住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.2

[匿名]

みなさん今度はあらさないでよ。

[978: 匿名さん]

>>No.976
しますよ。高耐候シーリングでも劣化は早いです。
窯業系サイディングの欠陥はシーリングを使用せざるを得ないことです。

一部合いジャクリ等のシーリングレス工法もありますが。

[979: 匿名さん]

正直、塗り壁は施工が慣れていないところですべきではない。住友林業や三井ホームなど、昔からずっと施工してるところでないと非常に危険

[980: 匿名さん]

どこにたのんでも結局同じ左官屋に頼むんだから一緒。
スミリンや三井の社員がするわけじゃないからね。
ヒビを気にしない人が採用すればよろしい。

[981: 匿名]

在来も今は金物を多用するからね、ピン工法が万能って訳でもないし

[982: 匿名さん]

同じ左官屋でも腕が違うのがいるに決まってるでしょ
社会経験がないんですか?

HMの看板部材を扱うようなもんだから、厳選された職人がやってるはずだよ

[983: 匿名さん]

モルタル外壁を出来ないところには頼まないよ。それをいうならスミリンでも物件によって出来上がりに差が出る事になる。
左官屋は地域にいる登録された業者だから専属ではない。

[984: 匿名さん]

金物接合は工務店やローコストではアイフルなんかは使ってますね。
タマはインペリオ以外は使ってませんが。

[985: 匿名]

大手ＨＭだから腕がいいとか幻想もいいとこ
まあ、積水はグレードによって大工が違うとか聞いたけど

[986: 匿名さん]

大手の下請けは質がいいのは事実
金も違うし
管理も厳しいから

中には変なのが混じることもあるけどな

[987: 匿名さん]

>986
一緒だって（笑）
職人が言ってるから確かだよ。
そう思いたい気持ちはわかるけど職人も生活があるから出来るだけ仕事入れたいんだよ。

[988: 匿名さん]

腕が良くて、大手に囲い込まれる下請け職人がいるのは事実だけど、工程毎に違うわけだから、その都度、そんな腕がいい職人が当たるかは運だよな。

[989: 匿名さん]

本当に腕がいい職人はHMと契約しない。そんな暇はない。

[990: 匿名さん]

となると腕の良し悪しの影響度が小さいHMのが安全すなぁ。
タマは柱と梁が空いてたりするみたいだし。

[991: 匿名さん]

柱と針が空くとか欠陥住宅

[992: 匿名さん]

大工の腕が同じならやはり現場監理だな。
人数かけてるHMのほうがいい。

[993: 匿名]

たいして変わらないなら1000万円安いほうがいいな〜

[994: 匿名さん]

>>993
自分がどちらがいいかのじゃなくて、どちらを勧めるかのスレだよ。
不安要素が大きい方は勧めづらいと思うけど。

[995: 匿名]

そりゃそうだ

[996: 匿名]

上場したしﾀﾏは昔と違うんじゃないかな？

[997: 匿名]

良くなってるね
大手でも現場監督なんて何回見に来ることやら
下請け施工会社に丸投げ、その施工会社も見に来ないけど。

[998: 匿名さん]

>994
施工管理の対価として支払ってる金額が高いのも勧めづらいんだが。

この二社を選択するなら、中間のHMか工務店で無難だと思う。

[999: 匿名]

儲けさせてやれよ、それぐらい

[1000: 匿名さん]

無垢材の家具ってべらぼうに高いけど、無垢フローリングも同じように高いんじゃないの？

[1001: 匿名]

たいしたことない。
そこらの工務店でも普通に出来る

[1002: 匿名]

無垢がそんなに高いことも無い、
天井知らずな材料があるぐらい。
床材に関しては無垢も突板全体と比べてみればほとんど差はない。
無垢が高級で高いなんてどの辺りから広まったのか？
無垢がイヤだからんみなさん合板が望みだったのに。

[1003: 匿名]

家具が高いからと言っている。
字が読めないのか？

[1004: 匿名さん]

たいして変わらないなら安い方がいいだろ。
その分設備に投資できるし広くもできる。
どちらがオススメかって言ったら安くていい方だな。

[1005: 匿名さん]

良いものはやっぱり高い。
安いものはやっぱり悪い。

[1006: 匿名さん]

いや。どのHMでも標準はいまいち。
オプションでグレードアップした方がいい。

[1007: 匿名さん]

施工管理の対価として高くはないな。
ブログ見たらわかるよ。俺はあんな施工するとこでは建てたくない。

[1008: 匿名さん]

タマはグレードアップすると、異様に高くなる。
タマでグレードアップすれば…なんて夢物語だよ。

[1009: 匿名さん]

