住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.2
151:
匿名
[2013-02-27 08:19:07]
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152:
コンクリ命
[2013-02-27 08:55:43]
余計な駆け引きばっかで中身のない話になりがちですからね。
構造や工法に興味がある人にとってはどうでも良かったりする。 ただ、営業は奥様を焦点に話を進めます。 大抵、財布の紐を握る奥様が決定権のある場合が多いですから。多くの奥様は構造や工法にあまり興味がありません。 重要なのはイメージや価格、見かけのセンスだったりします。 その点、住林は優秀な企業なのではないでしょうか? 何だかんだで、けっこう品良くまとまったオシャレさんな家ばかりだし、予算があれば建てたいという人は多いと思います。 因みに、私の文章を読んで「八方美人で何を言っているんだこの野郎!!」と思われる方がいらっしゃるかもしれませんが、私は特にどこも応援などしていません。現象を出来るだけ余計な感情を挟まずに冷静に分析したいだけです。 特定の価値観に身を置くことを「宗教」と呼ぶのなら、そこから離れて客観的にどちらの立場にも立たずに見るしかないと思います。 |
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153:
匿名さん
[2013-02-27 09:11:23]
>客観的にどちらの立場にも立たずに見るしかないと思います。
そうです。家を建てる建築会社を決めるときはこの考えでいかないと 思い込みで建てることになってしまいます。 高いから安心、安いから危ないとか、ブランド力とかどうでもよくないですか? |
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154:
匿名さん
[2013-02-27 09:11:44]
構造や工法って住み心地や使い勝手に案外影響しなかったりしますよ。
メーカーは構造のハード面をセールストークに使い勝ちだが、その最低基準が建築基準法で定められている以上、真に生活に差がつくのは価格とソフト面、それからハード面でも設備仕様のはずなんですけどね、頭でっかちの自称住まいに詳しい人ほど細かい数字と構造・工法を気にしたがる。 奥さん視点で家建てるのが実際は賢いんじゃないですか? |
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155:
匿名さん
[2013-02-27 09:29:10]
では地震で家が壊れても、夏暑く冬寒くても、モルタル外壁がヒビだらけになろうとも
住み心地や使い勝手には響かないということかな? 家は他の商品のように高いからいいというものではない。 しかし安すぎるのは、安い理由を調べたほうがいい。 出来るだけ安く、耐震・耐久が高く、快適性も高く、使い勝手がよい家を目指すなら勉強するしかないですね。 |
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156:
コンクリ命
[2013-02-27 11:16:42]
>高いから安心、安いから危ないとか、ブランド力とかどうでもよくないですか?
どうでもいいですね。でも、そこに重きを置く人もいるということです。 住宅購入というのは普通の一般人にとって人生を掛ける一大イベントです。予算の桁が違います。 いざ検討するとなると考慮・決定すべきことが山程あり、漠然と不安に陥ってしまう。 そこで知名度のある規模の大きい会社だと何となく安心できます。 「多少、金を払っても安心できる大手にしよう。」と思う人も多いのではないでしょうか? 住宅購入は不安との戦いでもあるような気がします。 >メーカーは構造のハード面をセールストークに使い勝ちだが、その最低基準が建築基準法で定められている以上、真に生活に差がつくのは価格とソフト面、それからハード面でも設備仕様のはずなんですけどね >出来るだけ安く、耐震・耐久が高く、快適性も高く、使い勝手がよい家を目指すなら勉強するしかないですね。 この辺のバランスの取り方は個々の価値観によるというところでしょうかね。 ただ、性能を追求するのって大変ですね。情報が溢れ混乱してほとほと疲れました。 最終的に長期優良レベル+αの性能があればいいかな?という結論に達してしまいました。キリがありません。 予算に限りがあるし、ソフト面に回しました。 その方が日々の生活が充実すると思いましたので。 結局は金ですね。金があればどうとでもできます。限られた予算をどう配分するかの問題です。 庶民の永遠のテーマでしょう。 ああ、お金に困らない生活をしてみたい。 |
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157:
匿名さん
[2013-02-27 12:27:16]
一度建ててしまったら、もうやり直しは出来ないから慎重に業者は選ばなければならないと思います。
住友林業とタマホームはライバル企業と言われるだけあって、このスレが盛り上がるのも非常に分かる気がします。 同じ金額ならタマホームの方を選ぶでしょう、普通は |
