一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[753: 購入経験者さん [男性 30代]]

一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

　みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
　泣き寝入りするしかないのでしょうか？
　これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
　

[754: 購入検討中さん [ 30代]]

有力候補　一位のここ

一条工務店と

スウェーデンハウス
へーベルハウス
積水ハウス
デックス
ジューテックホーム
マルホスハウス

で比較検討をはじめました。

よろしくお願いします。

[755: 匿名さん]

>753
関東は、夏場に日本で一番湿度が高いため、局所的にエアコンを使用した高高住宅では夏にカビが発生しやすいです。
例えば、東京の６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えており、極めてカビが発生しやすい状況です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

換気装置から入った高湿度外気は、室内でエアコンにより冷やされてますので、室内は相対湿度がより高くなり、カビが発生しやすくなります。
カビにとって最も快適な環境は、
・気温　20〜30度
・湿度　70％以上
です。
http://www.kabi.jp/residence/

夏場は家中の温湿度をできるだけ均一にするように、エアコンをフル稼働させて、再熱除湿で家中の湿度を７０％以下にする必要があります。
温湿度計で各部屋をチェックしましょう。
必要に応じて、除湿器で湿度を下げましょう。

これをやらないと、貴方の家のように家中カビだらけになります。

なお、カビはカビキラーやキッチンハイターなどで、綺麗に除去する必要があります。

[756: 購入経験者さん [男性 30代]]

>755
再熱除湿エアコンを使用しています。


床下のカビはどうして発生したのでしょうか？

[757: 石井 [男性 50代]]

　一条は保証と内容が違う、日曜も工事して近隣から苦情着ても辞めない、静岡魂だそうだ

[758: 石井 [男性 50代]]

　この会社は空気のとうり道作れない会社だからそこそこ安い、保証の10年までは何もしない、その後は有償だからね。

[759: 匿名さん]

湿度のコントロールも頑張らないとならないのですね。
除湿機などを使用するというのも良いということなのでしょうか。
季節によって家にあった対策をしていかないとならないのだなぁと思いました。
室内の壁にエコカラット的なものを使用してもいいのかもしれませんね。

[760: 入居済み住民さん]

我が家もｉ－ｓｍａｒｔですがカビなんて全くありません。
共働きなので日中は誰もいませんので何もしておりませんが在宅時には除湿をかけている時間が長いです。
湿度は５０％くらいをキープしておりますが電気代はオール電化で夏の平均1万円以下です。
冬場はさすがに上がりますが全館床暖は全く切る気にはなりませんｗ
それでも年平均にすると1万円くらいですしね。
節電は食洗と洗濯機をタイマーで深夜に回しているだけで他には意識せずに普通に使ってます。

参考までに以前住んでいたシャーメゾンは電気ガスで年平均1万後半でした。
日当たりが悪かったのもありますがすぐカビが生えるのでカビキラーが大活躍でしたｗ
電動スプレーのカビキラーを買ったのにすぐに引越して無駄になりましたｗ

[761: 入居済み住民さん]

因みにエコカラットを使っておりますが一面に張ってある部屋とない部屋の違いは全く体感できません。
湿度計もそれぞれの部屋に置いてみましたが差は出ませんでした。
まあ、湿度７０％程度の状態で全館換気を切れば差が出るかもしれませんが。

[762: 匿名さん]

関東の夏場は、エアコン除湿で湿度６０％以下をキープが基本です。
これを怠ると、家のどこかにカビが生じます。
だいたい最初に生じるのが、洗面台の排水溝口です。
ここはカビが出ないようにきれいにしましょう。
ここのカビが、換気装置を通して、家中に回り、放っておくと手におえない状態になります。

[763: 匿名さん]

換気装置の仕組みを勉強したほうがいいね。

[764: 匿名]

悪いが、うちもカビなんて生えないよ（笑）

[765: 匿名さん]

>>761
エコカラットは気休めの効果しかないとハウスメーカーの人に言われました。オプションでつければ利益増えるのにそういうのは、きっとそうなんだろう。

臭いと取るなら空気清浄機もしくはゼオライトをたっぷり入れた箱をベッド下に置いておく。

湿度を取るなら乾燥機もしくは乾燥剤の入ってる透明の箱。

[766: 匿名]

