一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[657: 物件比較中さん]

一条って有名だから展示場にいったらけっこう人気だった。
低コストで中々のが建つみたいだったから。
予約で建つまでかなり待つみたいだったし。

でもうちは切りましたよ。
2/42/6工法とかの簡単に建つような家にお金払うのもったいないから。

みんなコスト安かったらいいのかな。

[662: 匿名さん]

ツーバイ工法が安いと思ってる時点で終わり

[663: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[664: 近所をよく知る人]

ツーバイの性能が住宅に最も適してるなら全部ツーバイになってるわな。
未だに在来の方が多いのは日本の気候に在来が適してるから。
ツーバイが普及してきたのは安い工期早いがメイン。

[665: 入居予定さん]

在来に比べてツーバイが少ないのは歴史が浅いからでしょ。数が多い＝優れてるだなんて単純に言い切っちゃうのは思慮に欠けるのでは？

[666: 購入検討中さん]

先日展示場に行ってきました。
営業さんの話では4/1～増税とは別に5000円/坪値上がり5/1～更に5000円/坪値上がりらしいです。
今までがキャンペーン価格やモニター価格でやってきてその他仕様変更でグレードが上がっている為、この改定後が適正価格とのこと。

過去のレスにあった天井高2400についての実感だが気になるような低さではなかった。ちなみに実家は2700。

太陽光の買い取り価格が下がる事についてどう思うか訪ねたところ、まだプラスになるメリットはあるとのことだったが自分はもしかしたら導入しないかもしれない。型流れにしてしまうとアイスマらしさがなくなるから。

コンロをガスにした場合のアイランドは可能か訪ねたところコンロ側に壁が必要になるとのこと。

[667: 匿名さん]

値引き幅を増やすのとキャンペーンを乱発するための値上げです

[668: 匿名さん]

一条は値引きないんだけど・・・それくらい勉強してからカキコしてよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[669: 匿名さん]

値引きありますよ。

[670: 匿名さん]

我が家も値引きしてもらいました
ただ大手の無茶な値引き額には程遠いですけどね

[671: 入居済み住民さん]

一条は確かに値引きは少ないがその分他所よりキャンペーンが多いし交渉次第で無料グレードアップしてくれたりするよ。
うちも他所とのアイミツでいくつか無料アップグレードしてもらった。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[672: 匿名さん]

値引きは、ないです。

[674: 匿名さん]

値引きはないですよ。
フランチャイズはできるようですが、直営では無い。
その代わりフランチャイズは個々の電気設備などの費用が割高。

[678: 入居済み住民さん]

値引きないでしょ。あるのは提携とか紹介とか。それかよほどごねるか。

[679: 匿名さん]

家本体の値引きは無いけど、キャンペーンで値引き相当分がサービスされるって意味？
電気設備なんかは定価から値引きってわけじゃなく、指定のパナソニックの製品なら5.5割引とかだから、それが値引きって意味？
他社でよくあるような二重価格設定は存在しない。
初めから値引きされた状態で表示してくれる。

[680: 匿名さん]

皆さんの書き込みを総括すると基本的に値引きはなし、あってもごくわずかという感じですかね。
長く住む事を考えれば、交渉次第で無料グレードアップはいいかもしれませんね。
一条はいい家をより安く提供するために様々なコストダウンを実行しているそうなので、
提示価格以上の値引きは難しいのかもしれません。

[681: 匿名さん]

無料グレードアップ、はじめから、質のいいもの出せないのはなぜ？

[682: 匿名さん]

>681
そんなもの、商売の基本でしょ。

[683: 購入検討中さん]

私も一条は基本値引きがないと思っています。

過去スレpart1～8まで全て読みましたが、値引きしてもらえましたっていうスレなかったような気がします。

「値引きあるよ」って回答してくれた667、669、670さん、実際どのような値引きだったのでしょうか？

[684: 購入者]

値引きがないのはコストギリギリで購入者に少しでも負担がかからないほど安くしてくれてるからじゃないですかね(限界)。３００〜５００を値引きしてくれるほうが凄く不安ですよね。

[685: 物件比較中さん]

値引きはありませんよ。
営業に過失、ミスがあってもただ平謝りされるだけで値引きはしてきません。
他所だったら簡単に値引きしてくれますけどね。

ちなみに自分が検討した大手４社は３００～６００万の値引きでした。
結果的にはそんなに大差ない額です。
ですが大手はオプションなしではあまりにチープな内容で、それなりの家にしたければ高額なオプションが散々付くのでしょうからね。