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158:
入居済み住民さん
[2013-02-27 13:00:23]
たまホームは東北には向かない、って聞いたことありますよ。
寒いらしいが、どうなんでしょ? |
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159:
不動産業者さん
[2013-02-27 16:07:38]
やべぇ…タマホームと住友が比べられてる…住林気の毒過ぎる…
タマホームに嫉妬って(笑)会社の質全然違うし、客層も違いますから〜‼ そんなの関係ないってのなら、地場工務店で建てろよ。 |
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160:
匿名
[2013-02-27 16:12:55]
タマホームはこれまで地場工務店が市場としていた所を市場にしていますから。だから経営が苦しくなっている地場工務店とタマだったら、タマを選んだ方が無難かもしれないですね。
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161:
不動産業者さん
[2013-02-27 16:44:39]
はっ⁉マジで言ってんの?非上場で自己資本比率10%も満たないってギャグだろ(笑)
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162:
匿名さん
[2013-02-27 17:20:59]
>161
アンカつけないと誰に言ってるのかさっぱりです |
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163:
匿名さん
[2013-02-27 18:40:39]
でも住林が有名どころで年々苦しくなってる会社なのは事実。
このまま手を打てなければ十年後にはすっかり落ちぶれることも十分あり得る |
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164:
物件比較中さん
[2013-02-27 20:24:15]
一昔前は日本一の新築棟数を誇った殖産住宅も今は倒産して無いから(現在の殖産住宅は再建後のリフォーム専門会社)、名門の住林でもそうなる危険性は十分ある。ましてや今の住宅業界は、景気の低迷や少子化で需要が減少している完全な不況産業。消費税増税前の駆け込み需要で一旦は上向くかもしれないが、増税後の需要激減で住宅業界はさらに危機的状況になるのは間違いない。そのような厳しい状況の中では、ダイワハウスみたいに先細りする一方の新築住宅事業に見切りを付けて、海外での工業団地建設等、成長の余地のある事業に社業をシフトしていくような企業じゃないと生き残れないのではないか。
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165:
匿名さん
[2013-02-27 20:27:11]
>でも住林が有名どころで年々苦しくなってる会社なのは事実。
ウソつけ。 13年3月期は最高益予想だけど? |
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166:
匿名さん
[2013-02-27 21:15:21]
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167:
匿名
[2013-02-27 21:19:00]
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168:
匿名
[2013-02-28 02:43:57]
もしもスミリンの売り上げが苦しくなってきてるのなら、タマホームがインペリオを出したよーに、逆バージョンで、ローコストの商品も売り出せばいいんじゃない? スミリンがハイコストとローコストの両方を商品として売り出せばお客も選択肢ふえるし。
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169:
匿名さん
[2013-02-28 06:14:20]
別に売り上げの心配なんかしなくていいよ。人気や実力のないハウスメーカーはつぶれていくだけさ。
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170:
匿名
[2013-02-28 08:11:39]
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171:
匿名
[2013-02-28 08:35:26]
塗り壁風の壁紙のショボリンを見たことがあります。
風呂も一坪より小さくて(アパート用?)可哀想でした。 窓が高くて、カーテンしないと眩しかったです。 無垢床はなぜか二ミリ以上隙間があって施工に問題がある気がしました。 壁の中はきっと信頼できる構造だとおもいますが。 |
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172:
匿名さん
[2013-02-28 08:51:01]
