リヴァリエってどうですか？Part11

[匿名さん]

2013年2月A棟竣工。
残りの間取りも少なくなってきました。
色々な情報を共有していきましょう。
悪質な書き込みは削除されますのでご注意をくださいませ。

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部



過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
Part9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273367/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292662/

施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

【竣工時期を修正しました。2013.02.21 管理担当】

[781: 匿名さん]

近所に商業施設ができることが検討者にだんだん知れ渡れば契約も加速するかもね。まぁB棟待ってる人もいるだろうけど。（B棟の検討版って新たにできるんですか？）

昨日からのニュースで金利がどうなるかも気になります。

[782: 匿名さん]

残ってる40チョイはほとんどプレミアムだろ？
そう簡単には売れないよ。

[783: 匿名さん]

>775
JR川崎駅北口新設関連と京急川崎駅ビル関連もかな。

[784: 匿名さん]

既に購入者はお得だったけど、これから買う人は、このマンションには金はださんよ。

[785: 匿名さん]

リヴァリエのポジ要素

・駅前徒歩15秒。
・川崎駅迄1駅2分。
・敷地内にコンビニ、カフェ、認可保育園、医療モール、薬局。
・充実した共用施設（ジム、ライブラリー、スカイラウンジ、カフェラウンジ、ゲストルーム2部屋、キッズルーム、パーティールーム）
・充実したサービス内容（コンシェルジュサービス、24時間警備員、ネットスーパー、宅配ボックス、各階24時間ゴミ出し・・・等々）
・防災対策（DFS構造にて地震力1/3に軽減、3重セキュリティ、自家発電、災害用品完備、併設カフェによる食糧確保、スーパー堤防、ヘリコプタホバリングスペース・・・等々）
・強固な地盤と津波リスク小（川崎区、幸区含めて地盤がかなり固い方、津波はハザードマップにて津波リスクが少ない地区）
・港町北口はリヴァリエ住人しかほぼ使わない為閑静。

NEW
・徒歩3分くらいの所に商業施設予定（2年後完成、テナント募集は東急による40～50店舗程度？）
・商業施設建設予定で、A、B棟の中古市場が高値になる可能性がある。（ネガ意見ではB,C棟は先を見越して販売価格が高値になる懸念はある。）
※川崎競馬場 商業施設建設計画決定（http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20130403/808... ）



その他周辺開発中、開発予定

※東海道貨物線　賃客併用化計画（http://kakyaku.com/）
※殿町国際競争拠点　キング スカイフロント開発計画（http://www.ur-net.go.jp/tonomachi/）
※JR川崎駅北口新設（http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000044/44071/jr_sek...）
※京急川崎駅ビル関連（http://www.keikyu.co.jp/company/20130312%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E3%80%80%E4...）

[786: 匿名さん]

＞785
こうやってみると何も開発してない地区よりはかなり魅力的な物件だね。

[787: 匿名さん]

意外と知られてない点では、
羽田空港の近さと高速道路の入り口の近さかな？

[788: 匿名さん]

ここ買うんだったら川崎西口タワマンの売れ残りや中古でもよくない？
利便性重視なら大師線一駅より断然川崎なのに。
商業施設なんてそれこそ何でもそろってる。
近所に競馬場や風俗街（これは川崎駅もだけど）を許容できるならそういう
選択肢もあると思うんだけどなあ。
７８５でポジ要素にあがってる共用施設やサービスなんてタワマンでは珍しくもないし。
川崎駅との比較でここ選んだ人は値段の安さ以外何が決め手になったのかな？

[789: 匿名さん]

>788
今購入しようか検討中です。
考え方や価値観が皆さん違うと思うのでこればっかりは個人的意見ですが。

>ここ買うんだったら川崎西口タワマンの売れ残りや中古でもよくない？
西口に売れ残りはほぼなくて、
中古市場も新しいマンション（サンクタスとか）ならいいが古いラゾレジなどは耐震性や仕様が古く劣ってるから、
やっぱり買うなら新築で新しい技術を使ったマンションのがいいって感じです。