[687: 匿名さん]

あまり値引きイメージないですよねぇ。

太陽光発電が初期支出ゼロということですが
発電メリット払いというのが全く想像つかないです。
どういうものなのでしょうか。
基本はローンを組むみたいなのですけれど全く想像がつかない。
結局は資料請求してください、ということなんですかネ。
webだけだとどうしても肝心なところが書かれていなくて。

[688: 匿名さん]

>687
夢発電の発電メリット払いというのはただのイメージ戦略で、普通の年利1％固定金利ローンですよ。
年間平均の売電金額とローンの約定返済額が近いので、発電メリット払いと言っているだけです。

[689: 契約済みさん]

和室について、現在間取り検討中ですが、家が小さく3畳しか確保出来ません。収納を縮小することでなんとか4畳半取れる位です。既に家を建てている方々に質問ですが、和室の使用頻度というか重要性ってどんな物でしょうか？

[690: 購入検討中さん]

689さんの家の大きさがわからないですが35坪以上なければ6畳の和室を設けるのは難しいかもしれませんね。

最近はリビングに面した畳ルームが人気ですよね。
間仕切りが無かったり小さ過ぎると老後寝室として使うのは無理かもしれませんが、畳ルームがあれば若いうちは家事スペース、キッズスペース、五月人形や雛人形を飾るスペースなどあればそれなりに用途があるかと。

ただ収納は減らさない方がいいような気がします。

6畳以上確保出来なければ3畳も4.5畳も用途が限定されるので3畳でもいいかもしれません。

[691: 購入検討中さん]

すみませんひとつ質問があります。現在一条で建てようか検討中なんですが、
昨日セールスから６月いっぱいで坪単価が5,000円上がるとお話がありました。
まだ確定ではないですが9月いっぱいで契約しないと２％の消費税上乗せの可能性もあり非常に悩ましいです。

ところが建築自体はは3年後が目安で考えていて、今契約すると契約後かなりタイムラグがあります。
でセールスにもし先延ばしした場合はどうなりますか？と聞いてみたところ、
1年以内の値上がりは施主とメーカーで５０％、５０％で費用を負担していただきます。
それでは1年以上経過した場合はどうですか？と聞いてみたら
７５％施主、２５％一条負担とのことでしたが、こんなもんなんでしょうか？

3月に聞いたときとなんか違うきがするのですがメモを残しておかなかったためいまいち良くわかりません。

[692: 匿名さん]

えっ！
契約後の値上がりなんてあるんですか？

[693: 匿名さん]

3年後に建てるのに今契約するのがそもそも意味不明。
設備だって新しくなるだろうし、3年後に建てたら3年前の仕様だったというオチになるよ。
3年後一条が潰れたら手付けは返ってこない。

[694: 匿名さん]

契約って仮契約ですよね？
でしたら消費税２％は避けられないと思うのですが。
それとも本契約で3年も引き伸ばせるんですかね？

今建てるならｉ－ｓｍａｒｔお勧めしますが３年後の予定で契約なんか絶対しないほうがいいですよ。
3年後には考えも変わって他のメーカーがよくなるかも知れませんしね。

[695: 匿名さん]

今建てるって言っても順番待ちで完成は2年後じゃね？

[696: 購入検討中さん]

すみません。書き足りなかったようで契約は仮契約の100万円です。

ですから3年後と言っても本契約は2年から3年後で設備はその時の設備になります。

となると当然坪単価の値段は上がる可能性が高いと思っています。

それと一条は申し込みの順番ですので仮に今本契約しても6か月から1年くらい着工に時間がかかるみたいです。

以前聞いた時には1年以内でしたら値上がり分は一条持ちだったように記憶していますが・・・・。

あと太陽光発電も今年の売電価格は32円ですが来年の3月までに申し込みすれば、設置は２～3年後でも

その値段でいけると説明されたのでよけい悩ましいです。

[697: 匿名さん]

