リヴァリエってどうですか？Part11

[匿名さん]

2013年2月A棟竣工。
残りの間取りも少なくなってきました。
色々な情報を共有していきましょう。
悪質な書き込みは削除されますのでご注意をくださいませ。

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部



過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
Part9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273367/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292662/

施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

【竣工時期を修正しました。2013.02.21 管理担当】

[524: 匿名さん]

京急川崎に着く時に『大師線港町リヴァリエ側改札が利用できるようになりました』って車内アナウンスがありますね。かなり力入ってますな。

[525: 匿名さん]

今MRに行ったらB棟の詳細とか貰えますか？

[526: 匿名さん]

先着順販売が新たに2戸減っていますね。

[527: 匿名さん]

やはり金利、物価上昇前に購入する人が増えてます。消費税も上がるからじゃないですかね。
完売が見えてきたのでしょうか？。

[528: 匿名さん]

>>524
ななめ上に力入れすぎちゃって駅はひばり仕様になりました
等身大のひばりパネルと一緒に写真も撮れます！

[529: 匿名さん]

ひばり写真は南口改札の外にあり、リヴァリエ側改札利用者の目に入らないようになっているのが救い。
港町駅員は繰り返し歌を聞かされるので好きでもなければ少々つらそうだ。

[530: 買い換え検討中]

こちらの物件はいいですな。
若奥様も多数おるようで…

[531: 匿名さん]

若奥様より中年奥様や熟女奥様のほうが多いと思いますが…

[532: 申込予定さん]

馬を飼えますか？

[533: 匿名さん]

お金持ちなら飼えると思います。
ただしペットとしてのマンション連れ込みは不可。

[534: 匿名さん]

オーナー（馬主）にならなれるんじゃないの。

[537: 匿名さん]

小杉は地価上昇率凄いね、タワマンの完売早そう。
リヴァリエも早く完売してほしい。

[538: 匿名さん]

■A棟
契約戸数：399戸
先着残り戸数：23戸
未販売戸数：25戸
6次6期：8戸

※だいぶ久しぶりに数字更新なので、
　誤差はかなりあると思います。
　独自調査なので実際とは異なると思うので。


だいぶ減ってきましたね。
B棟の資料も請求出来る時期なので、
A棟かB棟かはタイミングでしょうか？

確実に駅に近いA棟を選ぶか、
または違った間取りを求めB棟にするか。

医療モールなども入るのが確定してるっぽいのでいい感じで開発は進んでる様ですね。
薬局が医療モールにあるのも助かりそうですね。

[539: 匿名さん]

処方箋貰って薬を買うところがないと困りますので、調剤薬局はセットで必要ですね

[540: 匿名さん]

>539
勿論医療モールで処方箋貰って出来る薬局で薬を買うのを想定してるでしょう。
じゃないと意味がない。

C棟にもなにかしらの施設はできるんですかね？

A棟はコンビニ + カフェ
B棟は医療モール + 薬局 + 事務所(なんですかね事務所って？)
C棟は？？

[541: 匿名さん]

>540
>なんですかね事務所って？
恐らく京急サービスの事務所。
A棟の店舗2階部分もカフェが決まるまでは京急サービスの事務所が入る予定だった気がする。
多分、何も誘致できなかったときの保険的な意味合いなんだと思う。

[542: 匿名さん]

B棟のクリニックモールは何が入るか決まってるんですか？

[543: 匿名さん]

あれ、ここバスタブの排水栓がチェーンに付いたゴム栓なの。見落としてたか？ボタンスイッチ開閉式じゃないの、うーん。洗面所もラクモアでなかったし。。

[544: 匿名さん]

ラクモアってなんですか？

[545: 匿名さん]

>543
別にボタン式じゃなくてもよくないか？
あったらあったでよい機能だけどなくても困らない機能。

[546: 匿名さん]