>利便性重視
1駅2分の差だからそれだけで安くなるなら越したことないと思う。
そして駅前徒歩15秒は西口にはないので。

>商業施設なんてそれこそ何でもそろってる。
それこそリヴァリエからも10分以内に行ける様々な川崎駅周辺の施設なので、
別に西口マンションじゃなくてもいいかなって程度。

>７８５でポジ要素にあがってる共用施設やサービスなんてタワマンでは珍しくもないし。
確かに最近のタワマンだと施設やサービスは同様な所が多くなってきてますよね。
徒歩15秒は流石に限られてくるけど。

あとは行政区間が東口に集まってるのもリヴァリエなら便利かな。

[790: 購入検討中さん]

西口のタワマン買える資金があれば、ここ検討するはずないがな。

[791: 匿名さん]

う～ん、この景観は西口にはないとか、、、

[792: 匿名さん]

リヴァリエは眺望が約束されてますからね。

川崎駅から１駅なのにのどかなところも良いと思います。

[793: 匿名さん]

>790
西口タワマン買うなら、
リヴァリエ買って浮いた分で高級車買ったりとか出来るからそういう観点もあるんじゃない？

不便な場所ではないしここ。

[794: 匿名さん]

>793
西口8000万物件買うなら、
リヴァリエ6000万物件を買って高級車や旅費、その他に2000万円も使えるって考えたらこっちを選ぶ人もいるかもね。

目の前に商業施設出来るなら便利になるし、
川崎駅も電車乗ってる時間2分で行ける程度だし。

[795: 匿名さん]

西口買えるなら、都内に買うかな。

[796: 匿名さん]

都内に西口並みのタワマン買おうとすると普通に低層でも億ションじゃない？

[797: 匿名さん]

790がすべてだろ。

眺望っていっても、比較相手が小杉のタワマンならそりゃそうだろうけど、
西口だとそんなに林立してないからなぁ。

イクスを西口タワーに数えるなら、確かにここの方が眺望で上かな。
価格的にも、ここの値段でラゾレジないしそれ以降の部屋なんか買えないだろうし。

[798: 入居前さん]

眺望が約束されてるのは北西側ですよね。一般的意見では北西は寒い暗い。気にならない人は住んだ事のない人達。実際売却の時は眺望は価格に反映されないのが現実。でも手頃な価格で競馬場開発もあって利便性バツグン物件は悪くはないかも。自分が満足するかどうかですよね～

[800: 匿名さん]

西口タワーといってもピンキリだからね。
普段、京急使う人なら西口よりもこっちを選択する人も多いでしょうね。

[801: 匿名さん]

>799
>電車で一駅二分の不便さで折り合えるかですね。
寧ろね、川崎駅前徒歩5分くらいの駅前物件より便利。

リヴァリエ駅前徒歩15秒くらいらしいし、
歩く距離考えても便利すぎると思うけど。

川崎駅につくのがリヴァリエだと2～3分。
川崎駅前物件で徒歩5,6分程度の物件と同等の利便さになるんだよね。
それで西口より安くなるのならリヴァリエのが良くない？

[802: 匿名さん]

ラゾーナレジデンスは利便性は抜群だけどあんなうるさい所住みたくないです。
リヴァリエは静かで良い。
売却云々語ってる人いますが売却目的じゃない人も多数いるでしょう。

[803: 匿名さん]

リヴァリエを悪く言って
西口タワマン推してる人はなんでここに来るんだろう？

[804: 匿名さん]

西口と小杉の話題は荒れるんでよそでやってくださいな。

[805: 匿名さん]

西口も小杉も良い場所だと思うけど、
港町も中々良くなってきたってのが正直な印象。

川崎区の再開発は色々まだ出来そうだし。

[806: 匿名さん]

