一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[601: 匿名さん]

地元の工務店、この1年で3社くらい全面太陽光を売りに出てきましたよ。
うち1社は全面タイルで一条に対抗している感じでした。
外観ダサイと思っていたので、真似るところ違うだろうと感じた。

[602: 匿名]

全面タイルが真似したくなるほど格好よく感じる人も大勢いるんですね。

[603: 匿名さん]

そうかなあ。

[604: 匿名]

嫌なら真似しないでしょ。

[605: 匿名さん]

そうかなあ。

[606: 匿名さん]

そうだよ。

[607: 匿名さん]

まじっすか。

[608: 匿名さん]

やっぱサイディングなんかよりタイルじゃないかな～

[609: 匿名さん]

太陽光がおいしいのは40円時代の権利を保有している人まででしょうね。
後追いで一条を真似たところでよく分からんパネルを使うか、国産で初期投資をガッツリ掛けるかを考えると外観を台無しにしてまでやることなのか疑問。

[610: 匿名さん]

外観も好みだろ、嫌なら太陽光やめたら？あんたの好きにしろよ

[611: 匿名さん]

小銭稼ぎに思われてんじゃねえか。

[612: 匿名さん]

外観は好みの問題。
でも、あの外観が素敵と思える人がいるのでしょうか。
我慢できる範囲かどうかで個人差があるだけでは？

平屋で太陽光なんて、外観度外視でしょ。
でも20年かけて1000万近く稼ぐ（予定）だから我慢できるだけ。
事情を知らない人が見たら、笑われるだけ。

[613: 匿名さん]

格子の窓だらけの新築
なんかダサイんですけど……
掃除大変そう。

[614: 匿名さん]

格子って外に付いてるの？
てっきりペアガラスの間に入ってるんだと思ってた

[615: 匿名さん]

そこまでボロかすに書けるってすげーわ、あんた何様？
俺は最期まで悩んで他のHMにしたんだけど、お前みたいに思わなかったしそんなん好みじゃねーのかよ。
建てた人が、聞いたら気分悪いだろうなw
他のメーカーで建てればいいだけだろ、アホか…。

[616: 匿名]

格子ってサッシの内側にあるんじゃなかったかな

[617: 入居済み住民さん]

格子ってi-ｓmartにあるんだあ。
我が家にはどこにもないけどおお。
地球寒冷化には最強だね。
あとはどれだけもつかだね。
とりあえず我が家は長府の室外機を半年で新品交換しました。

[618: 匿名さん]

交換は保証でいけましたか？

[619: 入居済み住民さん]

もちろん保証でいけました。
北風がもろに室外機を直撃しているのが良くないみたいです。
とりあえず軽くブロックで壁を作りました。

[620: 入居済み住民さん]

先日雪の降る東北から関東の親戚の家にお泊りしてきた。
大手鉄骨で有名なS社で4～5年前に建てたお家です。
関東は快晴だったが、お家は・・・寒っ！！
暖房は天井に埋められたエアコンのみ。点ければ暖かくはなるが、
足元は冷たい・・・。実際は少し肌寒い程度だけど、部屋の温度差や
足が冷たいって感覚を久々に味わったから余計寒く感じたんだと思う。
近所の後輩の家の鉄骨ｓ社（こちらは安価な方）は蓄熱暖房のおかげで暖かい
つーか、暑い！頭だけがボーっとする感じ。
足元が暖かいと長生きできそうな気がする。

って事で俺はアイスマにして良かったと思うよ。
外観に関しては皆、価値観が違うからイイとか悪いとかは知らんが。
俺は少なくともそんなに悪いとは思わないし。
アイスマは背が高いから（基礎が高い）大きく見えるようでちょっと得したｗ

[621: 匿名さん]

おめでたい、いやおめでとうございます。

[622: 購入検討中さん]

さすけブログでC値の劣化が明らかになった今、外観もイマイチ、施工もイマイチ。
C値が悪ければＱ値はただの机上の空論値。
住宅設備も大きいだけで、扉の剛性や質感もイマイチ。
クリンレディみてから、キッチン見ると本当にショボい。男でもわかる。
風呂はどうでもいいからわからんけど、くるりんポイみたいな普段の使用感向上の取り組みはない。
全館床暖房は本当いらない。冬の間、パナソニックの電気絨毯引けばよし。固定資産アップもある。
窓はapw430がスタンばってる。
太陽光夢発電は売電価格減少で終了。
ロスガードも熱交換素子が壊れたら修理費用高い。エコ分吹き飛ぶ。

一条のメリットはなんだろう？？教えてください。

ただ、営業は一番好きなんだよね。
検討者の皆さんどうします？

自分はハイムか一条かで悩んでます。
グランツーユーも値段変わらないし、日本製だし工場品質は本当に凄いし。

[623: 匿名]

営業さんを買うわけではないのだから答えはでてるでしょ。

[624: 匿名さん]