>542
確か何が入るかはまだ公表されてない情報です。
もしかしたらB棟資料を請求したら、
その資料の中に情報があるかもしれませんが。。。

おそらく内科とか歯科とかが入るんじゃないでしょうかね？？

[548: 匿名さん]

A棟のコンビニの上の店舗が決まったのも結構後だったみたいだし発表できるまでには時間がかかると思うけど、小児科内科はあるだろうね。

[549: 匿名さん]

ラクモアは野村不動産のプラウドについてるやつだから、ラクモアじゃないのは当り前です。

[550: 匿名さん]

バスタブの排水口はゴム栓が一番です。
ボタンスイッチ式は一件スマートに見えますが、
壊れやすいです。
超高級ホテルでもポリシーであえて
ゴム栓としている施設もあります。
（毎日施設をチェックしていてもどうしても
不具合が発生しお客様にご迷惑を掛けると判断してです）

別にリヴァリエを擁護するつもりはありませんが、

[551: 匿名さん]

A棟は子育て世帯も多いそうだから、
小児科や内科は助かるでしょうね。

薬局もあるのかぁ。

[552: 匿名さん]

野村の営業さんがいるようですね、御苦労様です。
小杉で頑張って下さい。

[555: 匿名さん]

>ここバスタブの排水栓がチェーンに付いたゴム栓なの。見落としてたか？ボタンスイッチ開閉式じゃないの、

うわあ・・・マジ？今時チェーン付きのゴム栓なんて安くて古い賃貸くらいしか見ないのに。
仕様が低いとはきいてたけど細部にわたってケチくさい造りになってるんだな。

[556: 匿名さん]

ゴムチェーンでよくそんな大騒ぎできるな。
感心するわ

[557: 匿名さん]

>555
別の物件検討すれば？

普通に億ションクラスでもゴム栓なんて使われてるし、
高級ホテルもゴム栓だ。

[558: 匿名さん]

ドイツ製の素材使ったりと細部までよい仕様じゃん。
GROHE（グローエ）とか有名だし。

[559: 匿名さん]

B棟の資料を請求した方はいるのかな？

間取りがちょっと気になる。

[560: 匿名]

こことの比較で億ション持ち出すなんて恥ずかしいですよ。
億ションじゃなくても最近の新しい物件でゴム栓なんて私は見たことないです。
まあ床暖すらオプションの安仕様タワーじゃ仕方ないのかもしれませんね。
それにしてもゴム栓つけられても疑問にも感じないレベルの契約者さんが多いのね。
住民層が思いやられますね…

[561: 周辺住民]

気になるならユニットいつか変えたら済む話。風呂場がゴム栓かボタンかでここの住人は決めてはないと思うぜ❓イニシャルの設備なんていつかはみんなぶっ壊れるんだからまぁ気にする話ではないなぁ。

で続きあればどうぞ。

[562: 匿名さん]

>560
ゴム栓、ゴム栓いってる方が恥ずかしいですよ。
それにしても、安仕様タワーのスレが気になって仕方ないようですね。

[563: 匿名さん]

仕様は周辺マンション以下だな。

[564: 匿名さん]

周辺物件の営業丸出しなレスだな。

[565: 匿名さん]

美空さん、今度はゴム栓さん連れてきたんですか？。財閥さん、北向さん、床暖さん、馬主さん？、色んな方いますねー。
張り付き御苦労様です。

[566: 匿名さん]

床暖房もスイッチ式の水栓もあれば高級という感覚は理解しかねます。
その分安ければ全く問題ないしむしろ選択肢が広がって喜ばしいのでは？
（仕様が低く、尚且つ値段が高いのは論外ですが）

なんでも標準装備ってデベロッパー側の思惑に乗らされているだけなのでは？

とはいえ、大手デベロッパーは宣伝費も過大ですから、
宣伝費に見合う分だけ宣伝費込みで購入する良いお客さんが沢山いなければ
ビジネスとして成立しない訳ですが。

仕様なんて流行り廃りだと思いますが、
それを金科玉条の如く拘り、有難がる方々が思いのほか多い事が
不思議でなりません。

[567: 匿名さん]

