公式:http://www.31sumai.com/mfr/X1117/
参考:http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=6321
所在地:東京都江東区佐賀2-22-1
交通:半蔵門線水天宮前駅徒歩9分、同線・大江戸線清澄白河駅徒歩10分、東西線・大江戸線門前仲町駅徒歩12分
総戸数:159戸(事業協力者住戸64戸含む)
間取り:2LDK~4LDK、53.42~92.29m2(総販売戸数95戸に対応)
入居:2015年3月下旬予定
売主:三井不動産レジデンシャル
設計・施工:三井住友建設
管理:三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2013-02-20 20:21:50
パークホームズ清澄白河について
41:
匿名さん
[2013-07-08 10:30:50]
|
42:
周辺住民さん
[2013-07-11 12:45:44]
いちばん近いコンビニは歩いて3分ぐらいのところにありますよ。
高速の福住IC下のファミリーマートです。 ただ、最寄りのスーパーは清澄か門仲の赤札堂ですね。 歩いて10分はかかるので、何か足りないものを買いに走るには面倒な距離です。 西側の通りも南側の道も、割に交通量はあります。 近くのコンクリート工場のトラックとかが通るので、昼間は結構騒がしい感じです。 それに、タクシーの運転手がよく休憩していて路駐が多いです。 3LDK4600万からってこの辺の相場ですよね。 近所に住んでいて、いいところも悪いところも知っているので検討中ですが、正直微妙なラインです。 どの駅からも遠くて利便性は高くはないし、マンションの設備も最低限のようです。 もう少し安かったら購買意欲が上がるのですが。 |
43:
匿名さん
[2013-07-13 09:19:26]
物件の紹介の中では整備された隅田川沿いが掲載されていますが、そこまでのアクセスは雑草がぼうぼうでガッカリです。
川方向真向かいも汚ならしい建物が数件あり、立地は良くないなあ。 |
44:
匿名
[2013-07-15 19:04:51]
立地だけが非常に残念すぎる印象。コンクリート会社の強烈さは言うまでもありませんが、そのほかも完全に倉庫街といった雰囲気。
清澄公園も昼はありがたいのですが、夜は真っ暗。帰り道が心配です。 |
45:
匿名さん
[2013-07-19 14:39:14]
せめて近くにミニスーパーがあれば良かったのですが。
買物は赤札堂になってしまいますか。 ちょっと距離がありますね。 水天宮周辺にも買い物をする場所があるわけではないので(ミニスーパーはあったかもしれません…) 水天宮前を利用する場合は 買物は宅配に頼ってしまった方がむしろ楽かもしれません。 |
46:
匿名さん
[2013-07-19 18:18:12]
そうですね…ちょっと日常生活を想像してしまうと、やはり不便さを感じますね。
また、清澄・深川の歴史性、伝統性はもちろん認めますが、 でも、それを感じられるのは、このあたりの場所では無い気もします。 やはり深川七福神周辺あたりに住まわないと 祭りや御寺・神社、文化的に見てもちょっと物足りないかな、と。 |
47:
購入検討中さん
[2013-07-24 16:14:33]
元々、近所の賃貸に住んでいたので、興味があり説明会行ってきました。
個人的にはこの辺りの静かさ、清澄公園、隅田川沿いの景観などが気に入っています。 階数や部屋タイプにもよりますが、大体250~270位っぽいですね。 以前に、プレミスト、ロワールと見ましたが、断然ここが良いと思いました。 リバービューか南側でかなり迷いますね~。 |
48:
匿名
[2013-07-24 19:51:43]
あの立地で リバービューっていうのは ちょっとキツイと思いました・・・
|
50:
匿名さん
[2013-07-25 20:16:24]
シャリエの方が眺望はいい。
立地はこちら。 周辺環境はどっこいどっこい。 価格はこちらの方が高いかな。 一長一短だったのでどちらも見送りました。 |
51:
匿名さん
[2013-07-25 21:05:45]