どうでもいいからお前の好きなとこで建てろや、興味ねーわ。
気に入ったら普通セキスイで、いいじゃねーかw

[625: 購入検討中さん]

>>623
たぶん、出てますね。
背中を押されました。ありがとうございます。

>>624
興味ないならスルーしてくださいよ〜。
もう、素直じゃないですね！自分のことだけ言っているんじゃなくて、情報共有したいんですよ。
住宅性能が強みだった一条で、実はそうじゃなかった。
上で他社よりあったかいとか言っちゃう施主がいて、今はそうじゃないって情報が出てますよって話なわけですよ。
この掲示板を今まで活用してきて、自分だけいいって考えにはならないじゃないですか。

[626: 匿名さん]

一条は、暖かい。セキスイは、寒いと言うのはどこの書き込みでも大半をしめてる。
本当適当だわ…。グランツーユーちゃんと調べた？

[627: 匿名さん]

グランツーユーと一条は値段かわらないの？
i-smartで普通に40坪、ローンの手数料からいろいろぜ～んぶ込みでだいたい3200万で暮らせます。
グランツーユーもそんなもんなんだw

[628: 購入検討中さん]

一条のアイスマが34坪2650万円（太陽光10k）オプションはベタ基礎やら網戸、タイル、など。
ハイムのグランツーユースマートパワーステーション2850万円（太陽光10k）タイル、ロスガード相当換気。

いずれも、本体価格とオプション、給排水工事、電気工事含む、建築確認申請日など。
外構、カーテン、エアコン、火災保険は含まない。

ハイムは値引き交渉していないので、価格差はほぼなくなる予想。
タイルレスで、140万引き。一種換気レスは70万引き。

ハイムはq値1.6以下、c値1以下。

ちなみに蓄電池はオプションで150万！高過ぎ！！笑

[629: 匿名さん]

i-smart34坪2650万っていうのは、ほぼコミコミで建てれる値段だよw
外構は別だけどね。

[630: 購入検討中さん]

ハイムもほぼコミコミで建てられる価格だよw

一条のほぼコミコミと違うところは、設備グレードを下げたり、削除したり、施工面積を大きくしたりすれば、素直に安くなる点だよ。
タイルにしなかったらハイムのが安くなるよ。

是非一緒に、検討して悩んでください。
このスレみて感じたのは一条しか検討してなさそうな人が
何となく多いように感じるよ。

今だから思うのは、一条にはテクノロジーガイドがなくて
自分たちの技術をオープンに明示しておらず、胡散臭いよ。

ただ、ハイムの営業さんは、50代で自分の上司と話してみてるみたいで
かなりやりにくいよ。

[631: 匿名さん]

あなたま営業さんみたいで胡散臭いよ

[633: 入居済み住民さん]

俺以前親戚のS社（高い方）が寒かったと書きこしたものですが、
後輩のハイムは東北の豪雪地帯なのにソーラーあげて陸屋根。
なんで？と聞くと営業の薦め。夜間電力を蓄電池に充電するのも営業のお勧め。
自分で調べないのも悪いだろうが、この営業もどうかと思う。
最もハイムの営業マンが全員こんなんじゃないだろうが。
でも俺が一条にしたのは営業マンの力が大きかったと思う。
高気密だの床暖だのは後から付いてきたような感じ。
アドヴァイスとしては営業マンもそうだが、売り・強みがあるHMがいいと思う。
俺が展示場で「ここの特徴なに？」と聞きまくってちゃんと答えられたのは
一条・積水ハウス・土屋ホームだけ。他は「広い空間」「間接照明でおしゃれ」「小上がりの座敷」とか分けわかんなかった。

その特徴から自分にあったのが一条だったのよ。
結局自分の家なんだから自分の好みに近いのを探すのが一番でしょう。

[634: 匿名]

一条のセールスポイントは非常に明確ですからね。営業も売りやすいと思います。

[636: 匿名さん]

一条で34坪のi-smartって、標準の住設を入れるの厳しくない？
スリットスライダーも組み込めました？
しかも2650万ってのは高いですね。
オプションは何を足したんでしょうか。
平屋なら坪単価が上がるし間取りも作りやすくなるでしょうけど、太陽光が少なすぎますよね。
10キロ太陽光が含まれているようだけど、見積りには入っていないはずだから気をつけて。
別口ローンが待ってますのでプラス300万くらいありますよ。
100万払って契約するまでまともに相手にされないから、詳しく教えてくれなかったのでは？

[637: 匿名さん]

100万払わなくても、きっちり説明してくれますよ。
いやふやな説明では、みなさん契約しないでしょうし…。

[638: 入居予定さん]

グランツーユーでC値1.0以外？マジでいってんの？

[639: 匿名さん]