>>758
一条施主じゃないよね（笑）

[767: 購入検討中さん [男性 30代]]

i-smartで計画することになったのでいろいろ調べているのですが、建てられた方はエコキュートや床暖房の室外機、パワコンなど外に置く機械の音について気になりますか？

特にエコキュートの音については、メーカーによって隣家と訴訟になっているようですし、知人がエコキュートがある家に宿泊時、うるさくて寝れなかったと言っていたので気になっています。

狭小地ですが設置場所も少し考えなくてはいけないかもしれないですし、場合によってはエコキュート以外の機器も検討しようと思っていますので、よろしくお願いいたします

[768: 匿名さん]

エコキュートの音はそれほど気にしなくても良い
問題は床暖房用の室外機です。
あれが一時期大問題になりました。確かチョーフ製。
1台で1Ｆと2Ｆ全てを補うからには能力一杯のフル稼働なんでしょうけど。

いずれにしても、所有者への音が問題なのではなく、隣さんへの音攻撃が問題です。設置場所はちゃんと考えないと近所トラブルになります。
可能なら道路側へ向けましょう。

[769: 匿名さん]

我が家にもエコキュートありますが、そこまでの騒音と感じたことはありません。
外に出て、エコキュートの近くまで行くと音がしてるんだぁってわかりますが、うるさくて寝れないという事はまずありません。場所の問題なのかもしれません。
あまり騒音がひどいようなら、エコキュート周辺に壁？を造ってみるのはどうなんでしょうか？

[770: 匿名]

今どきエコキュートをつけない新築の家って、どれくらいあるのだろうか？

[771: 匿名さん]

坪38万円の地元のローコストでもオール電化でしたよ
ガスを契約するなんて料理人くらいじゃないかな？

[772: 購入経験者さん [男性 30代]]

我が家で意外と気になったのは太陽光のパワコンの音でした。
一条に相談したら、専門の業者が来て、ゴムパッドや色々処置をして、とても静かになりました。
ネットで検索してみると、家によってエコキュートや床暖の音が気になるようですが、それも相談すると対応してくれるみたいです。

[773: 購入検討中さん [男性 30代]]

767です。
皆さんありがとうございます。
あまり深く気にしなくても良さそうですね。
気になるようなら相談して防音対策お願いします。

今の計画では道路沿いに設置予定で、隣家が建てばエコキュートの隣がおそらく玄関かカースペースになりそうですし。
変わった間取りですぐ横に寝室が来なければ大丈夫かな。

[774: [男性 40代]]

いやいや、問題あります。
７６８さんのいわれるとおりですね。
エコキュートは大丈夫ですが、問題は床暖の室外機です。
運転時の重低音が自宅周囲に響きます。特に深夜が問題です。
効果的な防音対策もなかなかないのが実情のようです。
気になる人にとってはクレーム対象レベルです。
当家は築3年のi-smartで、チョーフ社製の室外機がついていますが、
騒音については、一条から対策案を出してもらえませんでした。
現在はもしかして改善されているかもしれませんし、他社製を
つかえるのかどうかもわかりませんが、確認しておいたほうがいいですよ。

[775: 入居済み住民さん [女性 30代]]

一条i-bubeで、お住いの方で１階のみ床暖房24時間つけておられる方いますか？
我が家はそうなんですが、2階にいるとたまに水がトクントクンと、流れていく音がします。
（擬音語を言葉にするのは、難しいのですが。）
どこか、もれてたり、流れてたりするんですかね？？

[776: 入居済み住民さん [男性 40代]]

うちは、そういうのはありません。
心配なら現場監督か一条に電話すれば、対応してくれますよ。

[777: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>776
そのようなことないですか。

現場監督さんに、確認したところ、一階のホースと二階のホースの温度をみてほしいとのことで、二階は冷たくやはり、湯は流れていないようなのですが。

頻回であればまた相談します

[778: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>777
湯が流れてないって何ですか？湯が流れてるんですか？
説明すれば、普通に見に来てくれると思いますよ。

[779: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>778
床暖房の仕組みって湯が流れてるんですよね？？

二階はオフにしてるので、湯は流れていない。

それが、正しいのに、なんだか水が流れる音がするのが気になるとの、質問を775でしました。

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

イメージとしては間違ってないけど、床暖房は湯ではなくて不凍液が流れているからきっとその違いを指摘したかったんじゃない。
正直どっちでもいいけど。

[781: [女性 40代]]