やっぱり、みんな考える事は似てますね。
うちも両方検討してますが、決め手にかける。。。 |
|
52:
匿名さん
[2013-07-26 11:18:36]
こことシャリエなら、生活するにはシャリエの方が生活しやすそう
川沿いってのはどっちも一緒だが、前に友達住んでてこのあたりは夜はまじ暗い 周りが工場だからこれからマンションにかわればにぎやかになるかもね |
54:
購入検討中さん
[2013-07-26 16:10:09]
シャリエと比べると悩みますね。
駅からの近さや、資産価値(シャリエ周辺のマンション乱立)でみればココ、生活利便性や生活感のある環境を 取るとシャリエという感じでしょうか。 価格帯も殆ど同等な感じがするので本当に悩みます... |
55:
匿名さん
[2013-07-27 23:03:30]
こんな駅から遠いところ、ありえない。
清澄白河から遠いし、最寄りの水天宮前は台風のときや冬は風が強くて隅田川渡るの大変ですよ。 |
56:
匿名さん
[2013-07-29 00:48:33]
そこまで言うほど駅から遠いとは思わないが、天気の悪い日の橋上は大変なことになるのは確か。
確かツルツルしてた気がするなあ。 でも橋からはスカイツリーがよく見えました。 |
57:
購入検討中さん
[2013-07-30 11:11:32]
>>56
>>ツルツルしてた それは隅田川大橋のことですか? 隣の清洲大橋は歩道ってありましたっけ、あちらもルートの1つに私は入れているのですけど、どちらの橋も足下が滑るとなると気をつけないといけないですね(汗)。川がある以上言っても仕方のないことですが、普通に道路で往来できるポイントがあれば良かったですね、少し離れるとあるのかな?? |
58:
匿名さん
[2013-07-30 11:44:08]
隅田川大橋ですね。
高速道路下を歩きます。 橋の前後は階段なので大荷物のときはちょっとつらい。 TCATまでタクシーだね… >清洲大橋 清洲橋のことかな?もちろん歩道ありますよ。 こちらは至って普通だった気がします。 |
59:
購入検討中さん
[2013-07-30 17:42:13]
水天宮前を使う場合は隅田川大橋を使う方が早そうですね。多分徒歩9分はこちらのルートだと思います。
清洲橋通りを使ったルートですと徒歩11分くらいになりそうですね。 |
60:
匿名さん
[2013-08-01 13:06:36]
正直、駅からマンションまでのルートで
橋を渡る渡らないではだいぶ違ってきますよね。 数分のことなら、橋を使わない清澄白河駅へ 行った方がいいかなーって思います。 |
61:
匿名
[2013-08-03 14:46:24]
ちょっと価格がたかいね。賃貸が入るのも難点
|
62:
ビギナーさん
[2013-08-04 01:21:08]
都心に近くてこれだけの開放感があるのはいいですね
資産価値的にはどんな感じでしょう? 将来的に賃貸にするとか売却するとかしやすいでしょうか? |
63:
購入検討中さん
[2013-08-07 13:02:42]
実際に水天宮まで歩いてみました。途中階段の上り下りもあり、女性の足で20分はかかりました。実際に利用できる距離にはありません。また、清澄白河駅へのアクセスは、坂などもない平坦な道ですので、通勤はこちらの駅を使った方が格段に便利でしょう。しかし、夜間の道は本当に真っ暗です。公園も暗さに拍車をかけます。昼は平気だと思いますが、夜は犯罪にでも巻き込まれないか心配なほど、寂しい場所です。
|
64:
匿名さん
[2013-08-07 14:14:55]
2LDK~4LDK
54.65m2~81.14m2 3968万円~7598万円 だいたい坪240万~309万ってとこですね。 水天宮9分、清澄白河徒歩10分にしては高いですねー。 アベノミクス価格?とか思っちゃいますね。 |
65:
購入検討中さん
[2013-08-08 08:32:35]
でも、清澄白河駅までには、コンビニ1軒しかないし
必ず清洲橋か清澄いずれかの大通りを渡らなければならないので 不便に感じます。 |
66:
購入検討中さん
[2013-08-08 09:01:30]