まぁいいんじゃない好きにすれば

ここで聞いても3年後建てる物を今仮契約すべきと後押しする人は出てこないでしょう。

私は今積水で建ててるとこですが、始まったら完成が待ち度惜しい。
3年とか待つ気になりませんし。
更地なんで早く建てないと固定資産税の無駄です。

3年お金を貯めるからいいやと思ってるなら間違いですね。
ローン組んで働く方が働きがいがありますし、3年後100万損する可能性もあります。

[698: 匿名さん]

仮契約の100万は解除すればほとんど戻ってくる様なのでさほど心配いらないですが、ソーラーの件は今後どうなるか分からないのであまり期待しない方がいいですよ。


それから仮契約したら一年以内は坪単価上がりませんよ。

[699: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>696

仮契約を3月にしてそのままになっている者です。

仮契約後一年間は坪単価は仮契約時のものを保証してくれると思いますよ。
本契約をするかどうかを検討したいが坪単価の値上がりは困るという場合は助かる制度だと思いました。

値上がり分を施主と一条で折半とかいう話は本契約後に着工が遅れに遅れた場合の話だと思います。

今回で言うと仮契約を今すれば来年の今頃までは坪単価キープ。
来年の今頃に本契約をしても着工がそこから何年も後に、なった場合は値上がり分を半分、もしくは75%負担する可能性があるということです。

ちなみに仮契約して本契約に至らなかった場合のペナルティは全くないと聞いてます。
100万円振り込み手数料すら取られず満額返してもらえると聞きました。
その時の営業の方との会話も一応録音させてもらいました。

参考になれば幸いです。

[700: 購入検討中さん]

色々ご丁寧に教えていただいてありがとうございました。

参考にさせていただいて検討してみます。

ありがとうございました。

[701: 入居済み住民さん]

ロスガードを通じて、家の中にかなり多くの小さい虫が侵入してきています。
小バエ取り器を置いたところ、一日で50匹くらい取れます。
ロスガードを置いた部屋とキッチンによく飛んでいて、不潔な感じがしてとても嫌です。

ほかに同じような状況でお悩みの方はいらっしゃらないでしょうか？

それともこういう状況は私だけなのでしょうか。

[702: 入居済み住民さん]

701ですが、私のところはＭＡＸ社のロスガードです。

ダイキン製ならばこういうことはなかったのでしょうか？

質問ばかりですみません。同じような方がいれば、対処法など教えていただきたいです。

[703: 匿名]

ロスガードに虫袋がちゃんと設置されていますか？
ロスガードより網戸からの進入が多いと思いますよ。

[704: 匿名]

仮契約なんて存在しないはずなんだけど・・・

土地ありは、100万で契約してから打ち合わせスタート。
解約するなら、打ち合わせ期間に生じた経費を引かれる。20万くらい？
3年後に建てないにしろ、100万没収と言うことじゃないから。

土地なしは、土地が見つからず解約する場合に限って100万全額戻る。
と言う話だったと思いますが？
土地が見つかり、事前の地盤調査を済ませちゃうと、経費差っ引かれるはずですよ。

今のタイミングで3年後の建築を考えるなら、どうなんでしょうね。
私は2年半前に契約して今建築中です。
2年半前の坪単価、消費税５％、太陽光４０円（税別）を確保しつつ、仕様は今のｉ－ｓｍａｒｔです。
ただ、キャンペーンなどは契約時点の物が適用されるため、ＬＥＤキャンペーンなど使えませんでした。
まぁ、総タイル無料だったので後悔はないですね。坪単価もこの２年くらいで１万くらいアップしているはずですし。

契約書には契約から１年以上先の着工であれば、値上げ分が適用される（折半で）ような説明が書かれています。
恐らく、打ち合わせを100回とか繰り返して伸ばすような人に向けたものだと思います。
私も家庭の事情でそもそも2年先の着工のつもりで契約しており、この値上げ特例を適用しない約束の上で契約しました。
打ち合わせは、初期に数回やって形を固め、仕様変更があるため1年少々放置、着工間近で打ち合わせ再開。というスタイルでしたので打ち合わせ回数的には標準かと思います。
なので、約束どおり値上げは全く適用されませんでしたよ。

過去のレスにいまさら意味無いかもしれませんが、ご参考に。

[705: 入居済み住民さん]

>>703
ありがとうございます。
メーカーの方にも見ていただいて、虫袋もフィルターもしっかり置していただきました。

最初は室内からや窓や扉からの侵入を疑い、各部屋にハエ取りポッドを置いて試しましたが、ロスガードを置いた部屋だと1日に30匹以上取れました。
小虫も点々と落ちてますし、窓も開けずに様子を見ました。