40坪の家に総タイルをお願いしたら800万でした。
その他キッチンなどをグレード上げたらオプションが家本体より高くなりました。
結果大手とあまり変わらない値段に。

嘘だと思う人は自分で支店で見積もり取ってみてください。
タマはタマが用意する標準品で満足できる人にしか向かない家です。

[1010: 匿名]

家本体×２＋ことの８００万
すでに住林より高い！

[1011: 匿名さん]

この前、スミリンの見学会に行って来たが、
35坪クラスになると、正直ショボかった！！

[1012: 匿名さん]

グレードアップするのが総タイルとか
ビックリした

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[1013: 匿名さん]

1009ですがタマで建てるつもりは毛頭ないですよ。
どういう見積もりをするのか試しただけです。

予算3500万と伝えたのですが、結局予算に無理やり合わせてくるというのが解りました。

それと、総タイルもタマが勧めてきたもの。
標準が14mmの安っぽいサイディングなんで、大手みたいにメンテしなくて重厚感あるものに、と注文した結果です。

ま、試してみればわかりますよ。

[1014: 匿名]

え！タマのサイディング１４ミリだったの？

[1015: 匿名さん]

14mmのサイディングって、最低ランクだけど…

[1016: 匿名さん]

いつの時代に見積もりとったんだろうね（笑）
グレードアップはHMまかせにしたらダメだよ。だから知識と時間と資金がいるんですよ。
外観が重要なら大手で気にいる外観をやっているところに頼めばいい。
耐震、制震、高断熱、高気密、内装のグレードアップ、設備をハイグレードにする、2階や階段の足音を響きにくくする、調湿、すべての部屋に空配管、照明を使いやすくするためにスイッチを3路に変更など住みやすさを重視している人にはローコストをグレードアップした方がいいのですよ。
人まかせにしたいなら大手でしょう。
それが大手のいいところです。提案力はローコストはないに等しい。

と、私は思いますが人それぞれ価値観が違うので好きなところで建てればいい。ちなみにローコストを推してますがタマを推しているわけではないですよ。
ローコストにもいろいろありますから、ベースとしてどこを選ぶかも個人の好みかと思います。

[1017: 匿名さん]

1016は読解力無いね。
要はタマのオプションが割高感ってことでしょ。
それにグレードアップさせてくならそれは地元の優良工務店で建てる方が考えること。
タマのスタッフに良いものを施工させるなんてバカげてる。
ちょっと前に紹介されてるブログ見れば誰でもわかる

[1018: 匿名さん]

>1017
割高感という人はトータルで考えてないからでしょう。
大手のように詳細が書かれず一式料金が安く感じるんですか？
オプション料金が高いと感じるならやめればいい。グレードアップなんていろんな方法で叶えられる。
施工が悪いのは施主が悪い。
知識がないとなめられるよ。

[1019: 匿名さん]

総タイルにしたら大手と変わらない値段になった。

住林は総タイルも標準なのかよ。住林でも総タイルの見積り取って、同じオプションでもタマのがアホみたいに高いって説明してくれよ。

[1020: 匿名さん]

クレバリーはともかく、大手プレハブならタイルは300万程度。
現場施工でしかもイナックスに投げることしかできないタマが高くなるのは仕方ない。

しかし、施工が悪いのは施主が悪いとは（笑）
確かに建築知識ない人がタマで建てる時は、第三者機関入れなきゃ大変なことになるようだが（笑）

[1021: 匿名]

オプション割高でもトータルコストは安くなるけどね

[1022: 匿名]

一階35坪、二階25坪でハイム、ミサワの総タイル(低グレードクラス)と比べましたが、タマ450万でハイムはタマより200万安く、ミサワは同額でしたよ。

一条は、のべ床47坪で総二階で300万でした。

後、タマのサイディングは16ミリが標準ですよ、もう数年前から。
で、サイディングのシーリングレス工法は500万とタイルより若干高かったです。

[1023: 匿名さん]

タマが優れてるのは、標準仕様が価格の割に良質な点。
オプション付けると、金額が跳ね上がるから、タマの良いところが消える。

[1024: 匿名]

そうだよね！１４ミリと聞いてビックリした。
私の記憶では見積もり時、親水？　１５～１６ミり引っ掛け金具
って仕様だったから。

ホントにいつの見積もり？ビックリさせないで！

[1025: 匿名さん]

外壁はタイルでの提案だったから標準品の確認してなかった。
先入観で14だと思ってたよ。
ちなみにタイルはセラヴィオで400、ベルネストが600、そしてベルパーチが1000万でした。

[1027: 匿名]

タマはボロい。
住林ショボイ。