パークハウスを検討している時、パークホームズの情報を見てから決めようと思ってたらいつの間にか完売。
パークハウスも安くはなかったけど、利便性を考えたらパークハウスに決めておけば良かったのかなぁと少し後悔。 もちろん一長一短ありますから、パークホームズも良いマンションだと思います。 清澄白河も、利便性が認められつつあるのか、だんだん高くなって来ましたねぇ。 |
67:
申込予定さん
[2013-08-08 23:34:12]
穴場だと思います
・再開発中の東京駅周辺から近い ・隣の門前仲町、中央区は高いし密集地帯 ・まだそこまで高くない ・半蔵門線は空いてて通勤楽 ・週末は日本橋が散歩コース ・清澄公園、隅田川の自然で癒される ・東の錦糸町は柄悪い ・スーパー、コンビニはそのうちできる |
68:
匿名
[2013-08-15 00:39:29]
ここは売れているんですか…
|
69:
匿名さん
[2013-08-15 11:02:32]
70平米以上のファミリー向けの間取りがダメダメな気がする。
HPやSUUMOに公開されている以外のプランはあるのかしら。 |
70:
匿名さん
[2013-08-16 00:06:41]
そのうちできるって言われても、計画がなければねぇ〜。
でも、担当さんからは相変わらず売れてる、来場お待ちしてますの留守電もらってるけど、ここはもう買う気しない。 |
72:
不動産購入勉強中さん
[2013-08-16 13:38:05]
No69さん、確かにリバービュー側は間取りも含め、バルコニーも三角でファミリーには使いづらそう。。。
南側の3LDKのほうがよっぽどキレイですね。 |
73:
匿名
[2013-08-16 15:45:24]
思ったより人気ないのねここは。地主がほとんど占領してほぼ賃貸マンション化していてファミリーには不向きな物件。
間取りも一人暮らしやカップル向きで夜は真っ暗で店は周りに何もない…倉庫ばかりでスーパーが無し。 |
75:
匿名さん
[2013-08-16 18:19:29]
地主の占有は低層階4階くらいまでと5階の日当たりの悪い部屋一部だったかな。
あとは、これまた日当たりの悪い北東の高層階だったと思います。 人気の無い部屋を地主の占有分にしてたので、悪くは無いと思いました。 |
76:
匿名
[2013-08-16 18:31:53]
いやそうでもないよ。
高層階角部屋55は賃貸占領だよ! |
77:
物件比較中さん
[2013-08-17 13:21:42]
隅田川側は間取りがいまいちですね。南向きと東向きは至って普通。駅から少し
歩きますが清澄白河の希少性からか南向きは結構売れてました。 |
78:
物件比較中さん
[2013-08-18 11:02:36]
65㎡3LDK4700万台~なら少し小さいけど手が出せる価格かな。この辺だと70㎡越えると5200万はするし、と思って購入しようとするのは拙速でしょうか?
|
79:
不動産購入勉強中さん
[2013-08-18 18:32:50]
No.78さん
考え方次第ですが、最近の間取りはアウトポール工法だったり、収納が細かくあったりと無駄に廊下の長い70平米とかよりいい65平米もあると思いますよ!固定資産税とかもたかがしれてますが、広いと高くなりますし。。。洋室は少し狭いですけどね… |
80:
物件比較中さん
[2013-08-19 20:54:53]
No.79さん
平米数だけじゃ確かに比較はできないですね。間取りがよければ体感的な広さもあるだろうし、管理費とかも安いからいい点もありますね。 |
81:
匿名さん
[2013-08-20 09:26:07]
ここ気に入ったのですが、平日の倉庫街の雰囲気が気になります。
MRには週末に行ったので、寂しいぐらいに静かでしたが、 マンションの目の前(南側道路)に、数台のタクシーやトラックが休憩のために路駐。 真夏なので当然ながら、アイドリングしたまま。 平日は倉庫が稼働しているでしょうから、大型トラックの出入りも多いでしょうし、 排気ガス臭かったり騒がしいことも予想されますね。 平日の様子、どなたかご存知の方いらっしゃいますか。 |
82:
匿名
[2013-08-20 10:31:05]
平日は隣の倉庫街から車の出入りは激しいよ!