なんでここの数千円～数万円の設備仕様をケチるのかと思うこともありますが、些細な設備仕様にこだわって本質を見失っては本末転倒ですね。

[568: 匿名さん]

例えば、食洗機がないことが気になる人がいるかもしれませんが、自分で手配すればパナソニックの最新機種が面材を合わせて17万円前後で設置できますよ。

[569: 匿名さん]

あれもない。これもない。あれがひどい。これもひどい。

って言い出したらきりがない物件けど、それを補えるだけ安ければ問題ないというのもまさしくそのとおり。

で、そこまで安くないところがここの問題の根幹。理由なく売れ残ってるわけじゃない。

[570: 匿名さん]

根幹がわかっていないあなたが言うことじゃないと思いますが。

[571: 検討中の奥さま]

マンションで英会話スクールを開きます！皆さん来てね！

[572: 匿名さん]

リヴァリエを候補にしてたけど迷って余所に既に入居した者です。

低価格にしたまでは良かったけど、管理費、駐車場が高過ぎ、
ランニングコストから断念しました。
坪180とかなんだから、管理費は70平米で12000円程度に、
駐車場は自走式で12000円程度に抑えて欲しかった。
色々とバランスが悪い物件と感じました。

仕様面はあとからリフォームすればどうでもいい。
15万でビルトインが設置できる食洗機なんかは、検討材料にならない。
床暖房なんか要らないよ。足に汗をかくから嫌い。

[573: 匿名さん]

低層マンションと比べたら高いですが、内廊下タワーマンションであることや共用施設などを考慮すると、これでも安い方じゃないですかね。

[574: 匿名さん]

確かに坪単価に比べて管理費は高いかもしれません。
これをバランスが悪いと感じる方もいらっしゃると思います。

戸建を含めて、坪単価とランニングコストは本来消して
正比例するものではない筈です。

初期コストを抑えても維持管理にお金を掛けるという「住まい方」も
贅沢な建物としつつメンテナンスフリーで乗り切るという「住まい方」も

本来あって良いはずだと思います。

価値観は人それぞれですから、どちらも、ありだと思いますよ。


但し、
これまでマンション開発は大手デベロッパーにおいても
安い物件はなにもかも安くし、買得感を高め、
高級物件はなにもかも高くし、ステイタス感を高めて来ました。

なので画一的で分かり易かったのではないでしょうか。

この物件を否定的に捉える方々が多いのは、
あるいは、即日完売となるような人気物件にならないのは、
これまであまり提案されなかった新しい住まい方を
選択肢としているからなのだ思います。

建物が完成し入居も始まっていますので、
此処での生活が浸透し、共感した方々によって
ボチボチ売れ続けるのではないでしょうか。

[575: 申込済みさん]

契約する予定者としては、悠長に構えずに早く完売してもらいたいとこです。
あまりに売れないと買ってはいけないマンションかもと感じられても残念ですから。
周辺環境も一新されたり旬なうちに売れてもらいたいな。

[576: 匿名さん]

ここが人気物件にならないのは単純に場所の問題だと思う。
港町自体に住みたいと思う魅力がまったくない。
駅近といっても支線駅で利便性も今ひとつ。
周辺環境もよくないし、近くにマトモな店もない。
駅をちょこっと改装してショボいコンビニとカフェを入れるくらいじゃ足りないよ。
メディカルモールも本当に実現するのか維持できるのか怪しいもんだ。

[577: 購入検討中さん]