とても人間が暮らすのは考えられないような、実験棟の数値を、イメージのために使ってると聞きますが、
実物のq値u値c値はどの程度のものなんでしょう。

[782: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

一条工務店で後悔したこと
・家が建つまで11ヶ月もかかった。それまでの家賃を考えると高くなる。
・太陽光をつけいないと屋根がボロスレート屋根、壁はタイルなのに…
・提案がなく無難な家づくりをさせようとする。だから家づくりが楽しくない。
・最初の見積をオプションなどが全くない状態で出して安く見せて仮契約をさせて、結局はプラス400万くらいになった。契約前は標準だけでも問題ないような事を言ってくる。
・基本的に嘘っぽい。
・お金稼ぎ・コスト削減を研究しまくった会社で。お客様のことはあまり考えない会社です。
・窓を開けても風が通らない我が家、断熱性能はいいです。

今から契約する人、建てる人の参考になればと思います。

[783: 匿名さん]

＞参考になればと思います。
参考になります。
＞・家が建つまで11ヶ月もかかった。それまでの家賃を考えると高くなる。
人気が有るのですね。
＞・太陽光をつけいないと屋根がボロスレート屋根、壁はタイルなのに…
他の大手でスレート以外の屋根が標準で有るのですか？壁は見ますが屋根は見ないのでは？
＞・提案がなく無難な家づくりをさせようとする。だから家づくりが楽しくない。
楽しい方が良いですが長い事、使いますから壊れたりしない事が一番、基本に忠実は大事ではないですか？
＞標準だけでも問題ないような事を言ってくる。
オプションを頼んだのですよね、無しは無理なのですか？
＞・基本的に嘘っぽい。
「ぽい」ですから嘘ではない、どのような事ですか分からないと参考になりません。
＞・お金稼ぎ・コスト削減を研究しまくった会社で。お客様のことはあまり考えない会社です。
コスパの優れた家と評判ですね、顧客のためになってますね？11ヶ月に現れてますね。
＞・窓を開けても風が通らない我が家、断熱性能はいいです。
二兎を追う者は一兎をも得ずですね断熱性能が良ければ冷暖房費が減ります。
風も気ままです、丁度良い状態など滅多に有りません。

[784: 匿名さん]

検討しましたが、一条にしなくて良かったです。
近所で、一年前に立ったセゾンの北側壁には、見た目明らかな緑のコケが生えてる。
結構、敷地が広い家でなぜ起こるのか、不思議なのだけど？
散歩でいつも見るのですが、対処方法がないのが可哀そうです。

[785: 匿名さん]

カビなら対処した方が良いですが苔は楽しんでも良くないですか？
http://blog.livedoor.jp/kokemori/
http://blog.livedoor.jp/gardendesigner/archives/51198965.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ryokukasei/14775959.html

[786: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>784
というか近所にセゾンが建ってるなら、セゾンは選ばないでしょ。
新しいイシンの家の壁に、コケみたいなもんが生えてるのは見たことあるよ。

[787: 匿名さん]

一条の中ではセゾン以外はないかと思ってる。
コスパもセゾンが一番いいのではなかろうか。
築5年目だけど大満足。本当にあえていうなら、トリプルガラスが欲しかった・・・

[788: 入居予定さん [女性 20代]]

アイスマート建築中です。毎日、本当に後悔ばかりです。勉強しなかった自分が悪いのですが、、、売却したいぐらいです。みなさん他のメーカー当たったほうがいいですよ。

[789: 入居済み住民さん]

７８８はなぜ後悔しているの？それをおしえてくれないと参考にならない。

[791: 契約済みさん]

L型キッチン採用されたかたいますか？
L型ロング希望していたのですが、間取りの都合上入らず、通常のL型になってます。
使い勝手など教えていただけるとうれしいです。

[792: 入居予定さん [女性 20代]]

ismart建築中のものです。すでに入居している方に質問です。
ブログでWiFiが飛ばないという記事をいくつか見て、そのことは頭にあったのですが、もしかして、固定電話の子機も1階と2階では飛ばないですか？

[793: 匿名さん]

788さんと792さんは同一人物ですか？
もしそうでしたら789さんの質問に答えるべきじゃないでしょうか？

[795: 入居予定さん [女性 20代]]