リヴァリエに関係ありそうな再開発ってこれだけあるんだ。
競馬場再開発は一番インパクトあるね。

>※川崎競馬場 商業施設建設計画決定（http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20130403/808... ）
>※殿町国際競争拠点 キング スカイフロント開発進行中（http://www.ur-net.go.jp/tonomachi/）
>※JR川崎駅北口新設 開発決定（http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000044/44071/jr_sek...）
>※京急川崎駅ビル関連 開発決定（http://www.keikyu.co.jp/company/20130312%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E3%80%80%E4...）
>※東海道貨物線 賃客併用化計画 視察完了（http://kakyaku.com/）

[807: 匿名さん]

ついでに言うと、学区の旭町小学校が建て直し。
川崎高等学校？が中高一貫性で新設。
富士見公園がリニューアル、競輪場縮小。
競馬場の前に高速道路入口工事。
国道に自転車用道路と植栽。

まあ再開発地域だから調べたら色々出て来るね。
B棟がA棟と同等の価格なら、買いたいかな。

[808: 匿名さん]

>ラゾーナレジデンスは利便性は抜群だけどあんなうるさい所住みたくないです。

住みたくない　×
高くて買えない　〇

競馬場のすぐそばに住むのはオッケーですかｗ
安いものには安いなりの理由があるんだよ

[809: 匿名さん]

>808
ラゾレジは新築安かったよ。
ラゾーナ出来て中古が新築並みになっただけ。

>競馬場のすぐそばに住むのはオッケーですかｗ
競馬場の開催日って月数回程度で、
平日も人がほとんどいないよ。

>安いものには安いなりの理由
いっかい前のデベがリーマンショックでぽしゃって、
京急不動産が安く引き継げたのが一番大きいよね。

[810: 匿名さん]

>808
これは久しぶりの恥ずかしい情弱さん

ラゾーナレジデンスは元々安かったですよ。
リヴァリエ並みだった気がする。（4000～6000万後半？？）

それが地価高騰によって今は少し中古市場が高くなってるだけ。

って流れを考えると、
リヴァリエも今後中古市場が少し値上がりそうなんだよね。

ラゾーナレベルではないけれども何もない所に商業施設ってのが川崎西口の7、8年前とにてるんだよね。流れも似てる。

やっぱり安い今のうちかな。。。

[811: 匿名さん]

そういえば川崎西口なんて工場しかなくてラゾーナ開発で化けましたね。
タワマンも当時あんなに出来るとは思わなかったｗ

港町駅周辺もこれをきっかけにちょっとは変わるのかな？

[812: 土地勘無しさん]

誰かがそのうちに競馬場全て再開発になり、
大学、ショッピングモール、マンション、公園、リゾート開発になるって言ってたのを思い出した。

それのうちのひとつが今回ってことかな？？

まぁ競馬場廃止自体はまだまだ先だと思うけど来場者も全体的に減少傾向が続いてるし再開発ポテンシャルはやっぱり高いね。

[814: 契約済みさん]

リヴァリエA棟の景観について語らせて頂ければ、今後、ポイント的に“スカイツリーが見えなくなった”、“富士山の一部が見えなくなった”などあるかもしれませんが、基本的に
真北〜北西＝多摩川により遮るものがないため、羽田空港または東京方面目視できる
真南 ＝競馬場があるため、横浜ランドマークタワー目視できる
真南〜南西＝真南、真西同様な景観
真西 ＝富士山、武蔵小杉、川崎駅周辺が目視
東方向は、B棟が実際、立ってみないと正直なところわかりませんが、競馬場が再開発されて、近辺に高層マンションが立たないのは南東〜真北にかけて270°≦は現在の景観が損なわれず、何よりです。

[816: 匿名さん]

>>801
どう考えても徒歩5分圏内でJR川崎の方が便利。
京急川崎からJR側に行くのもダルい。
西口と比べるのは虚しくなるだけなんでやめた方がいいよ。

[817: 匿名]

東急の商業施設は大いに期待したいけどレース開催日は避けた方が無難かな。
ガラの悪いオッサンオバサンうじゃうじゃだから子供の教育に悪そう。

[818: 匿名さん]

