浦安市の住環境ってどうですか？（ラウンド３）

[匿名さん]

【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/

[257: 匿名さん]

んで、結局はゴミの話は本当なの？嘘なの？

[264: 匿名さん]

>>257
>んで、結局はゴミの話は本当なの？嘘なの？
前スレ>>230読んでみて、本当だから。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845?page=4
「浮き上がった部分にコンクリートを流し込むために、床下の土を掘り出しました。すると、空き缶やカーペット、ハイヒールのかかと、スリッパ、レンガ屑などのゴミがボロボロ出てきたのです」

　出てきたゴミの処理費用などがかさみ、当初は200万円だった見積もりが約300万円まで膨れ上がることに。タタミ2畳分ものカーペットが埋まっていた隣家に至っては、工事費用は350万円にも上った。

｢ゴミ処理の費用を、埋めた三井ではなく住民が払わされるなんて、信じられなかった｣(前田さん)

　訴状には、コンクリート塊や廃棄物がニュータウンの敷地内に埋められていたことも明記されている。

[265: 匿名さん]

>>257
市内のいたる所で埋まったゴミが見つかっている。
どうりで液状化対策工事が3か月延期になるわけだ。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20130914ddlk12040094000c.html
東日本大震災:浦安、下水道復旧に障害次々　工事終了、いまだ１４％　／千葉

毎日新聞　2013年09月14日　地方版

　◇地中に５０メートルコンクリ管、地下水しみ出し工費増

　埋め立て地が多く東日本大震災による液状化被害の激しかった浦安市で、下水道の本格復旧のための工事が遅れている。地中に残った排水管が工事の障害となったり、地盤の状況などから工法変更の必要に迫られたりするケースが多発しているためだ。工事費もかさみ、４日開会した９月議会には複数の工事について契約変更議案が提出された。埋め立て地という地盤の特性に加え、地面の中は掘ってみないと分からない実情が市を悩ませている。【山縣章子】

　「なんだ、これは？」。今春、同市千鳥の下水道復旧の工事現場。立て坑を掘る探査ボーリングをしていると、地下約４メートルのところに“異物”が現れた。既に使われていないコンクリート管で、内側の直径が２メートルほどある。管内に入って調べてみると、長さは５０メートルにわたっていた。「これだけ大きな空洞のものがあれば、道路が陥没してしまうかもしれない」。結局、強度を高めるため、管の内側にモルタルを詰め込んで対応することになった。市は「埋め立てた時に地面にたまった水を海に出す排水管が残っていたのではないか」と推測する。

　このほかにも、地中から、断面図がＨ形のＨ鋼や土壁が崩れるのを防ぐ鋼矢板（こうやいた）など建設資材が出てくることも。不法投棄か埋め立て前の海に流れ着いたものか分からないが、廃タイヤや木くずなどが埋まっていることもあるという。

　また、地盤の強度を確保するために工法の変更を余儀なくされるケースは多い。

　下水管設置工事は、穴を掘る範囲を最小限にするため、トンネルを掘りながら下水管を入れ込む工法が主要なやり方の一つ。この工事には地盤固めが不可欠だが、浦安市は海砂を使って埋め立てられた地域が多い。地下水位は高く、場所によっては地面を掘ってすぐに水がしみ出して崩れやすくなってしまうという。ただ、水分の含みやすさは掘るまで分からない上、地盤の状況によって利用できる薬剤や工法が異なることから、地盤改良の工法を変更しながら工事を進める必要があり、工事費が増え、工期も長くなるという。

[266: 匿名]

信じたくない

[267: 匿名さん]

今浦安にいるが、震災後三年近く経っても、ここはまだまだ復旧途上だね。
どこもかしこも工事中。道路は波打ったまま。いつになったら復旧するのか気持ちが暗くなる。他の街は震災なんか何にもなかったようなのに

[268: 匿名]

市街地液状化対策事業って進んでるのかな？
１区画でも液状化対策できれば良いんだけどね。

[269: 匿名]

こういうことしてるから遅いんじゃないの？

ttp://ameblo.jp/ameba-unei-04/

[270: 匿名さん]

三井不動産との裁判はまた続いていたんですね。
情報が上がってこないので、こっそり和解しているのかと思ってました。

2014年3月13日東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140313/CK2014031302000128.ht...