>>793
私は792の者ですが、788の方と同一ではありません。こういうところでの投稿をするのは初めてで、誤解を与える投稿をしてしまい失礼いたしました。

[796: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>792
ismart入居2年目です。
我家では、一階と二階で、電話子機、WiFiともに、電波障害はありません。
こういうことには疎いのですが、ismartのせいというより、ルーターを含めた個々の機器の特性によるところが大きいのではないでしょうか。

[797: 入居予定792 [女性 20代]]

>>796
返信ありがとうございます。
私もうとくて(;_;)
差し支えなければ、どのようなルーターを使用されているか教えていただけますか？

[798: iCube居住者]

>>792
床暖房の伝熱を良くするためと思いますが床下一面がアルミ箔で覆われたような状況になります。アルミ箔で電波は遮られてしまいますので、階段部分を通して電波をつなげるイメージで無線機器同士を配置すればつながる可能性が高いと思います。

[799: 購入検討中さん [男性 50代]]

予算が2000万しかないんだけど、一条工務店で40坪で全部ひっくるめて（地盤改良、旧自宅解体、外講、カーポート、カーテン、証明、登記、火災地震保険など全部）
建てることって可能？　
知り合いから聞いた話しだと坪45万でたつらしいんで。

[800: 匿名さん]

>>799
タマホームでも厳しいだろ！
建売がお勧め

[801: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>800
建て売りは断熱性も機密も糞じゃん
80坪の土地はあるから注文住宅で。
一条の展示場にも坪50万とかの新築写真張ってあったぞ。
とにかく寒いのが苦手なんで誰か知恵貸して

[802: 匿名さん]

40坪なら一条工務店だと3000万以上はかかります。
全部ひっくるめて建てられそうな注文住宅は、秀光ビルドなどのローコストパワービルダーです。

[803: 匿名さん]

一条ってローコストじゃないの？
ローコストの松竹梅でいうと松とか。

[804: 匿名さん]

>>801
たった2000しか予算がない方が糞
以上

[805: 匿名さん]

大型の展示場に出しているメーカーの中ではローコストだけど、税・諸費用込みの坪単価は70万以上です。
先のタマホームでも税・諸費用込みの坪単価は50万以上。つまり2000万では無理です。

799の2000万では、よくメーカーが表記している建物本体だけの坪単価なら35万、つまり1400万位しか建物にかけられません。

[806: 匿名さん]

2階建ての20坪未満なら、一条でも建てられるかも。

[807: 匿名さん]

うちは平屋だけど30坪未満で2500万くらい
高けぇ

[808: 入居予定792 [女性 20代]]

>>798
わかりました！一度試してみます！
ほんとうにありがとうございました^ ^

[809: 匿名さん]

営業から、
一条は窓の防犯性能が高いため、シャッターをつけない方が多いと聞きましたが、いかがですか？

[810: 匿名さん]

普通シャッターは壊されない。窓の防犯がいくら優れていても、ヒビでも入れば取り替えなくてはならない。

心配ならシャッターを付けるべきです。

[811: 匿名さん]

＞防犯性能が高いため
一条施主はコスパに辛く、渋いから盗みに入っても儲からないから？

[812: 入居済み住民さん [男性 40代]]

防犯ブザーが窓に標準で付いてるからでしょ。

[813: 匿名さん]

>>804
建物に2000万予算使えるなら45坪くらいの中性能の立派なの建つよ。一条じゃなければね。

[814: 匿名さん]

アイスマートの外壁のタイルについての質問です。

築3年ぐらいなんですが北側のタイルで若干、変色しています。
色はブラウンです。

変色しているところは建てる時に手張りした箇所です。

みなさんの家はどうですか？

[815: 匿名さん]

どのように変色していますか？
劣化して色退化した感じでしょうか。
それとも黒色化して汚れた感じ。
北側だと緑色っぽくなったコケもありです。

[816: ビギナーさん [女性 30代]]

一条工務店のカタログに書いてある内容で詳しい方に質問があります。
使用しているEPS特号相当という断熱材の性能はグラスウールの「1.5倍以上」と大きく赤文字で書かれています。グラスウールの性能は0.050W/m・K、EPSは0.034W/m・Kと確かに書かれていますので、計算すると1.47倍だと思います。1.5倍以上という表現は誇大表示で素人の客をだます表現のような気がします。素人なので詳しい計算方法が他にあるのかもしれませんが、「1.5倍以上で凄い性能です」と言われ続けていますが、実際はどうなのでしょうか?　それからEPS特号という断熱材はどんな断熱材なのですか?
それから一条さんの外内断熱の住宅は、外断熱住宅なのですか?　基礎の外に断熱材があるジーヴォと比べてみるとちょっと違うと思うのですが、この点についても教えて下さい。