自分は全体・住宅合わせても管理費は安いと思うな。（修繕は別、でも引渡し一括を除いても月額安いけどね）
㎡250円程度で成り立つのは450戸越える大規模マンションならでは
特殊な機械式駐車場や、地下も含め１基30停止もあるEV４基もあって、
給排水、共用空調、防災設備、電気・発電機やら太陽光やら
人的にも24時間常駐、コンシェル、清掃…
何やら、何とかルームとかいう余計なものが多すぎ
おそらく最低限度の設備メンテの回数、人員配置のような気がする
質を求めるなら㎡500円以上は管理費だけでも必要ですよ。

[578: 匿名さん]

管理費が70m2で12000円なら1m2あたり171円となり、どんなタイプのマンションの相場より安くなりますね。
管理費は管理内容と比べて高いかどうかを見るべきで、安けりゃいいってものじゃないように思います。
http://allabout.co.jp/gm/gc/29519/

[579: 匿名さん]

適切な管理をそれに見合う適正な利益を得て
実施して頂ければ、それに越した事はないと思います。

物に対しては対価を惜しまないが
（人的）サービスについては、安いに越した事は無いと
考える人がいますが、サービスこそ
コストを掛けなければ質を維持するのは難しいと思います。

さて、この物件は如何なものでしょうか、
提供されるメニューの多さと、そのような管理の実績が
恐らく多くないであろう管理会社がどのように運営していくのか
興味があります。

経験豊富な管理会社であれば、安定感はありますが、
その分これで良いという限度も知っているでしょうから、
良くも悪くも予想外のことはあまりないと思いますが、
このマンションでは吉と出るか凶と出るか…

様子を確認してから購入する事が出来るのは
これから検討する者の特権ですね。

[580: 匿名さん]

管理費の使い道は自由ですから、住民の希望に応じて見直されていくと思いますし、管理会社やその他の委託会社も場合によっては見直しされていくだけかと思います。

[581: 匿名さん]

見直しは簡単ではないです。
人の価値観は千差万別ですからね。

[582: 匿名さん]

そんなに簡単に変更されても困りますからね

[583: 匿名さん]

この物件の管理費・修繕費は並だと感じますよ、某ミッドのように後で値上げより全然まし。
それより使用価値は並以上ですし早く完売した方が入居者も売主にもメリットあるでしょ、資産価値はちょっとだが。。
その方が、市も京急も新たに長期的利用者を多数確保できて増収するわけだからね。
しかし、ここの販売はのんびりし過ぎじゃない？、売るなら今でしょ。

[584: 匿名さん]

ここの修繕積立金は最初だけ異様に安い。これは事実。
過去ログ読めば数字で比較されてるけど、驚くくらい安い。

＞某ミッドのように後で値上げより全然まし。

え？
修繕積立金が最初だけ安いのは購入者にとってむしろいいことだ、
って思えないならここはダメだよ。

[585: 匿名さん]

管理費と修繕積立金を混同しないで

[586: 匿名さん]

修繕積立金の方がはるかに重要

[587: 匿名さん]

A棟早期完売も重要です。

[588: 匿名さん]

それだけよい材料があってＡ棟完売しないのは残念。
完売してれば恐らく色々言われないし、まずはＡ棟早期完売じゃないか。

[589: 匿名さん]

リヴァリエの場合、修繕積立金10年後、20年後、いくらくらいになるでしょうかね？

[590: 匿名さん]

B棟は57.87m²（47戸）～93.05m²（6戸）だから、やはり狭い部屋が多そうだ。
人気になりそうな北角も狭くなってるのかな？

[591: 匿名さん]

>589
30年後は当初設定の8倍くらいらしい。
途中は知らん。

[592: 匿名さん]

タワマンだから安くないよ。
それでも三井のタワマンとかと比べたら総額マシ。

[593: キラ]

安いといいな

[594: 匿名さん]

>>591さん
そんなに？
やっぱ、賃貸のままでいようかな

[595: 匿名さん]

タワーに30年も住む人いるのか？

[596: 匿名さん]

住もうと思っていますが何か？

[597: 匿名さん]

