれば浦安の第一期・第二期埋め立て地の不同沈下・噴砂は、その程度のもの。
人的な犠牲も無い。

犠牲になったのは資産価値の下落、つまり地価が落ちたこと。
徐々に主要道路・地下の埋設物は復旧してきている。

311後あちこち自然災害が発生し犠牲者を出していることを広い目で見る事が出来ないのが問題。
それはカネと言うモノに洗脳されているから。
首都直下だと浦安だけどころじゃないぞ。

[477: 匿名さん]

>>475

は東北地方太平洋沖地震は無かったってない意味不明なレスを続けていました。
その妄想投稿の確定を有り難うございます。

何にも意味が無い投稿を続けていたので、ここから去って下さい。

[478: 匿名さん]

>>475 はかくして、2015年9月12日5時49分、震源の位置川崎港沿岸付近、震源の深さ70km、M5.3 の地震が何だったのか理解できずに難癖の屁理屈ばかり展開させて頂きました。
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/quake/

有り難うございます。

[479: 匿名さん]

>>474

それは自己責任の範囲。日本全国同じ危険度ではないということを忘れている。災害にともなっての
被害は原因がある。山崩れで大災害になった広島は谷筋を開発したことにより、自然の猛威に気づかなかったための
被害。今回の常総市は人災ともいえる側面があるが川は何年もの間に氾濫を繰り返してきた。
東北のかたも長い年月にはチリ沖地震などによる大津波の被害を受けてきた。
だからそれにたいしての備えがあった。てんでこというDNＡの中にある教訓。
日本人は古来から災害列島に住むために覚悟をしてきた。
翻ってここ何年も関東大震災の推定震源域として予測されてきた場所がつい最近大きな揺れがあった。
ここでМ５が頻発してくると、少しきな臭くなる。だからまたこのスレが復活したのではないかな。
だけれどそれは自己責任の範囲で他人がとやかく言うことではないんだよというつもりの自己責任

[480: 匿名さん]

↑＞＞４７６にも

[481: 匿名さん]

地球温暖化の原因となっている塩分濃度も関連して海水温の上昇に伴う長期的異常気象変動による異常降雨で地盤の緩みにによる斜面崩壊も人類の生産活動による世界的な自己責任だな。

エルニーニョ・ラニーニャ、マイクロバースト・ダウンバーストなどの竜巻を含む突風、爆弾低気圧・台風の凶暴化、これらの頻発も人類の自己責任だろうに。
ただ、地球のプレート活動での地震・火山活動は、人類の生産活動が影響していない。

[482: 匿名さん]

この論文はかなり奥深いぞ。
大陸移動に伴うヒマラヤの造山運動が地球規模の気象の影響を起こしてきた。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150212/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150327_2/

[483: 匿名さん]

>>477
>は東北地方太平洋沖地震は無かったってない意味不明なレスを続けていました。
本気で意味わかりません。

[484: 匿名さん]

>>478
> 2015年9月12日5時49分、震源の位置川崎港沿岸付近、震源の深さ70km、M5.3 の地震が何だったのか理解できず
でも、それ脳内誤変換(妄想)さんの妄想話ですよね？
妄想じゃないと言うなら、証拠となる投稿番号挙げてみてください。
お返事お待ちしています。

[487: 匿名さん]

浦安住民がこのスレをいたずらに引っ張っている。その人がもう終わりにすればもう終わると思うけど。

[488: 匿名さん]

>>487 は何か怪しい投稿内容。

>>416 の発言の発端はどこの地域の人なのかわかるのか？

浦安住民だとは思えない。

[489: 匿名さん]

話を整理しておきます。

>>416
>今朝の地震による浦安の液状化情報ありましたらお知らせ下さい。

>>417
さすがにこの程度では液状化しないですよ！

>>423
>そう思いたいけど、いつも大丈夫だろうかと思ってしまいます。
>都内から歩いて帰ったルートで液状化でドロドロになってたのは舞浜や新浦安地区だけでしたもん。
>こないだの震度4と示されたのも千葉じゃ浦安、木更津、富津、姉崎だけです。
>震源に近い同じような埋め立て地の江東区や江戸川区でさえも震度3でしかありません。
>　http://www.jma.go.jp/jp/quake/20150912055431395-120549.html
>なのに浦安は震度４なんですよ？
>間違いなくこの地は揺れが増長しやすいんでしょう。