[817: 匿名さん]

>>815
コケとは違って薄く少し白っぽくなった感じですね。
ツーバイのつなぎ目とコーナーのところの手張りしたところのラインが少し薄くなっているのでびっくり（笑）

最初から貼ってあるタイルは変化なしで大丈夫なんですけど。

[818: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[819: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>792
とびますが、若干弱さ感じます。
電話の子機は問題ないです。
電子レンジと携帯の周波数？は、一緒なので、電子レンジ使用中は、一条に関わらずつながりません。

[820: 入居済み住民さん]

太平洋側　南関東だと冬　晴天日がおおいので日当たりがいい南向きの立地だと
Ｃ値低くてもあったかいですよ。日本海側地域だと断熱高い家でないと光熱費かさむのでしょうね。
拙宅は2/4　３５坪で坪単価３５万の安普請の建売ですが、一応住宅性能評価　断熱４等級ですがエアコンのみで厳冬期でも月の電気代１万円未満です。結露、カビも全くないです。
高性能の建物価格との差額を電気代で賄うのは生きている間は無理かな。自分の経済力。地域と立地十分考慮して家を選べと思います。
ＣとかＱとか良くても経済的なメリットなければ自己満足だけですからね。お金に余裕があれば高断熱、高気密の家選びますが。また日本のような高湿度の環境では高気密、高断熱の建築技術まだ発展途上ではないかと。特にカビの問題は多数報告されているようですね。

[821: 匿名さん]

>特にカビの問題は多数報告されているようですね。

室内の湿度が６５％以上になれば、室内のどこかにカビが生える危険性があります。
東京などの南関東では、夏場は高湿度なので、外気のみの換気で湿度６５％未満にすることが不可能です。
必然的にエアコンで再熱除湿する必要があります。
この高湿度の解消方法は、高高の家でも、低低の家でも、同じことが必要です。

[822: 足長坊主]

所詮はその程度のメーカーじゃ。

[823: 申込予定さん]

i-smart 3階建ての情報をお持ちの方おりましたおしえてください。値段 間取り 追加の一条ルールなどあるとの噂をききました。

[824: 入居済みさん]

i-smartで建てて5年目になるのでしょうか、出始めに建てた者です。
当方冬は外気温-10度の地域ですが、室内は全く寒さを感じません。
掃き出し窓近辺は若干結露気味になりますが、気になるほどではありません。
また、夏は暑いです。この住宅の悪いところですがノキが無い為、南向きの窓から日差しが物凄く入ります。
エアコンをつけていませんと室内温度30度を余裕で超えますのでご注意を。
設計の際には上手にノキを作りながらを強くおすすめします。

あとエアコンですが、全館空調のシステムと連動しているのか、夜中だろうがなんだろうがウィンウィンうるさいです。
間違っても連動するエアコンを寝室に設置しないようにしてください。
私は寝室に設置してしまい、もう慣れましたが、夜中にウィンウィンは結構気になります。ちなみにチョーフ製。
エアコンつけて寝てるのと同じだと思ってください。風の音ではなくウィンウィン音です。

あとは今あるのか知りませんが、一条で勧めてくれたエコプロコート？をかけましたが大正解です。
5年ほど経過しましたが新築同然の床です。余裕があれば是非お勧めします。

住宅性能はほんとにいいですが、カッコいい家にはなりませんのでそこだけは理解したほうがいいと思いますよ。
テラスなどの外構や植栽等で素敵にはなりますので、まあ捨てたもんではないですがね(´Д｀;)

[825: 匿名さん]

しかし構造材はSPF。いい家と言われても見えないところに最低品種を使う会社はなぁ。。

[826: 購入検討中さん]

屋根は建売と同じ安い屋根

[827: 匿名さん]