虫が大量にロスガードのフィルターも突破していました。
新築なのに気持ちが悪いです。

[706: 入居済み住民さん]

>>703
ありがとうございます。
メーカーの方にも見ていただいて、虫袋もフィルターもしっかり置していただきました。

最初は室内からや窓や扉からの侵入を疑い、各部屋にハエ取りポッドを置いて試しましたが、ロスガードを置いた部屋だと1日に30匹以上取れました。
小虫も点々と落ちてますし、窓も開けずに様子を見ました。

虫が大量にロスガードのフィルターも突破していました。
新築なのに気持ちが悪いです。

[708: 入居済み住民さん]

すみません。書き込みに慣れていないのでよく分からず重複してしまいました。

削除依頼済みですm(__)m

[709: 匿名さん]

>706さん

ロスガードって外気が入ってくる吸気口（外の）には虫が入らないようにフィルターみたいなものはないのでしょうか？
もしないとすれば、吸気口からロスガードまでの配管の中ってクモの巣や虫だらけになっている可能性もありますよね。
外気取り入れる吸気口にフィルターがあればそこまで虫入らないと思います。
一条工務店はそこまで考えていないのかな。

[710: 入居済み住民さん]

>>709
すみませんが、分かりません…

検索すると、コバエは室内に入ることはあるみたいだけど、私のところほどのところは見あたりません。

[711: 匿名さん]

うちはMaxのやつだけど、虫は通過しないよ。
虫取りは設置してるし、仮に虫取りを通過してもフィルターで侵入を防げるし。
たぶん網戸だね。

[712: 購入経験者さん]

>>711
はいはい。よかったね。

[713: 匿名]

そもそも削除もできてねぇーし

[714: 匿名]

>>712
え、お前の家もロスガードから虫入ってくるの？

[715: 匿名]

ハイムの快適エアリーの苦情に似てるけど、本当にロスガードなんだよね？

[716: 匿名さん]

http://mayoihouse.blog25.fc2.com/blog-entry-169.html
これだろうね。

[717: 匿名]

でもこれ5年前のロスガードだから、Max社製じゃないよね。

[718: 匿名さん]

今のやつは虫取りのフィルターついてますよ。
昔のものもアフターで対応してもらえる筈です。

[719: 匿名]

また坪単価が上がったって聞いた。
数年前はコスパが良いって言われていたけど、今はどうなの？

[720: 匿名さん]

坪単価は全てのハウスメーカーで建築資材の高騰で上がってるから一条だけがって事は無いよ

[721: 匿名さん]

６年前のロスガード、低周波音、けっこう、うるさいです。
切ると、家のなかにかびはえたり、なにか、問題あるんですか？

[722: 匿名さん]

うちのロスガードは、全然うるさくないけどなぁ～。
そもそも一条の家ってカビ生えにくいよね…。
あ、でもロスガードの電源は基本切ったら駄目でしょ、空調の機械なんだからw
高気密高断熱住宅なんだし、考えたらわかりそうなもんだよね…。

[723: 匿名さん]

空調切ると、高気密高断熱の家だと空気の流れも自然に起きないし、
切らない事が大切になってくると思います。

空気の流れは大切ですよ、ホント。

音って気になるものですか？
聴覚って個人差もある事なので実際に確かめることが出来ると一番いいですよね。

[724: 匿名さん]

i-smartで、床ビターウォールナット、黒のキッチンの組み合わせの写真が載ってるサイトはありますか？

現在迷い中です。。

[725: 入居予定さん]

見学させてもらった家がビター、黒キッチンだったよ
統一感があって良い感じだったけど、部屋が暗く感じるのと圧迫感があったな

[726: 匿名さん]

725：入居予定さん、ありがとうございます。

圧迫感、気になります。。
かっこ良さそうなのですが、広い家は建てられないので。
全体の印象って重要ですね。

[727: 匿名さん]

うちは、ブラックキッチンにホワイトウォールナットの床です。
ネットで一条の施主のブログ多いし、写真載せた内覧会もたくさんあるよ。

[728: 購入検討中さん]

予算オーバーでi smartからi cubeに変更を検討中です。
キッチンはワイドカウンターは選べるのでしょうか？

[729: 匿名]