No171さん
住林の施主ですが、お風呂は標準で1坪タイプです。 それより小さいタイプは、施主さんがあえて選んでいるとしか考えられません。 無垢床については、ご存じだと思いますが、乾燥および加湿である程度床材の収縮およびその戻りがありますので、 わざと隙間をあけて施工します。それが嫌な人は、合板フロア(木質フロア)を選ばれると思います。 塗り壁風の壁紙は、どこの大手HMでも良く選ばれていると思います。珪藻土や漆喰、しらす壁などを選ぶこともできますが、大半の方は壁紙を選んでいると思います。塗り壁については費用もかかりますが、好みもありますしね。 |
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173:
コンクリ命
[2013-02-28 10:00:05]
住林の無垢床はいいですね。
マルホンなんか最高です。綺麗目過ぎるくらいです。 メンテナンスもあるので賛否両論でしょうが、私は新木場まで行ってマルホンと同等レベルの高品質で納得のできる無垢床を採用しました。 値段ははりましたが大満足です。 床を眺めながらニヤニヤして飲む酒も格別です。 メイプルはボーリングのレーンに使用されるぐらいなので驚くほど傷がつきませんね。 子供が汚しまくりますが、問題もありません。 3Dのホログラムのような光沢と味わい深いバーズアイ。それと絹のような肌触りは何物にも変えがたいです。 床暖の効いた無垢床で子供がよく気持ち良さそうにゴロゴロしています。 |
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174:
匿名さん
[2013-02-28 10:14:48]
>172
2mm以上のすきがあるということなので古い建物なのでは? 前は0.75坪のものが採用されてましたよね。 しかし築年数がたっていても2mmのすきは大きいですね。 乾燥が足りない粗悪な材料だったんでしょう。 わざと隙間をあけるとは言いますが、名刺一枚分の隙間を空けるだけなので 2mmは大きいですよ。 塗り壁風の壁紙については好みの問題でしょうね。 珪藻土の壁にしても珪藻土の壁紙にしても効果自体はあまり変わらないので 効果に重点を置いているなら問題はありません。 しかし、壁紙だと施工時に気をつけてもどうしても継ぎ目が見えてきます。 なので、継ぎ目が気になる方は選択しないようですね。 うちは効果だけを重視してクローゼット内の壁紙を珪藻土壁紙にしています。 大きな効果を期待しているわけではないですが、塗り壁にするほどでもないし 普通のクロスよりはましでしょうというレベルです。 |
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175:
匿名
[2013-03-01 06:01:26]
ムク床だとどーしても水分に弱い気がするんですけど。ぞうきんがけができないと、掃除したきになりません。
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176:
匿名さん
[2013-03-01 06:12:10]
スミリンのいいとこは?
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177:
匿名さん
[2013-03-01 06:24:18]
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178:
匿名さん
[2013-03-01 07:00:59]
家の規模によるでしょ?
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179:
匿名
[2013-03-01 07:30:41]
玉家住宅なら建坪35~40の太陽光付きの二階建だと幾らくらいでしょう。
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180:
匿名さん
[2013-03-01 08:35:18]
玉家住宅ってなんだ?自分で調べろ
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181:
匿名
[2013-03-01 09:36:35]
ここじゃぁ玉家=タマホームだろ
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182:
匿名
[2013-03-01 10:04:38]
タマホームの悪口は言わないでください
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183:
匿名さん
[2013-03-01 11:13:49]
次建てる機会があるならスミリンで建ててみたい。
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184:
匿名さん
[2013-03-01 12:29:46]
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185:
匿名さん
[2013-03-01 12:58:41]
タマホームでも無垢床できるでしょ?