◆一面土砂　まるで田んぼ

液状化で４０センチほど浮き上がった、敷地内のコンクリートを示す前田智幸さん＝浦安市入船３で
ＪＲ京葉線の新浦安駅から徒歩五分。浦安市入船三の住宅地「パークシティ・タウンハウスＩＩＩ」は現在も、液状化被害により敷地内の階段は崩れたまま。
コンクリートの地面は浮き上がり、でこぼこと波打つ。一角では家の傾きを直す工事も進められている。
「地震の時は土砂が噴き出して、一面、田植え前の田んぼみたいだった」。管理組合長の前田智幸さん（６８）は振り返る。水気が引いても、今度は砂漠のように砂ぼこりが舞った。
下水道が使えなくなり、復旧したのは震災から一カ月以上たった四月下旬。だが、苦難はそれで終わらなかった。
自宅の建物は表と裏で高低差が三十センチにもなり、浦安市は大規模半壊と認定。そのまま我慢して住み続けたら体に変調をきたした。


「小皿に入れたしょうゆがこぼれるんだから」。傾いたところにいるせいで、平らな場所に行くとよろけてしまう。耳鼻科で、三半規管に異常があると言われた。
病名が無いため、医師から診断書は書いてもらえなかった。不整脈の持病があり、震災前には三回手術を受けている。命に関わると思い、自宅の傾きを修繕した。
約四百万円かかったが、国や市の支援制度でまかなえるのは二百万円ほど。壁に亀裂が残っているが、会社をすでに辞めた身でなかなか手が回らない。

タウンハウスＩＩＩは一九八〇年代初頭に造成。
敷地面積は約一万平方メートルで、木造三階建ての住宅をつなげた棟が二十三棟（全七十戸）ある。震災では、全戸が大規模半壊や半壊、一部損壊の被害を受けた。
一方、道路を隔てた隣の住宅地。同じ時期に別の開発業者により建設・分譲されたが、液状化の被害は出ていない。

液状化を予見し、あらかじめ地盤を強化する工事が行われていたからだ。前田さんは分譲元の三井不動産に被害の相談したが、「うちは責任はありませんという態度だった」。
何もしてくれない売り主に業を煮やし、前田さんら住民の一部は二〇一二年二月、三井不動産と販売会社を相手に裁判を起こした。
「液状化したのは適切な地盤改良工事をしなかったためだ」と主張。現在も裁判は続き、結論はまだ見えない。

気掛かりなのは、住宅地内のコミュニティーが分断されたことだ。三十年来の付き合いでとても仲が良かったが、再建をめぐり意見が割れ、不協和音が生じてしまった。
敷地内の真ん中にある中央広場。毎年夏には祭りを開いていたが、震災の年から中断している。
地面はでこぼこのままだが、今年は再開するつもりだ。手料理や酒を持ち寄りおしゃべりする。

「建物だけ建てても、皆が笑顔にならないと住んでいても仕方がない」。同じ土地で縁が生まれた人が助け合って暮らしていく。そんな「地縁」こそ大切にしたい。震災から三年。いま、そう感じている。　（村上一樹）


＜浦安市の液状化被害＞　
もともと漁師町だった浦安は１９６０年代からの埋め立て事業で市域が４倍になった。震災では埋め立て地を中心に市域の８６％の地盤が液状化し、住宅約９０００戸が傾き、沈むなど県内で最も被害が大きかった。
上下水道やガスなどのライフラインは壊れ、住民は飲料水やトイレ、風呂に不便する生活を余儀なくされた。

[271: 匿名さん]

>>270

新聞記事をコピペしただけで捕捉無しだとその情報を鵜呑みにする気ですかね？
編集者の内容の中に誤解を伝えている部分がある。
ここが被災市民では無い特徴的なことが現れています。

>>下水道が使えなくなり、復旧したのは震災から一カ月以上たった四月下旬。

当該物件の敷地内の下水道管の損傷はともかくとして断水が問題だった。
この断水の復旧は早いところで１週間もかからなかった。（市内入船）
下水道管本管への排水をほどほどにする様に市から通達はあったが、断水が復旧した時点で風呂も水道水も使えるようになった。（停電・ガス管の損傷は一部地域のみ）

>>一方、道路を隔てた隣の住宅地。同じ時期に別の開発業者により建設・分譲されたが、液状化の被害は出ていない。

別の開発業者と言う表現は正しくない。施工主が公共企業体の旧住宅公団。
それに木造では無く、設計荷重の重いRC造の低層住宅が主体。だから、最初からサンドコンパクジョン施工をしていた。
何故、その施工をしなければならなかったか？　ボーリング調査して地質を知っていたからだろう。

それ以上に国の公共企業体がコストをかけるのは、当然のことだったのでは無いか？
旧住宅公団の施工の欠陥住宅に多摩地区でコンクリートを打設時に施工業者の欠陥（スカスカコンクリート壁？）が判明したため基礎杭を残し立て替えたと言う事例もあったが。