>>428
>気象庁の地震津波監視課が震度４以上の強い揺れは、震源の西側の東京都内で主に観測されたことは「西側ではフィリピン海プレートの深さが東側よりも浅いため、より地震動が伝わったと考えるとつじつまが合う」と説明されていました。
>調布はまさに該当していますが、浦安ってそれと無縁な位置ですよね。
>なんでそんなに揺れるんでしょうね。

>>434
>埋立地は確かに液状化のリスクはあるけど、揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。

>>435
>（揺れはクッション効果で少ない？）いや～事実を蔑ろに嘘を繰り広げられても？
>9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
>浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
>震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>過去の事実を今すぐ示し、理論的に説明ください。
>ま、無理でしょうがね。

434氏も、アホ連呼氏も
「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とやらの
過去の事実に元づいた云々の説明はない。

[492: 匿名さん]

>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。

[493: 匿名さん]

>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。

[494: 匿名さん]

あ、すみませんね。488自身がご本人でしたか。
そういうことですので、ご自重ください

[495: 匿名さん]

３．１１前は津波だとか液状化なんてどこか遠いところの出来事のような気がしていました。
だから湾岸に住んでも別に何の心配もなかった。
あれ以降、内陸でも土砂災害が頻発した。それだけでなく内陸も液状化した。
あとで住民がしったのは元沼だったり地盤に問題があった。
あのショックが地歴という方面にみんなが目をむけはじめた原因です。
かならずしも地震でどうなるかなんて決まっていないわけですからディスる必要もなければ、むきになる必要もない。
またいつ大地震が来るかなんて神のみぞ知るですから。
災害列島にすんでいるわれわれはみんな同じ仲間ですよね。
程度の差こそあれ、今度関東に大震災があれば日本は国として復興に一丸になって立ち向かっていかなければ
できない、第二の敗戦が訪れるわけですから。

[496: 匿名さん]

>>489

深部分布表は、気象庁から引っ張ってきた様だ。

http://www.jma.go.jp/jma/press/1509/12a/kaisetsu201509120750.pdf

それも説明せずにいきなり貼り付けている。
では何故、緊急地震速報がでなかったか説明して見ろ！

NIEDのK-NETの方が流石に精密な観測値を発表している。

[497: 匿名さん]

深部分布表では無く、推計震度分布図。

PDF P3 の推計震度分布図で黄色の震度4が震央から西側に傾いて点在している。
何故そのような現象が発生したのか説明してから始めて相手を脳内誤変換(妄想)と言える。

あの図で詳細なことがわかるか？
それに引用先のURLも説明せずに出典すらない卑怯なやり方。
数値的に詳細なのがわかるのが、NIEDの強震ネットワークK-NETの観測値だろうに。

P7の緊急地震速報の内容を見て何かを思い起こしたわ。S波の到達まで殆ど間に合っていない。
中越地震の直下型地震でコンマ数秒ですぐS波が到達して、世界初の営業運転を始めた高速鉄道が乗客を乗せて開業以来脱線・軌道離脱を起こした事故の事だ。

もう一度繰り返す、レベルの低すぎるドアホ！

[498: 匿名さん]

>>495

ちなみに東北地方太平洋沖地震以前から、NIEDは世界最大の加震実験装置を持っています。

以下の加震実験動画の数々をご覧下さい。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

RC構造物の被りコンクリートの損傷の仕組みが目で見てわかる様になっています。
また、超高層建築物の室内の揺れと重量物の転倒の仕方も目に取る様にわかります。

これらの動画を東北地方太平洋沖地震以前からこちらは見てきました。

311後、実際の311時の観測データを加震入力をして実験していましたけどね。

[499: 匿名さん]