住林の独自性って工法くらいか? |
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186:
匿名さん
[2013-03-01 13:13:28]
独自性があればいいわけじゃない。
住林は住林だからいいのです。 |
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187:
匿名さん
[2013-03-01 13:18:02]
そう思う人もだんだん減ってきたよね。
他の大手みたいに努力しないといつの間にかなくなってるかもね。 |
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188:
匿名
[2013-03-01 13:29:02]
やっぱり社名がタマホームだと、どうしても軽くて安っぽい印象を受けてしまうから、社名を重厚感ある玉家住宅に変えた方が良いと思う。「住友林業とタマホームどちらがおすすめですか」より「住友林業と玉家住宅どちらがおすすめですか」の方が、スレの格式が断然高く感じるから。
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191:
匿名さん
[2013-03-01 15:50:50]
お金を掛ければ立派な家が建つの当たり前じゃないの?
何を今更ながなが講釈たれてんだよ。(笑) |
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192:
匿名
[2013-03-01 15:53:07]
お金をかけるなら住友林業→ステータス
お金ないならタマホーム |
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193:
匿名
[2013-03-01 16:31:32]
どうでもいいけど、玉家住宅って、中国資本っぽくて逆にイメージダウンのような気がする
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194:
匿名さん
[2013-03-01 16:37:38]
ぶっとんだ家なら、弾住宅
静謐な家なら、霊住宅 ドンチャンな家なら、多満住宅 郊外の家なら、多摩住宅 親から資金出してもらった家なら、賜住宅 |
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195:
匿名さん
[2013-03-01 16:41:36]
思い込みの強い人って頭が悪そうにみえるね
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196:
匿名さん
[2013-03-01 16:49:55]
頭がわるいから、思い込みが強くなるのかもよ?
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197:
匿名さん
[2013-03-01 16:51:08]
納得
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198:
匿名
[2013-03-01 17:33:58]
まぁ、イメージ戦略の乏しいタマでは、せいぜいキムタクをCMに出すくらいしか策が無いか・・・・
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199:
匿名さん
[2013-03-01 18:08:36]
タマのアンチがレベルが低いのか、タマホームがレベルが高くて指摘するところがないのかわからないね。
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200:
匿名さん
[2013-03-01 18:36:55]
住林アンチに対するアンチだからじゃない?
わざわざタマの事、調べてまでしないから |
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201:
匿名さん
[2013-03-01 18:51:12]
値段が高けりゃいいというものではないが、安物にいいものがないのは確実。
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202:
匿名
[2013-03-01 19:10:07]
悪くない物もあるのも事実(笑)
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203:
匿名さん
[2013-03-01 19:13:47]
適正価格を把握できてないのに高いとか安いとか笑える。
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204:
匿名
[2013-03-01 19:14:48]
じゃ、安ければ安いほどいいな。
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205:
匿名さん
[2013-03-01 19:19:25]
物の価値なんて一生わからんよ。そんな思考回路だと。
※タマが住林がとかいう以前の問題として |
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206:
匿名
[2013-03-01 19:42:04]
かっこいいねぇ
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207:
匿名さん
[2013-03-01 19:46:41]
このスレでは安いのはよくない、しかし適正価格より高いのも良くないという考えでローコストをカスタマイズする方がいいのでは?という議論をしている。
スミリンが高くても適正価格ならそれでもいいと思うが、タマホームをいじりまくり坪60万台まであげた場合にどちらがいいかという話をしている。 標準状態がいいとは思わない。それはスミリンでもタマホームでも同じ。 |
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208:
匿名さん
[2013-03-01 20:01:00]
↑自分なりの終着点が見えてて書いてる?