子供さんいる人は気を付けた方がいい。 夜は物件の前に沢山のタクシーが止まり溜まり場?休憩所?になっております(笑) アイドリングどころではありません。 |
83:
匿名さん
[2013-08-20 11:17:22]
>82さん
貴重な情報ありがとうございます。 沢山のタクシーの休憩所にもなっているということは、 昼夜問わず季節によってはエンジンかけたままの車が停まっていたり、 路上でタバコを一服なんていうドライバーの方々がいたりするわけですよね。 想像通りで悩みます。 |
84:
周辺住民さん
[2013-08-20 22:51:27]
近所に住んでますが別に気になりませんよ。倉庫街のイメージですが規模は小さいので大型車は通りません。ここでダメなら清澄通りや永代通り沿いの物件は絶対無理です。路上でタバコ吸ってるタクシーの運転手さんも見たことありませんし。タクシーがアイドリングしてても今の車ってほとんど音しないですよ。
|
85:
匿名さん
[2013-08-21 00:24:24]
アイドリングは音じゃなくて排ガスが気になるのでは…
|
86:
周辺住民さん
[2013-08-21 00:58:03]
最近のタクシーは電気、ハイブリッドで家の前に数台アイドリングしてたからといって健康には何の問題もないです。
それでも気になるようでしたらここに住むようになったらタクシー会社に苦情出せばすぐになくなりますよ。 |
87:
ご近所さん
[2013-08-21 13:48:53]
大通りでないのに、タクシーが良く通るから、タクシー乗る時はとても重宝するのでは?
近くのマンションの人もよく使ってますし。 悪いことは考えたらきりがないので、 悪い点が許容範囲なのかそうではないのかで 判断するのが一番じゃないでしょうか。 価値観は育った環境でそれぞれ違うので。 |
88:
匿名さん
[2013-08-23 12:47:10]
スーモの当物件が掲載終了になってましたが、完売間近??
公式サイトだと先着順で3戸販売中みたい。 |
89:
匿名さん
[2013-08-23 17:46:14]
休憩中のタクシーは、大概乗せてくれませんよ。
|
90:
匿名
[2013-08-23 19:32:18]
ここは多少の値引きには応じて貰えるんでしょうか?
|
91:
契約済みさん
[2013-08-24 00:50:41]
三井に値引きは期待できません
しかも最近はどこのデベも強気です |
93:
匿名さん
[2013-08-26 19:07:55]
いくら三井でもこの立地では厳しいですよ。
|
94:
匿名さん
[2013-08-26 20:21:18]
南向きの棟は間取りが普通(素直)なので、ほとんど売れちゃっていますが、
リバービューの棟は間取りが無理矢理すぎるので、まだ残ってます。 あと、ここは空気が悪いです。 南に首都高深川線、川をはさんで万年渋滞の箱崎JCがあるせいかな。 たぶん、洗濯物黒くなるんじゃないでしょうか。 |
95:
ご近所さん
[2013-08-27 01:30:53]
住んでみるといいとこなのですが周辺住民で売り切れるとみた営業戦略のミスですね。大した広告出さないで150も周辺住民だけじゃ売れないでしょ!まー、気長に広告費かけないで売るんでしょうかね?
|
96:
匿名さん
[2013-08-27 08:18:19]
総戸数159戸ですけど、事業協力者戸数つまり賃貸が64戸あるので、販売総戸数は95戸なんですけどね。
|
97:
匿名さん
[2013-08-27 08:44:58]
こういう賃貸住戸が多い場合、総会が機能しないから、資産価値は下がりやすそうだね
|
98:
ご近所さん
[2013-08-27 08:45:28]
なるほど。賃貸にしてこのあたりの賃貸需要はどうなんですかね?家賃は結構高そうですけど
|
99:
匿名さん
[2013-08-27 08:57:12]
家賃はそれなりに取れると思います。
ここは賃貸として住むなら悪くないと思いますが、 ローン組んで自宅用に購入する物件ではないと思いました。 |
100:
ご近所さん
[2013-08-27 09:43:56]
近くにスーパーのひとつでもできてくれれば印象もだいぶ違うんですけどねぇ。
|
101:
物件比較中さん
[2013-08-27 12:23:02]
清澄白河、門前仲町あたりが気に入って物件探してます。他にも何件か出てますが、おすすめはどことかありますか?
|
106:
購入検討中さん
[2013-08-30 19:55:52]
地権者は事業者のようなので価値を下げるようなことはしないでしょう、個人所有で賃貸に出されるわけじゃないので多少安心してますが。
|
107:
匿名
[2013-08-30 22:09:06]
ここはリバーサイドがあまり売れていないね〜
やっぱりあの間取りと狭さであの価格じゃねえ〜 |
108:
匿名さん
[2013-08-30 22:59:23]
そうなんですよね、ちょっと奇をてらった感がありますね。南側と東側は普通だし、中庭もいい感じなんですけどね。リバーサイドを賃貸にすればよかったんじゃないでしょうか?