タワーも普通のマンションも何年住むかはかわらないんじゃない？
むしろタワーってセキュリティ高い所多いし、
共用施設も色々あるから長く住む人が多そう。

駅前だと年とってからでも便利だし。

[598: 匿名さん]

B棟着工が当初の計画より一年遅れになったのは何故？
具体的な理由などわかる人教えてください。推測でも結構です。

[599: 匿名さん]

>598
憶測でしかみんな書けないと思うけど、
競合する物件がない時期を選んだとか、
A棟の在庫とかぶらないよう調整したとか、
医療モールの勧誘にすこし時間がかかったとか、
資材の調達で都合が良い時期を選んだとか、

なんか憶測ならキリがないけど色々考えられるよ。

あとは保育園を入りやすいタイミングに調整したとかもちょっとありそうだけど。

どうでしょう？

[600: 匿名さん]

需要と供給のバランスですかね。

今確かに競合するような物件が少ないので、
B棟がどれだけ売れるかでC棟のスケジュールも変わってくるでしょうね。

[601: 匿名さん]

その前にA棟を捌かないと競合しますね。

[602: 契約済みさん]

あと2年あれば残り50戸を捌くのはそう難しそうではなさそうです。
少なくとも残り10戸くらいなら許容範囲でしょうか？

あとはどちらを買うかはタイミングでしょうね。

[603: 匿名さん]

そうかB棟が竣工するのは2年後でしたね。

[604: 匿名さん]

確かに需要と供給の部分が大きいでしょうね。消費税や景気の動向をみてもあるでしょう。

A棟はまずまずの販売状況ですが、完売にはもう少し掛かるし、地域的に人気のある土地
ではないので期間を設けて需要を高める方がリスクが低いとみたのかも。

建てたは良いけど売れ残りが激しいと居住者もデベも誰も幸せになりませんからね。

Ａ棟完売という実績がないとＢ棟はさらに厳しくなりますし。

[605: 匿名さん]

やはり他のエリアのタワマンも出きたから、Ａ棟完売を急ぐことが先決じゃないか。
人気の無い立地だが、前のスレでもあった通り使用価値はまあまあだからね。
京急がのんびりし過ぎな気がする、せめて一桁にしとかないと完売厳しそう。

[606: 匿名さん]

駅近で工場から遠く3棟の中で最も売れそうな
A棟ですがちょっと時間かかってますね。
残り2棟完売まで順調にいくのか心配ですね。

[607: 匿名さん]

いまさらですが、味の素の工場から不思議な匂いが発せられる可能性はないですか？

[608: 匿名さん]

京急川崎でも臭いする時あるから、あると思うよ

[609: 匿名さん]

マンションの善し悪しより
川崎市や川崎に近い横浜市鶴見区は
供給過剰の状態
小学生の受け入れも厳しいところにどんどん建っている

[610: 匿名さん]

全体の配置計画を考えるとＡ棟だけで終わらせて、他の敷地の
着工は遅らせる事は可能だったと思います。
ですので、消費税や景気の動向を見てタイミングを計っていたということでしょう。


但し、Ａ棟が販売１年程度で完売する勢いがあったなら
予定どうり着工した筈なので、計画通りではないですが、
１年遅れで着工したのですから先ずは想定の範囲内という事では
ないでしょうか。

Ｂ棟とＣ棟は共有部分も多いので、Ｂ棟着工はＣ棟建設とセットでしょうから、
投資額はほぼ倍になるので決断はより慎重にならざるを得なかったのではないでしょうか。

一年遅れる程度であれば、設計もそれほど古くはならないので、
多少の変更はあっても原設計通りで建設できるでしょうからプロジェクト全体収支には
大きく響いてはいないものと思われます。


何時着工するか逡巡しているうちに消費税増税やインプレ期待という追い風が吹き
Ｂ棟着工に役員のゴーサインが出でて、担当者は取りあえずホッとしているのでは。

[611: 匿名さん]