それよりもボーリング調査で最も知っていたのが、旧首都高速道路公団、旧国鉄、R357を施工した旧建設省ではないのか？
これらの構造物は、橋脚の側方流動の影響を全て受けず、土工区間でも不同沈下で道路や路盤が凹凸になった事例を聞いていない。
震災直後、首都高速は緊急輸送路か点検のために通行止めになっていたが、浦安市内の部分で見ても補修ですらしてほとんどいない。
京葉線になると基礎杭を使わない高架橋以外で土工区間も軌道の変位も起きておらず震災翌日からダイヤの間引きと徐行運転をしながら運転再開をしていた。
特に幕張の広大な土工区間の地平の京葉車両センター。不同沈下の影響すら受けていなかったのである。

>>上下水道やガスなどのライフラインは壊れ、住民は飲料水やトイレ、風呂に不便する生活を余儀なくされた。

この記事は語弊がある。
一番問題だったのは断水。だから水洗トイレが使えないことになった。ガス管の損傷は一部地域のみ。
風呂に関しては元町地区が何らライフラインが損傷していなかったため、そこら辺の銭湯そして隣接の江戸川区の健康ランドなどがあったために全面的に不便したわけでは無い。

この掲示板はマンションなので、不同沈下による戸建て建物の傾斜の様な被災はRC構造物には全くなかった。
問題は敷地内で建物と接続している上下水道管の接続部のズレ。
それは物件によって様々なので一概には言えない。

[272: 匿名さん]

>>267

>>どこもかしこも工事中。道路は波打ったまま。いつになったら復旧するのか気持ちが暗くなる。他の街は震災なんか何にもなかったようなのに

他の街と言うとすぐそばの元町。全く被害が無かった。

さらにシンボルロードでは海に近づけば近付くほど被害が軽佻になり波打った所も無くなる。
総合公園は噴砂すらしていないし。
でもシンボルロードを隔てた総合公園の隣の東側は、護岸周辺で被災が大きかったが…。
これほど極端に違うのは、埋立工法と埋立土砂の違いによるのでは？

[274: 匿名さん]

>>273 は『知識』として『いいえ』のその程度。

被災市民では無いように感じる。
そして液状化を巻き起こした主因である以下の情報を知らないんだろう。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

上記は妄想？
信じる者は騙される？　ですか？

[276: 匿名さん]

いつもそうです。ここのスレが平安にすすむためにはもう少し配慮願います

[277: 匿名さん]

いつも文句しかかけないのは誰ですか？

リンク先も理解出来ない？
500galを超えていない300gal以下で液状化を招いた低加速度長継続時間地震動を起こした連動型超巨大地震動の主因がJAMSTECに書かれていますよ。

それが迷惑な情報だとは呆れた人ですね。
それで何で浦安の軟弱地盤を選択したんでしょうかね？

[278: 匿名さん]

極論すると液状化が妄想だと？

[279: 匿名さん]

そう言っているらしいです。

[280: ２７０]

＞271さん
＞ここが被災市民では無い特徴的なことが現れています。
特徴ってそれこそあなたの妄想じゃありませんか。だってわたしは浦安市民ですから。
すっごく不愉快です。

今朝たまたま撮った、直ったばかりの駅前広場の写真貼っておきます。
木の陰で東から陽が当たってるのが分かるでしょう。

＞だから、最初からサンドコンパクジョン施工をしていた。
それを言うならサンドコンパクジョンじゃなく、サンドコンパクション/sand compactionです。
私の方が物知りみたいですね。

わたしは三井不動産との裁判が和解もないまままた続いていたんだとびっくりして書いただけなのにビックリです。
さようなら。

[281: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[282: 匿名さん]

>>281

六価クロムって江東区の六価クロム鉱滓事件が有名ですし、その問題を起こした日本化学工業の六価クロム工場は、浦安にほぼ近くの小松川にあった。
現在、都営地下鉄新宿線の車両基地になっているようだけど。

当時、六価クロム鉱滓が元町のダイエー建設地に捨てられたかどうかは全く知りませんけど。

[283: 購入検討中さん]

市内のタウンハウス（入船、今川、見明川）を検討中です。
敷地内に緑が多く、公園の中に住居があるような感じのところが気にいています。
しかし、放射能が気になります。半年前、に内覧したときに測定した値は0.14～0.25の値で若干高めです。
放射能は土や緑のところから、移動しにくいのでしょうか？