|
109:
匿名さん
[2013-09-22 03:37:43]
残りリバーサイドだけですね。スカイズに営業担当もってかれて大変そうですが地味に売れてるんですかね
|
110:
周辺住民さん
[2013-09-23 21:35:20]
南西側は売れたんですね。
入居再来年予定ですよね。 10月以降は増税対象なのでゆっくり売っていくのではないでしょうかね。 |
111:
匿名さん
[2013-09-26 22:10:54]
竣工までまだ一年半あるからゆっくり売っていけばいいですね。でも、最近はオリンピックで湾岸エリアに話題をもってかれてるんで深川住民としてはちょっとさみしいです。
|
112:
匿名さん
[2013-09-27 13:20:14]
リバーサイド側、奇をてらったというよりは、
無理すぎる設計になってしまったという印象です。 もったいないなと思いました。 賃貸なら借り手はいると思いますので、 南向きは全て分譲にして、 リバーサイドを賃貸にすればよかったという意見に賛成です。 |
113:
匿名さん
[2013-09-28 02:27:30]
近くにある賃貸マンションありますが常に埋まってるんで需要あるとこだと思いますよ。実際、住んでみると都心にいながら落ち着いた環境ですごく満足してます。静かな場所で利便性を求めるならありだと思います。
|
114:
匿名さん
[2013-09-28 02:47:07]
駅からはちょっと遠いけどこの近くで中古が出たときはいい値段で即売してたんで確かに需要ありますね。まぁ、間取りはリフォームでどうとでもなるんであまり気にすることでもないかもしれませんね
|
115:
購入経験者さん
[2013-09-28 11:37:05]
今日テレビでこの物件近くのタロスさん(古着屋)が出てました。
おそらくリバービューの部屋は間取りもそうですがバルコニーが狭くファミリーの方が検討される時の大きな支障になっているかもしれませんね。 |
116:
匿名さん
[2013-09-28 12:01:59]
佐賀通りはテレビ撮影よくやってますね。この前、芦田まなちゃんが来てました。今回は東ちずるでしたね
|
117:
購入経験者さん
[2013-09-29 10:53:39]
佐賀1丁目の佐賀通り沿いで芦田愛菜ちゃんが出ていたマルモのおきて?ドラマ撮影してましたしね!
|
118:
匿名さん
[2013-10-03 01:48:08]
そうそう、マルモのおきて。歴史ある建物がたくさんあるからそれを活かした街並みが今後も残るといいですね。
|
119:
匿名さん
[2013-10-03 18:55:12]
第二期始まりましたね。
|
120:
匿名さん
[2013-10-08 10:46:01]
結構静かな地域なのかな・・・と思いきや
人気がある地域なんですね。 落ち着いている雰囲気に惹かれたのですが、他の方もそうなのでしょうか? マルモの撮影この辺りだったんですか!! 全然知らなかったです。 今度ロケしていた辺りを散策してみますっ! |
121:
周辺住民さん
[2013-10-08 19:43:08]
清澄白河住民ですが、静かで地味な駅ですけど、都心までの近さと住みやすさの面ではおおすすめですよ。
現状飲食店は少ないですが、今後住民が増えていくに伴いお店も少しずつ増えていかないかなぁと期待しています。 |
122:
匿名さん
[2013-10-09 00:18:39]
門前仲町、日本橋、丸の内、錦糸町と10分圏内に便利なエリアに囲まれてかつ清澄白河は自然があって静かな都心です。
|
123:
匿名さん
[2013-10-09 01:03:15]
都心にあって治安がいいですね。
引っ越してきたときは警官やパトカーをよく見かけて治安が悪いのかなと思ったんですが、深川警察が頑張ってるということみたいです。5年近く住んでますがこれといった事件はありません。地元住人の繋がりも強いせいもあるのかもしれません。 |
124:
匿名さん
[2013-10-10 10:50:46]
パトカーをよく見かける方が安心感がありませんか?