太陽光パネル一体屋根を載せない場合はスレート屋根だったはず。確かに建売レベルだな。

[828: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

今一条工務店さんで検討中の者です。
先日工場見学に行かせていただき、夫婦共々一条工務店さんにしようと思っていた所に、他のハウスメーカーの方から言われた事が気になり、最後の1歩が踏み出せません。

もし分かる方がいらっしゃれば教えてください。

まず、一条工務店さんはフィリピンで作っている？
次に、材料が杉なので数年経てば、隙間が出来て気密性が下がる？
そして、担当の方は値引きはしないと言われていたのですが、他のハウスメーカーで相見積りを出せば、価格を合わせてくれる？

この3つが解決すれば、一条工務店さんにしようと思うのですが。

もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[829: 購入検討中さん]

>>828
お前どこの営業だ？ww

[830: 匿名さん]

多くの大手ハウスメーカー使用してるホワイトウッド等は輸入品、集成材など何処の国で作ってるか分からない。
中国あたりが多いと思う。
建材などの国産は少ない？

[831: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>830さん
ご回答ありがとうございます。
ホワイトウッドというものがいまいちよく分からないのですが、他のハウスメーカーさんも海外のものを使っているということですね。

では、一条工務店さんが外国産というのもそこまで気にしなくても良さそうですね。

ありがとうございます。

[832: 足長坊主]

>>822
わしの名前を勝手に使うのはやめてもらおう。

[833: 匿名さん]

>828
住設も含めた部材の多くがフィリピンの自社関連工場で作られているのは事実。

高気密は維持できず、気密性能の回復を目的とした修繕は現実的ではありません。
数年でC値1以上に劣化し、光熱費は増えていくと予想されます。

相見積もりは通用しません。ブランドでもないのにワンプライスで売れているのは評価点。

[834: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>833さん
お返事ありがとうございます。

やはり他のハウスメーカーの営業さんが言われていたことも間違いではないのですね。

契約はせず、少し考えてみようと思います。

ありがとうございます。

[835: 匿名さん]

ほとんどの住設をフィリピン工場で作っているのは間違いないですが木材は国産材をわざわざ運んで加工しているのでその点は良いと思います。
C値も確かに劣化しますがそれはどこでも同じですし、例え落ちても他ハウスメーカーの新築よりも劣ることはないと思います。
値引きしないのは有名です、他ハウスメーカーの２割引きの見積もり見せても駄目でしたｗ

契約はあせることはありませんのでご自身の納得がいくまでご検討されたほうがいいですね。

[836: 匿名さん]

相手しない方が良いです。
知っていて貶めようと狙ってます、悪質なタイプです。

[837: 入居済みさん]

824ですが、5年経過ですこーし冬場寒いか？と思いますが、ほぼ気になりません。
当方、冬場深夜～未明の外気温-10度前後の地域（長野県東信地域）に住んでいます。
家中ロールカーテン、リビング吹き抜け、掃き出し窓多数と気密悪そう＆寒そうな環境は揃えてますが、
床暖設定温度26度で真冬にTシャツでウロウロしていられるレベルです。
常に部屋の温度が22~24度ぐらいなので、朝起きて「寒ーい」なんてことは有り得ません。
家にいて「寒い」と思うことはまずないかと思います。（床暖の設定温度にもよりますが）

気密に関してどの程度を寒いとするかですが、実際のところ足元が寒くならないのは確かです。
ただし、夏に比べ冬の床暖房は電気代が跳ね上がります。２～３万はご覚悟を。
夏は気密のせいか、リビングのエアコン１日中かけっぱなしでも１万円でお釣が来るレベルです。

検討中であれば、真冬に各メーカーで実際に立てた御宅の見学をされてみてはいかがでしょうか。
私は基礎断熱重視、鉄骨系で床暖、一条工務店と３つ見させていただきましたが、、、、結果は一条です。
見た目はアレですが、冬寒くないという観点ではとても満足しております。

[838: 匿名さん]

人殺しがいる会社で建てるってどうなの？

[839: 匿名さん]

他のハウスメーカーも、わんさか悪評出てくるよ。
キリがない

[840: 匿名さん]

>>837
26度設定マジですか？
うちは28度設定にしてやっと20〜22度くらい。何でだろ…ちなみに千葉県です。

[841: 通りがかりさん]

今年5月から入居してます。まだつけ始めですが、床暖房快適ですね。ウチは夜は27度設定、昼は25度に設定して、室温22-23度です。これから寒くなるとどうなるか分からないけど、寒くなるのが楽しみです。