全体収支に響いていないのであれば、早く完売させる方が入居者も不動産屋も幸せじゃないか。
これだけ大規模な物件だから、売り切れないと悲惨。

[612: 匿名さん]

完売させる自信が無なく建設しないという選択は
開発事業者に財務的な余裕がある証拠です。
まして京急は不動産専業ではないですし。
他社が計画し頓挫した事業をあえて引き継ぎ、
沿線の不動産価値（イメージ）を向上させ、
鉄道利用者を長期的に増やしていくことが主たる目的だと思いますので、
短期的に利益を回収するという圧力は相対的に弱いのではないでしょうか。

これまでの推移を見ていると販売力に劣るという印象は否めないですし

[613: 匿名さん]

京急沿線にずーっと住んでいますが、
京急は、昔から、とにかく私鉄ではケチで有名ですから
東急のような決断力もないし
大田区とも散々もめたし

でも、京急利用者としては、電車の本数増発、乗り換えの便宜、駅舎のユニバーサル化を
最優先にして欲しいので、不動産は二の次でいいと思っていたのですが、
慣れない事についに手を出してしまったかという思いです

[614: 匿名さん]

台風でJRが悉く止まってしまう多摩川越えですが、
京急だけは何があってもとまらないのは毎回凄いと思うｗ

JRが電車止めてしまうお陰で京急川崎大混雑が毎年数回起きるよねｗ

[615: 匿名さん]

京急はレールの幅は広いので他社に比べて風には強いですね。
沿線の住民はどうしても普段利用する鉄道会社に不満があるものですが、
京急は関東の私鉄の中では運送という面では結構頑張っている方だと思いますよ。

[616: 入居済み]

何はともあれ、こちらに入居して良かったです！
快適に暮らしています。

[617: 購入検討中さん]

>616
最近の震度2～3程度の地震もほとんど揺れを感じなかったらしいですね。

実際住んでみてから購入してみたいものです。。。（笑）

[618: 匿名さん]

震度２とか３なら、免震や制震、強耐震でなくても
ここ最近のマンションなら、ほぼ感じ方に差はないですよ
最近のマンションはそれなりに耐震ですから

震度５、６くらいになれば、相当違いはあると思いますが

[619: 入居済み]

617さん
地震は全く感じなかったんですょ。
ホントに。
こちらのコミニティで地震があった事を知りました。

[620: 匿名さん]

まだ入居前ですが、私も最近地震なんてあったかなと思って調べてみたけど、
川崎区で震度2以上の地震なんてこのところないですよ。

川崎区で震度1の地震ならあったけど、気づかなくても当然なので
今度震度3クラスの地震が来たときどう感じるかですね。

[621: 匿名さん]

ここの構造は地震の力を1/3まで抑えられるらしいし、
最新の技術はいいな。

200m級のマンションすら最近はありますしね。
まぁ高層ビルだともっと高いのもありますし。

最近の技術進歩はほんと凄いと思う。

[622: 匿名さん]

■A棟
契約戸数：403戸
先着残り戸数：27戸
未販売戸数：25戸

※誤差はかなりあると思います。
　独自調査なので実際とは異なります。

[623: 匿名さん]

震災直後売り出したときはA棟すらあやういと思いましたが
大分健闘してるのではないでしょうか

タワー、川沿い（スーパー堤防の上）、オール電化と目玉三兄弟が
震災によって一気にマイナスに転じてしまわなければこの坪単価だったら即日完売だったと思います

ただ現状では震災後の安値坪単価にて値付けにも関わらず竣工前完売適わなかったという事は
C棟赤信号と他デベ含め検討者も思っていると思います。

ここは大師線深夜帯および終電の拡充、まいばす等のミニスーパー誘致などの新しいストラテジーが
必要なのではないでしょうか？

でなければ二棟のみで売り切り、もしくはC棟坪単価大幅値下げ以外の道しかないような気がしますが...
（B棟の値付け、販売状況で逆転秘策が在れば別ですが）