毎回捕物とかだったら怖いですが^^; 92超の部屋でも3LDKにしててゆとりある作りにしてるのはいいですね。 これだけ広さがあると4LDKの間取りであるところの方が多いと思うので、収納と個室の広さ重視なのが良いと思いました。 |
125:
物件比較中さん
[2013-10-11 21:34:40]
防災対策はどんな感じでしょうか?
|
126:
匿名さん
[2013-10-12 02:38:17]
マンションの防災対策としては普通ですね。共用部に防災備品が備えられてます。あと、プラスして1Fにミネラルウォーターのサーバーが設置されるらしいです。
|
127:
ビギナーさん
[2013-10-14 09:37:40]
こちらのモデルルームに見学に行った際、インターネットについて、光インターネットではなく、旧式の規格になると説明を受けました。今から一年半後の物件、かつ、大手の三井さん、こんなことってあるのでしょうか??
|
128:
匿名さん
[2013-10-15 10:03:03]
nttは旧式のvdslを嫌っているから、nttに言えばいい
|
129:
匿名さん
[2013-10-15 10:15:40]
最近のマンションは防災対策はちゃんとしているんですね。
特に、水は災害が起きたときには重要ですよね。 備蓄していただけるとありがたいですね。 |
130:
ビギナーさん
[2013-10-19 23:03:51]
No.128さん、もう少し詳しく教えてください。
|
131:
匿名さん
[2013-10-21 11:06:41]
>>130
旧式ってことは、マンションのMDFまで光を引いて、 そこから各住戸までは電話回線を介して分配するタイプをVDSL方式と言うんだけど、ここはそれってことかな? VDSL方式は、保守や電源を喰うため、NTT側が使いたがらない。 というか、お役所から使わない方向にという通達が入ってるはず。 うちも、VDSLだったけど、最近、FTTHを自宅内まで引き込む工事を"無料"でやってくれたよ。NTTが。 それとも、さらに1世代前というと、普通のADSLってことか? 具体的な仕様がわからないので、デベじゃなく、 NTTに直接聞いた方がいい。ここがどういう方式になるのか。 |
132:
物件比較中さん
[2013-10-22 08:35:46]
ここは、東京都マンション環境性能表示の「建物の長寿命化」の項目がパークホームズにはめずらしく★ではなく★★なのですね。
日野市のパークホームズ豊田の物件は★★が★の誤表記だったということで、購入者とデベロッパー側とで揉めてるみたいですが、ここは大丈夫ですか? |
135:
物件比較中さん
[2013-11-11 14:02:32]
リバービュー=西向き
これをどうするか、いまだ悩ましいです・・ 客観的に見ると本来敬遠される条件である西向きがここでは開放感とリバービューによって注目されるのかなあと分析しますがデメリットを言うと西日を防ぐものが何もないということなんですよね 汗 それで南向きをと一度は考えたものの この西向きは憎いぐらいに心を掴んで離しません 涙 |
136:
匿名さん
[2013-11-11 14:44:31]
そこまでここの西向きは眺めがいいですかねぇ…
夜景は良いのかもしれませんがMRで見せてもらった眺望が思ったより殺風景で、西向きのデメリットを上回るものでは無いと早々に検討から外してしまいました。 |
137:
匿名さん
[2013-11-12 15:29:18]
>>126さん
ミネラルウォーターのサーバーは防災設備として良いアイデアですね。 停電になれば冷水・お湯は使用することができませんが、水は出るので 緊急用の飲料水になります。 ウォーターボトルの容量は約12リットルなので、1人1日3リットル使うと 想定しても災害用の備蓄として優れると思います。 |
138:
匿名さん
[2013-11-16 14:18:28]
西向きのリバービュー、私は良いと思います。
何か特別なものが見えるというわけではないですし、 確かに殺風景ではありますけれど(汗) でも開放感があるというのは難とも得難いように思います。 夏場は…暑いでしょうけれども。 |
139:
匿名さん
[2013-11-21 09:05:47]
1階にミネラルウォーターサーバーって確かに考えましたね。
普段のランニングコストはどうなんだろう?と思ったりもしますけれど、 いざという時の備えを思うととても良い事だと思います。 運用具合を見てその時々で続けるかやめるかは考える必要が出てくるでしょうけれど。 |
140:
匿名さん
[2013-11-22 10:28:29]
ミネラルウォーターサーバー入らないような気がしますが。。。
その分管理費がかかるんですよね? サーバーではなくて、ペットボトルを備蓄してくれるほうが良かったかな。 |
決して住みやすいところでは無いですよね。
スレッドも人気無いみたいだし、相応の価格じゃないと売れなさそうですね。