選べるけど、ワイドでも対面に引き出しついたのはオプションになるんじゃないかな？
i-smartは、どれ選んでも値段変わらないけどね。

[730: 入居済み住民さん [ 30代]]

住み始めて1年半程の者ですが、2階の自室に居ると
5分から10分ぐらいの間隔で微妙に揺れます。本当に微妙です。震度1かそれ未満。

最初は気のせいかと思ったのですが、テーブルの上に置いてある飲み物の水面が揺れているので、実際に揺れていると思います。
家に1人の時でも揺れるし、周囲で車が通過してる訳でもないのに揺れます。

他の方で同じ様な現象起きている方いらっしゃいますか？
2ヶ月前辺りから感じているので、気になってまして。

[731: 匿名さん]

取り敢えず担当営業に連絡してみたら（笑）

[732: 匿名さん]

よく考えたらお前アホだろ、取り敢えず営業か監督に連絡だろ。
その時点で、信ぴょう性なしだねw

[733: 匿名さん]

欠陥住宅

[734: 匿名さん]

本当に相談するなら、ここじゃないだろ

[735: 匿名さん]

ポルダーガイストですか？
ゴーストバスターズにでも連絡して下さい

[736: 物件比較中さん [女性 30代]]

担当者に車のローンは、なんとかしますって言われたけど
一条はオーバーローンみたいのやるのかしら。
結構やばい感じですかね。
言われた方いたら教えてください。

[737: 匿名さん]

くだらない質問ばかりだね。
車のローンは、車屋に相談してください、無理してローン組むならやめた方がいい。
イシンか、タマだね。

[738: 匿名さん]

>>736
ってか、あなたの名前色つきだけど、アラシの常連さんだね（笑）

[739: 匿名さん]

色付きはそういう意味じゃない。

[740: 匿名さん]

どういう意味か教えてちょーだい

[741: 匿名さん]

車売ってちょ〜だい

[742: 入居済み住民さん [ 30代]]

730です。営業さんに連絡しようかと思ったのですが、色々忙しいでしょうし、同様の現象の人が居たら話を伺おうかと思いまして。なんだかすみませんでした。
営業さんに聞いてみますね(^^;;

[743: 匿名さん]

それが普通でしょう、さらにそれが事実ならね（笑）

[744: 入居済み住民さん [ 30代]]

いや、信じられないでしょうけど事実なんですよ笑
二階の3部屋ある内の、1室だけなんですよね。
大袈裟に言うと、下から上にトントントンって感じで細かく持ち上げられるような感じですね。
もし原因解ったらまた書き込みます

[745: 匿名さん]

営業や監督に相談せずに、先こんなとこに書込みしてるあたりが怪しい♪

[746: 匿名さん]

>>740
下げにチェック入れてみて

[753: 購入経験者さん [男性 30代]]

一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

　みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
　泣き寝入りするしかないのでしょうか？
　これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
　

[754: 購入検討中さん [ 30代]]

有力候補　一位のここ

一条工務店と

スウェーデンハウス
へーベルハウス
積水ハウス
デックス
ジューテックホーム
マルホスハウス

で比較検討をはじめました。

よろしくお願いします。

[755: 匿名さん]

>753
関東は、夏場に日本で一番湿度が高いため、局所的にエアコンを使用した高高住宅では夏にカビが発生しやすいです。
例えば、東京の６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えており、極めてカビが発生しやすい状況です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

換気装置から入った高湿度外気は、室内でエアコンにより冷やされてますので、室内は相対湿度がより高くなり、カビが発生しやすくなります。
カビにとって最も快適な環境は、
・気温　20〜30度
・湿度　70％以上
です。
http://www.kabi.jp/residence/

夏場は家中の温湿度をできるだけ均一にするように、エアコンをフル稼働させて、再熱除湿で家中の湿度を７０％以下にする必要があります。
温湿度計で各部屋をチェックしましょう。
必要に応じて、除湿器で湿度を下げましょう。

これをやらないと、貴方の家のように家中カビだらけになります。

なお、カビはカビキラーやキッチンハイターなどで、綺麗に除去する必要があります。

[756: 購入経験者さん [男性 30代]]

>755
再熱除湿エアコンを使用しています。


床下のカビはどうして発生したのでしょうか？