>816
>どう考えても徒歩5分圏内でJR川崎の方が便利。
京急で横浜や品川言ってる人はリヴァリエのが便利かも。
要は各々のライフスタイルによってどっちが便利かわかれそうだね。

[819: 匿名さん]

まぁ何もなかった所に大規模な再開発が発表されたら地元住民はテンションあがるのはわかるけどねｗ

[822: 匿名さん]

価値がないんじゃなくて、
価値が出そうって話だから論外な話はよそでｗ

重要なのはリヴァリエを買って値上がるかどうかの方が気になるな。

投資目的にはちょうど良い物件だし、
再開発で上がると思うんだけどなぁ。

[824: 匿名さん]

>820
リヴァリエが気になって仕方ないからへばりついてるんだね(笑)

もしかして伝説の北向き、床暖房、美空、財閥系さんでしょうか？
お久しぶりですね(笑)

[825: 匿名さん]

関係者以外でも騒ぐだろうね
競馬場再開発は港町が化ける。

A棟の価値はあがるだろうし、
B,C棟が値上がりするかしないかが問題だね。


そしてこのテンプレも何回も張られてるしｗ

>※川崎競馬場 商業施設建設計画決定（http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20130403/808... ）

>※殿町国際競争拠点 キング スカイフロント開発進行中（http://www.ur-net.go.jp/tonomachi/）

>※JR川崎駅北口新設 開発決定（http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000044/44071/jr_sek...）

>※京急川崎駅ビル関連 開発決定（http://www.keikyu.co.jp/company/20130312%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E3%80%80%E4...）

>※東海道貨物線 賃客併用化計画 視察完了（http://kakyaku.com/）

[826: 匿名さん]

>823
ネガもポジもそしてあなたも私もね(笑)

[827: 匿名さん]

ここおもしろいな、みんな気になるんだね。

[828: 匿名さん]

競馬場再開発さ、

>株式会社よみうりランドが建設、
>東急不動産株式会社が一括借上げしテナントを誘致して運営

ってなってるからリヴァリエ的には大々的に宣伝文句には使えない？

使えたら販売の強みになると思うけど、東急だし無理って感じか。
（HPとかチラシ、広告にも書けると思うし）

[830: 匿名さん]

普通に京急以外の建物が近くにありますってHPで記載あるから問題なく営業材料にするんじゃないかな？

双方にとってメリットあるし。

広告業界のルールとかは知らないけどｗ

[831: 匿名さん]

去年の人口増加もすごいですね川崎。

平成24年
川崎区：＋675
幸区：＋1520
中原区：＋1397
高津区：＋2327
宮前区：＋1774
多摩区：－226
麻生区：＋1248
計＋8715

[832: 匿名さん]

>816
ぶっちゃけそう思うけど、天気悪い時に駅にほぼ直結なのはいいよ。
梅雨の時期でも台風が来ても憂鬱にならずい出かけられる。

[833: 匿名さん]

アベノミクスも商業施設の影響も現段階ではない。
地価が上がったわけではない。
BC棟値上げはまだ先では？
ただ、少なくとも消費増税分は上乗せでしょう。
A棟残りがチャンスでしょうか

[834: 匿名さん]

こことJRの北口新設は何の関係があるんだ？
よーわからん。。

[835: 入居前さん]

824さんは入居者じゃなさそうですね(笑) 図星ですか。

[836: 契約済みさん]

競馬場再開発の店舗で、健康ランド、都市型温泉の設置は以外と穴かな？

[837: 匿名さん]

B棟はいつ販売開始でしょうか？

[838: 匿名さん]

>834
京急−JR川崎駅間の乗り換えが近くなるから。
JR川崎駅の混雑が緩和されるから。
商業施設ができるから。
北口からもラゾーナに繋がるから。

[839: 匿名さん]

>835
意味わかんない。

ここは入居者ではなく検討スレですが？

[840: 匿名さん]