私と同じようなことを気にされている方、おりませんか・
地面から離れた場所（マンションの３階以上の部屋）のほうが無難でしょうか？

[284: 匿名さん]

その値の単位はマイクロシーベルト／hでよろしいでしょうか。
だとすれば浦安市は何処も似た程度の値です。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11654
私なら気にしません。

>放射能は土や緑のところから、移動しにくいのでしょうか？
こちらのデータを見る限り多少なりとも減少の傾向があるようです。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?itemid=36067#itemid36067

[285: 匿名さん]

ホットスポットと言われた柏は重点地区として手を挙げて国の金で徹底的に除染しましたから
それより低い値ばかりです。
ほかの挙手した市も同じです。公園、学校徹底的に芝生をはがしたり、土を除去したりして舗装材でカバーしました。
現実あの時には千葉県の市は都内通勤圏にあたるところはすべて同じように汚染されました。
都内も千葉よりの金町浄水場騒動は記憶に新しいところです。
浦安は3月15日の放射能雲により汚染されたと言われていますが、降雨がなかったので
挙手しなかったのだと思います。
そのため3年たって逆転現象が起きているのでしょう。
自分としては０．１マイクロシーベルト台のところは気にしません。
０．２マイクロを超えると注意します。庭つきのところはガーデニングをする前後の手洗い、手袋マスク着用に気を付けましょう。土からの白内障を防ぎましょう。戸建てでも住む分には大丈夫です。
庭を測定して高いところは土の入れ替え、除去、天地返しをすれば大丈夫です。

[286: 匿名さん]

放射性物質の事を心配しているのなら、浦安に限ったことではないだろう。

今後、東北沖のアウターライズ地震が発生して、廃炉工程途中の福島第一で使用済み核燃料搬送時に問題が起きたらどうする？
東北地方太平洋沖地震時、茨城の日本原電の東海第二原発も福島第一原発の二の舞になる瀬戸際だった（非常用電源完全停止の瀬戸際）らしい事が、以下の日本原電のPDFに見られる。

http://www.japc.co.jp/tohoku/tokai/pdf/setsumeikai_siryou.pdf

個人的には中越沖地震時に柏崎刈羽原子力発電所が被災したが、福島第一でとうとう事故ってしまったと感じている。
放射性物質拡散を一度起こしてしまうと、取り返しが付かずどうにもならないとは思っていた。

[287: 匿名さん]

問題そらさない

[288: 匿名さん]

>>287

放射性物質の拡散は、浦安だけのことか？
問題をそらさないと言うなら、311以前はどこから主に電力を受けてきた？

[289: 匿名さん]

>>285
お詳しいですね。
柏市のＨＰで放射線量の値を確認しました。
浦安市のそれより概ね低く驚きました。

>>286
～浦安に限った話ではない。～起きたらどうする？ ～放射性物質拡散を一度起こしてしまうと、取り返しが付かずどうにもならないとは思っていた。

浦安市もそうです。
浦安市は現状に甘んじた、一方、柏市は現状を良しとせず改善に向け努力し良い結果を導いた。
努力すれば何らかの良い結果が得られるのではないでしょうか。

>>287
おっしゃる通りです。
現実の問題を見据え、何が出来るのか？今一度考える必要があると思います。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[290: 匿名さん]

原子力は大気圏内でやるべきか？ 大深度地下か大気圏外でやるべきか？
>>289 の思考はどっちか？

現実の問題？ 電力供給に関わる問題だろう。
あんたは、どんなことが出来る？

従って、浦安のスレで放射性物質の問題を大きく取り上げてもきりがない。
浦安市内でなくても、建設資材で屋外にあるセメントや粗石に降った放射性物質の除染は完璧に出来るかも、考えているか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[291: 匿名さん]

２９０さん。福島に限らず、50年前の東西核実験競争、チェルノブイリ、ビキニ環礁での核実験
いろいろな場面で知らないうちにたくさん放射能は降っているのです。
核実験のときでも知らずにたくさんの放射能を摂取してしまっているのです。
それが福島の事故では雨、すごい豪雨がここ3年の間に続き降った放射能のかなりの部分が海に流されました。


浦安にも千葉のほかの都市と同じように確実にふったのです。
認識していた柏などは、率先して除染しました。市民の意識が非常に高かった。
それが幸いしました。
浦安は放射能より液状化がひどかった。
優先順位は液状化が先だったのです。それだけの違いです。ほかの東葛６市は液状化がなかったから
放射能に専念できた。ただ液状化で地面を穿り返したことが、汚染された土を地下に押しやる効果はあったかも
知れないとおもっております。