標準状態が良いとは思わないって言いきってるけど・・・ |
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209:
匿名
[2013-03-01 21:19:11]
終着点って…執着心なら皆さんありそうだけど
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210:
匿名さん
[2013-03-01 22:23:11]
>208
あなたは標準だけで満足なHMありましたか? 私はそんなところはありませんでした。 どこを選んでもオプションをつけることになってしまう。 積水ハウスはお客様が選んだものが標準ですとかいうけど全部ではないですね。 |
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211:
匿名さん
[2013-03-01 22:32:23]
結局、何に価値観を見出すかは個々人で違う。
安けりゃいいって人間は、安さが売りのタマで建てれば良いし、 上質さを求める人間は、上質さが売りの住林で建てれば良い。 |
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212:
匿名
[2013-03-01 22:44:05]
僕は服装のセンスが悪く、貧相にみられがちです。だからなかなかスミリンの展示場に入ることができません。スーツを着れば入らせてもらえるのかな。
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213:
物件比較中さん
[2013-03-01 23:07:51]
スーツだと業界人だと思われ、逆に入れてもらえなくなるのではないでしょうか。
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214:
匿名
[2013-03-01 23:43:35]
高くても良いとは限らないし、安くても悪いとは限らない。
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215:
コンクリ命
[2013-03-02 06:26:40]
高ければ相対的に良いし、安ければ相対的に悪い。
こう書けば満足するのかな? |
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216:
匿名
[2013-03-02 08:25:01]
そうであってほしいけどね。
ところで、相対的とは何と何を相対的と考えたらよいですか? |
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217:
匿名さん
[2013-03-02 08:42:55]
住林の何が上質なんですかね。
独自性を持つものが工法では上質とは言えないのでは。 |
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218:
コンクリ命
[2013-03-02 09:48:33]
そのままの意味ですよ。
高額なものは家に限らず相対的に安価なものと比較したら良いでしょう。 |
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219:
匿名
[2013-03-02 09:52:56]
コンクリさんは住林の家より安くて良い家にたどり着けたのではないですか?
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220:
コンクリ命
[2013-03-02 09:59:54]
それは、私個人の価値観においての話です。
私はコスパを求めましたから。 価値観は人の数だけ多種多様です。 さて、私はこれから池袋の家電量販店激戦区で大人買いをするので忙しくなります。 では、また。 |
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221:
匿名
[2013-03-02 13:35:45]
安くていいものはなかなかみつからない。高くていいものはすぐみつかる。
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222:
匿名さん
[2013-03-02 13:50:03]
人任せにする人は安くていい物に気づかない。
高くて対していい物でもないものをいい物だと思い込む。 人任せだと見極められなくてもしょうがないとは思うが、かわいそうだとも思う。 |
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223:
匿名さん
[2013-03-02 15:53:20]
高いものは良いものである確率が高いよ。安いものは良いものである確率は極めて低い
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227:
匿名
[2013-03-02 16:59:22]
ネットに嘘の情報は流さないでほしい。
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231:
匿名
[2013-03-03 04:48:38]
自分でしっかり勉強して営業の情報に惑わされないでください。
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232:
コンクリ命
[2013-03-03 08:29:53]
でもさあ、そんなに住林の家が悪いとは思わないけど。
近所にも数件あるし、友人宅も住林だけど、しっかりしているしあか抜けている感じがする。 モダンな和風住宅なんかだと、そもそもタマホームでは比較対象にもならないでしょう。 なかなかその辺の工務店ではあのセンスを出すのは難しい気がする。 大手でも住林は一目置いている。 お金に余裕があれば+坪10万ぐらいで住林にする選択も有りだと思うんだけど。 |
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233:
匿名さん
[2013-03-03 08:45:35]
今コンクリが重要なこと言った。
案外ご近所さんは誰がどのHMで建てたか覚えてるものなんだよ。 実際家なんて値段ほど差が出るものじゃないが、名の通ったHMで建てると傍目に補正がかかるのは確か。 |
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250:
匿名
[2013-03-08 08:14:45]
構造的にはタマの方が良さそうですね。
柱なんかのスペックみると。 でもスミリンはラティスみたいなのと金網を張り付けてるから、それはどういう効果があるのだろう。 でも価格差を考えると一択ですかね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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工学部に推薦枠つくっても増やすべき。