>836
お風呂いいですね。
歩ける距離にスーパー銭湯や健康ランドあったら嬉しい。

[841: 匿名さん]

競馬観戦してスーパー銭湯最高だなあ

[842: 匿名さん]

B棟情報まだないですよね。

[843: 匿名さん]

スーパー銭湯は是非とも欲しい。
しかし日常使える商業施設が先。

[844: 匿名さん]

ラゾレジは新築時価格なら魅力的だけど中古値上げ価格で耐震タワーはちょっと..だし
サンクタスやブリリア位の距離なら渋谷、新宿だったら到着時間変わんないし、
アクアリーナとかだったらリブァのが断然便利だし

西口で値段高くても羨ましいとしたらクレッセント位かなー
クレッセントは確かに住めたら住んでみたい

[845: 匿名さん]

でも西口タワマンのみなさんに
リヴァリエいかが？っておススメしたら
鼻で笑われてお断りされちゃうと思うの

[846: 匿名さん]

>845
西口タワマンスレにどうぞ(笑)
リヴァリエさえも買えなくて残念だね

[847: 匿名さん]

みなさん！

リヴァリエが気になって仕方ないへばりつきネガさんの
北向きさん、床暖房さん、美空ひばりさん、財閥系さんに引き続き新たに西口タワマンさんが誕生しましたよ(笑)

[848: 入居前さん]

品位がないね～

[849: 匿名さん]

>848
なりすましお疲れ様(笑)
本当に入居前ならどうぞ契約者スレへ…

[850: 匿名さん]

ここ住民パトロール多すぎ。
売れ残りマンションは多々あれど、ここまでひどいのは珍しい。

[851: 入居前さん]

そう思う

[852: 匿名さん]

>851
あなたのことでしょｗ

[853: 匿名さん]

黒田東彦（日銀総裁）バズーカ効果＜＜＜未だ衰えぬ福島第一原発の放射能汚染

消費税１０％ではすまない。

[854: 匿名さん]

商業施設が近くに出来るのはかなり魅力的なんですが、
価格上昇されるのかが気になる。

まさかのよみうりの発表で、
リヴァリエ徒歩2分くらいの所に大規模開発は凄いですね

[855: 匿名さん]

商業施設にスタバが入ってほしい

[856: 匿名さん]

>855
入る可能性ありますよね。

[857: 周辺住民さん]

なんでスタバなんてありがたがるのかな。
あんなの近くに欲しいなんて思うの佐賀か山陰の田舎の人だけでしょ。
スタバが似合うのはおしゃれな街だけ。競馬場の敷地内のスタバなんて・・・
競馬場にはもつ煮込みが似合う

[858: 匿名さん]

もつ煮込みおいしいよね！
スタバっておしゃれか？ｗ
今はどこにでもある庶民の珈琲店でしょ。

もつ煮込みもありつつスタバのラテも飲みたいわ。

バラエティーに富んだお店が入るといいわ。

[859: 周辺住民さん]

なにはともあれ近くに商業施設ができるのはうれしい。
リヴァリエもないよりあったほうが便利になるはずだし、
よかったじゃん。

[860: 匿名さん]

大師線にメリットな影響がありそうな再開発でこれらがあがってるけど、
港町にとっては競馬場再開発が一番インパクトありそうですね。

>※川崎競馬場 商業施設建設計画決定（http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20130403/808... ）

>※殿町国際競争拠点 キング スカイフロント開発進行中（http://www.ur-net.go.jp/tonomachi/）

>※JR川崎駅北口新設 開発決定（http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000044/44071/jr_sek...）

>※京急川崎駅ビル関連 開発決定（http://www.keikyu.co.jp/company/20130312%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E3%80%80%E4...）

>※東海道貨物線 賃客併用化計画 視察完了（http://kakyaku.com/）

[861: 匿名さん]

スタバは入らんでしょ。入るとしてもドトールあたり。もちろん全席喫煙可。

[862: 匿名さん]

あなたの言う田舎者です。失礼な発言ですね。サイテー

[863: 匿名さん]