[292: 匿名さん]

>>291

確かに東西冷戦時の大気圏内核実験で放射性物質は降っていますね。
極めつけは、ツァーリ・ボンバでしょうか？
浦安では、噴砂した土砂を掘り返すことで放射線が遮蔽される効果と言うところでしょうか？

ただ、放射性物質の半減期はセシウム他物質によっても違うでしょうが、放射性物質がなくなるわけでもないし。

核廃棄物を思うと大深度地下に数千年も閉じ込めるなんてやりきれませんが。
原子力開発はやめれ！とは言わないが、大気圏外か大深度地下でやってくれ、と思っています。

[294: 匿名さん]

>>290
＞現実の問題？ 電力供給に関わる問題だろう。
全然違います。
現実の問題と話題に掲げているのは放射線量の話であって 電力供給ではありません。
先の>>283　>>284　>>285　>>287に書かれた話の意味が解らなかったのでしょうか。

[295: 匿名さん]

原発問題について
「浦安に限った事ではない」別の浦安スレ含め、そう言った発言が目につきます。

どこに行っても同じだからですか？
果たしてそうでしょうか？

一例でしかありませんが、
柏市は当初の汚染状態を良しとせず、改善に向け努力し、良い結果を導き出しました。

なんで問題から目をそらそうとするのでしょう？問題が先送りになるだけです。
なんで耳触りのいい話だけを語ろうとするのでしょう？ほっておいたら何の改善もされません。
なんであきらめてしまうのですか？何もしなけりゃそれでお終いです。

柏市の事例をその前に「放射性物質の事を心配しているのなら、浦安に限ったことではない」という発言に強い違和感を感じます。

[298: 匿名さん]

チリで再びM8.2の巨大地震が起きた。
このことで連想する探究心がない視野の狭い文句だけの輩がいるのには呆れる。地震火山活動は終わっていない。

液状化被災も福島第一原発事故も原因は一つ。
3月11日のM9.0。

廃炉途中でアウターライズ地震が起き、核燃料を格納した
吊り上げているキャニスターをクレーンがら落下させたらどうなるか？その探究心もないのだろう。

[300: 匿名さん]

それに忘れているか、知らないかもしれませんが、原子力の地震による危険性は
原子力発電所にかぎりません。
「東京湾、原子炉」で検索してください。

[301: 匿名さん]

そもそも、地震・火山列島に原発は危険であるのは、USGSは知っていたはず。（最近の事例では、311時n気象庁発表より先じてUSGSがM9.0と結果がでたのは周知の通り。）
終戦後の昭和、合衆国の原子炉メーカーが売りつけましたからね。
日本万国博覧会で日本館で夢のエネルギーとPRしいていたのも。

[302: 匿名さん]

>>286
＞放射性物質の事を心配しているのなら、浦安に限ったことではないだろう。
>>288
＞放射性物質の拡散は、浦安だけのことか？
>>290
＞従って、浦安のスレで放射性物質の問題を大きく取り上げてもきりがない。
こちらは「浦安市の住環境ってどうですか？」のスレッドです。
妨害行為をただちに中止ください。

>>292　>>298　>>300　>>301
こちらは「浦安市の住環境ってどうですか？」のスレッドです。
スレッド主旨から著しく逸脱しています。
逸脱投稿をただちに中止ください。

[303: 匿名さん]

>>302

話の発端は浦安市の放射線量を測ったら高かったけれどどうしてという
環境問題だったけれど

住環境にかかわるんじゃないか？
ただ千葉県同じ状態だからもうやめてもいいけどね。

[304: 匿名さん]

>>303

例えばホットスポットと呼ばれた柏の小学校の放射線量と、浦安市の小学校の放射線量をくらべて
見ればいいと思う。
同じ市役所のホームページであるにもかかわらず、国の金を潤沢に使って除染した
柏との違いが見てとれる。今の放射線量はどちらも何の問題もないと思うが。
子供が遊び、体育をする校庭が過去3年間にわたってどういう状態だったか、市民も知る
必要があるとは思う。公園もしかり。

[305: 匿名さん]

>>302 は、どうして放射性物質が降下したのか？ その本質に全く眼中に無いのか？

福島第一原発危機中継放送時、水素爆発を起こした時に何を感じた？

[306: 匿名さん]

>>303
ご指摘の投稿はスレ主旨に則った話題ですのでお気になさらずに。

>>305
こちらは「浦安市の住環境ってどうですか？」のスレッドです。
スレッド主旨から著しく逸脱しています。
逸脱投稿をただちに中止ください。