[842: 匿名さん]

>>835 匿名さん
人気のi-smartやi-cubeは国産材ではないですよ。

[843: 匿名さん]

現在一条さんと住林さんや他の大手を検討しています。一条さんに傾いているのですが、最大の理由は気密性能なのですが、他の会社の営業は皆気密性能は高いが、そもそも窓や玄関を普通に開け閉めしていたら、家全体でハガキ半分位のスキマの差しかないのに、何をそんなに気にするのですかと言われます。
見た目は既に諦めましたが、言われて見たらそんなに違いなんて出るのかな？気持ちだけが暖かいと感じるだけなのかも？と不安に感じています。
論理的に誰か教えて下さい。週末仮契約入金期限と言われています。

[844: 匿名さん]

全館換気なので夏や冬は基本的に窓なんて開けません。
開けるのは家の出入りの時だけです。
家の広さを120m2、玄関扉の開口を20000cm2、家の出入りの回数を10回、1回あたり5秒とすると、C値への影響は
20000*10*5/86400/120=0.1
程度でしかありません。

一方、一条と住林等のハウスメーカーとのC値の差はどれだけあるでしょう？
桁が違いますよね？
論理的に考えれば、扉を開け閉めするからC値の差は無意味なんてのが詭弁であることはすぐに分かります。

[845: 匿名さん]

＞843
一条をＣ値0.5ｃｍ/ｍ2で他社を2～5ｃｍ/ｍですと40坪の家で200ｃｍ2（14ｃｍの正方形穴）～600ｃｍ2（24ｃｍの正方形穴）の差になります。
24時間換気ダクトは大よそは10ｃｍの円形です。
24時間換気のダクトの面積より大きな穴が開いていますからまともな換気は出来ません。
http://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
一番の問題は隙間が多いと24時間換気扇の能力では不足になり室内を負圧に保てません。
室内を負圧に保て無いと家の上部から温度差換気（浮力）により室内空気が漏れて壁内結露の恐れが強いです。
冬の外気は冷たいですから重いです、隙間から漏れ入る外気は下から入り上から漏れます。
冷たい外気は重たいので床を這います、足首近くの温度が低い状態が一番不快な環境です。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/f5/c6b1f506ba50b12865ee62f4f469...
窓のコールドドラフトですが侵入漏れ空気でも同じです。
快適な環境になるほど微妙な温度差1～２℃を感じるようになります。

[846: 匿名さん]

＞843
窓は別ですが玄関は普通の家なら玄関戸と室内戸が有り、冬は同時に開ける事はしません。
寒い地方ですと玄関の前に風除け室を設けて更に外気の影響を少なくしてます。

[847: 匿名さん]

>842
国産材でないと言い切れる理由を教えてください。私もはっきり知りたいので。
少なくとも私は監督と営業さんから極一部を除き国産材だと聞いております。

>843
全然違うと思います。Ｃ値５．０を保証しているわけでもなく測定をしない住林とは実際にはハガキ半分どころか５枚以上違うと思いますし、断熱性の差も大きいです。
また、一時しか開いていないドアや窓と２４時間ハガキ５枚分開いているのとはぜんぜん違います。

ですが仮契約の期限なんて守らなくてＯＫですよ。
営業さんは今週中に契約しないと、キャンペーンだの坪単価が変わるだの言いますがわずかな金額差です。
それよりも焦って契約するほうが後々後悔するかもしれません。
まあ一条の仮契約は他大手の契約と違って解除してもそれほど取られませんけどね。

[848: 匿名さん]

今年建ててる一条、積水、住友林業の家を5年後、C値を測定したらどこもそんなにかわらない。

それが現実。

[849: 匿名さん]

ＦＰの家のＣ値経年変化
http://i0.wp.com/www.smarthouse2.com/wp-content/uploads/2016/03/blog_i...
平均５．３年後で0.48から0.78ｃｍ2/ｍ2に劣化。
最初から5.0ｃｍ2/ｍ2とは天地の差、それが現実。

[850: 匿名さん]

>>849 匿名さん

どこのHMが最初から5.0ｃｍ2/ｍ2なの？

測定したのか？

[851: 匿名さん]

測定しないから5.0ｃｍ2/ｍ2か？

[852: 匿名さん]

参考
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php