>>862
川崎市民も田舎者だから気にする事はない。

[864: 匿名さん]

テンプレ毎日貼ってるのは、ここの営業か？
購入者は盛り上がってるが、購入検討者は冷静だよ。競馬場に東急の商業施設できても…

[865: 匿名さん]

大師線地下化しないと渋滞が酷くなるね。いまでも混むのに。まあ規模が小さいから影響ないのかな？
それにあそこに店出来てもスーパーとか以外平日は人入らなそうだけどやっていけるのかな？

[866: 匿名さん]

不動産投資している第三者としては"お買い得時度"として現状では、
新築時ラゾレジ>>>クレッセント>>リヴァA≧ラゾレジ中古価格=サンクタス>他西口マンションになったと個人的に思う

小杉タワー対西口タワーとかいう人もいるけどその中で差異あるわけだから、
個別マンション名ないと比較はできないですよね
実際投資か転売考えてる人以外は比較しない事が生きてく上で幸せになるコツだと思います。

[867: 匿名さん]

仰る通りですね。
投資としてマンションを評価するのであれば、
他の地域や他の建物との比較、
立地がもたらす肯定的な要素や否定的な要素を挙げ
間取りの市場性を加味しつつ結論を出しますが、
自身の住まいとして検討するのであれば、
第一に経済条件、家族を含めた極めて個別的な要求に対し
その物件が最大公約として評価できるかで決まるのであって、
この掲示板で扱われているような
ネガ発言もポジ発言も両者にとって殆ど意味を成さないと思います。

営業関係者が書き込みをしている程、業界が腐りきっているとは思いたくありませんし
ネガ情報を提供して値下げを引き出そうとしているのであれば、それはあまりに子供じみた手法ですし、
一体どういう方が書き込みしているのでしょうね。

既に近隣の物件を買ってしまって後悔している方でしょうか。
売れない失敗プロジェクトの関係者を罵ることに生きがいを感じている方でしょうか。
あるいは既にリヴァリエを投資目的で買って資産価値を挙げて利回りを向上させたい方でしょうか。

何れにせよ検討者ではないですね。

[868: 物件比較中さん]

クレッセントは売出時の平均が坪260万円でしたが、あれはお得なんですか？
これから上がる材料もありませんよ？

[869: 匿名さん]

866さんがそう思ってるだけだからほっといてあげなよ。

[870: 匿名さん]

ラゾーナは投資価値があったね。
ただ新築時の価格はここより高めで建物仕様低めだったと記憶している。
西口は眺望の抜けが欲しければそれなりに高い。

[871: ご近所さん]

鳥取、島根、佐賀は「ど田舎」だよ

[872: 匿名さん]

営業が書き込みなんてしないでしょ。

この程度の掲示板に
そんな影響力なんてないし。

[873: 匿名さん]

マンコミュで担当物件見てない営業がいたら、営業失格でしょ？

[874: 匿名さん]

>873
営業は見てる可能性はあるが、
書き込みは企業規約でどこもNGになってるはずだよ。

もし仮にばれたらそれこそ企業の信用問題。

某ランキングサイトも結局ステマしてて問題になったばっかりだし。

[875: 購入検討中さん]

競馬場再開発して商業施設できるんですね。
リヴァリエからは徒歩２～３分程度でしょうか？

今日MRいったら以外と見学者がいてびっくりです。
やっぱり棟内MRとかみちゃうとほしくなりますね。

ある程度間取りをリフォームできる点とかも惹かれました。
（もちろん内容によってはできませんと言われるそうですが。）

[876: 匿名さん]

実質値引きですね。

[877: 匿名さん]

間取りプランの選択肢が無くなってきたからリフォームで対応ってことかな。

[878: 購入検討中さん]

リフォームって自己負担じゃないの？

[879: 匿名さん]

購入検討中さんがどういう意味で発言されたか不明です。

[880: 匿名さん]

>実質値引きですね。
これの方が意味わからん