クッション効果伝々はこちらが始めたのでは無いな。

こちらが言うと『地震動の伝播力』と書くな。
免震装置も積層ゴムによる横揺れ低減のクッション効果と書かれるとどう説明する？

レベルの低すぎる言葉だけのアホ理論氏。

[500: 匿名さん]

>>488

>>416 で始まった論争に参加したのは、>>439 が最初。

>>423 で震度分布図を貼り付けてきたとき、気象庁からの引用とURL参照先を説明しなかったのが問題の始まり。

その後、下らない展開が続いた。

[501: 匿名さん]

>499
>クッション効果伝々はこちらが始めたのでは無いな。
おじいちゃん、その話前にも聞いた。
ところで、妄想まくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？
妄想書き込んだ自覚ないんでしょ？

[502: 匿名さん]

妬みにマジレスしてどうするか？　スルーするに限ると言う事はこのことでしたか……。

311時の低加速度長継続時間地震動とは違い、S波の継続時間があまりにも短かった。
だから液状化なんてしなかった。

これにて終了だろう。

[503: 匿名さん]

>>ところで、妄想まくりなのに他人の投稿と自分の投稿の区別つくわけ？
>>妄想書き込んだ自覚ないんでしょ？

意味不明。
自分の投稿はわかるが他人、つまり同一人物による投稿かは管理人しか知らないんだろ。

[504: 匿名さん]

浦安市の新庁舎の施工状況を見ているけど免震構造ではあるが、S造では無く工場や現場の地上などで製造するPC柱・PC梁のRC構造だったんですね。

ホテル・エミオンも低層階はSRC造でそれ以上の階の前に免震装置を挟み込むRC造（PC柱・PC梁）だった様で。

S造にせずRC造は耐火性能に優れる事も有るし。

[505: 匿名さん]

>497
>深部分布表では無く、推計震度分布図。
残念ですが、それどっちも間違っています。

貼りつけてあった資料は各観測点の震度分布図です。

ちなみに推計震度分布図はこちです。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eew/data/suikei/201509120549_477/2015091...

知ったかぶりがバレちゃいましたね？

>PDF P3 の推計震度分布図で黄色の震度4が震央から西側に傾いて点在している。
>何故そのような現象が発生したのか説明してから始めて相手を脳内誤変換(妄想)と言える。
そうなんですか？
じゃあ、あなたの脳内誤変換(妄想)は確定ですね。
428に書いてあったことの意味がさっぱり分からなかったみたいですし。

ネットで拾ってきただけの知識を良く分かりもせずに知ったかぶりで披露している。まあ、そいうことですよね。

>もう一度繰り返す、レベルの低すぎるドアホ！
それ、脳内誤変換(妄想)さんの事でしたね。

[506: 匿名さん]

>>505

気象庁の引用をしてレベルの低かった提示の癖に難癖ばかり。
緊急地震速報の項目を無視。その他の深い情報も無視。

加速度のイメージがわからないからお前の方が低レベルの妄想。
自然科学関係で『披露する。』と言う書き方はしない。

お前の方が知見が浅く情報が足りないことがバレた。

だから『知ったかぶり』としか反論出来ないわけだ。

[507: 匿名さん]

>>428 に関して、>>505

震源の深さ70kmであるが、リソスフェアとアセノスフェアどっちが地震動を伝えやすいのかわかっていたのか？
さらに震源が深くなると『異常震度分布』と呼ばれる変則的な震度分布が示される。

そういうことも気象庁のHPで紹介されているかね？
すぐ『知ったかぶり』とはねつけるのは、>>505お前自身の知見の浅さの表れだろ。

[508: 匿名さん]

>>505 の様な知見の浅い奴。

震度レベルは、地震計が計測した加速度から換算してわかりやすくしたと言うのが全くわかっていない。

地震計の観測グラフで、波形の縦のスケールが震度表記なのか？　アホかよ？

お前の好きな一般レベルの気象庁のHPには以下の様に説明されているよ。
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.ht...

縦のスケールはgal値となっている。横は経過時間。

311で、浦安市内は300gal以下と低加速度でありながら液状化したのはその地震動の長さから来ているんだろ。