C値好き多いね。興味持ち過ぎだよ！建ててから数年もすればC値など記憶にも残ってないよ。どんな建物にもガタは来る。最近のHMならどこで作ろうとも大差なし。あとあとまで残るのはどこで作った家か？や飽きのこない外観などほぼ外から分かる事だよ。

[640: 匿名さん]

だったら正直にC値2.0って書けばいいじゃん。
君の書き込みは、うそばっかりじゃないかw

[642: 匿名さん]

C値2.0？それでいいです。3でも4でもいいっす。計ることにも興味ないしそもそも「君」でもないし。頑張ってね。

[648: 購入検討中さん]

グランツーユーはC値、1以下になってますよ。
鉄骨は2.0以下ですね。価格は若干鉄骨のが安いみたいです。あと、経年劣化は倍とかならないらしいです。寒冷な地域の高樹齢の木だからそうです。データはないので本社に問い合わせして見るといいかもしれませんね。

アイスマは、太陽光ありです。1k当たり29万、制御ユニット系31万。スリットスライダーもつきますよ。一セットは標準なので。つけてもつけなくても同じ価格です！

グランツーもアイスマも込み込みですからね！
ハイムにゴーして比較してください。

うのひでおさんの最新記事よみました。
HRDの不透明さは、反社会組織との繋がりすら疑われますし、購買に関してかなりマイナスポイントですね。潔白を証明して欲しいです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[657: 物件比較中さん]

一条って有名だから展示場にいったらけっこう人気だった。
低コストで中々のが建つみたいだったから。
予約で建つまでかなり待つみたいだったし。

でもうちは切りましたよ。
2/42/6工法とかの簡単に建つような家にお金払うのもったいないから。

みんなコスト安かったらいいのかな。

[662: 匿名さん]

ツーバイ工法が安いと思ってる時点で終わり

[663: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[664: 近所をよく知る人]

ツーバイの性能が住宅に最も適してるなら全部ツーバイになってるわな。
未だに在来の方が多いのは日本の気候に在来が適してるから。
ツーバイが普及してきたのは安い工期早いがメイン。

[665: 入居予定さん]

在来に比べてツーバイが少ないのは歴史が浅いからでしょ。数が多い＝優れてるだなんて単純に言い切っちゃうのは思慮に欠けるのでは？

[666: 購入検討中さん]

先日展示場に行ってきました。
営業さんの話では4/1～増税とは別に5000円/坪値上がり5/1～更に5000円/坪値上がりらしいです。
今までがキャンペーン価格やモニター価格でやってきてその他仕様変更でグレードが上がっている為、この改定後が適正価格とのこと。

過去のレスにあった天井高2400についての実感だが気になるような低さではなかった。ちなみに実家は2700。

太陽光の買い取り価格が下がる事についてどう思うか訪ねたところ、まだプラスになるメリットはあるとのことだったが自分はもしかしたら導入しないかもしれない。型流れにしてしまうとアイスマらしさがなくなるから。

コンロをガスにした場合のアイランドは可能か訪ねたところコンロ側に壁が必要になるとのこと。

[667: 匿名さん]

値引き幅を増やすのとキャンペーンを乱発するための値上げです

[668: 匿名さん]

一条は値引きないんだけど・・・それくらい勉強してからカキコしてよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[669: 匿名さん]

値引きありますよ。

[670: 匿名さん]

我が家も値引きしてもらいました
ただ大手の無茶な値引き額には程遠いですけどね

[671: 入居済み住民さん]

一条は確かに値引きは少ないがその分他所よりキャンペーンが多いし交渉次第で無料グレードアップしてくれたりするよ。
うちも他所とのアイミツでいくつか無料アップグレードしてもらった。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[672: 匿名さん]

値引きは、ないです。

[674: 匿名さん]

値引きはないですよ。
フランチャイズはできるようですが、直営では無い。
その代わりフランチャイズは個々の電気設備などの費用が割高。

[678: 入居済み住民さん]

値引きないでしょ。あるのは提携とか紹介とか。それかよほどごねるか。

[679: 匿名さん]

家本体の値引きは無いけど、キャンペーンで値引き相当分がサービスされるって意味？
電気設備なんかは定価から値引きってわけじゃなく、指定のパナソニックの製品なら5.5割引とかだから、それが値引きって意味？
他社でよくあるような二重価格設定は存在しない。
初めから値引きされた状態で表示してくれる。

[680: 匿名さん]

皆さんの書き込みを総括すると基本的に値引きはなし、あってもごくわずかという感じですかね。
長く住む事を考えれば、交渉次第で無料グレードアップはいいかもしれませんね。
一条はいい家をより安く提供するために様々なコストダウンを実行しているそうなので、
提示価格以上の値引きは難しいのかもしれません。

[681: 匿名さん]

無料グレードアップ、はじめから、質のいいもの出せないのはなぜ？

[682: 匿名さん]

>681
そんなもの、商売の基本でしょ。

[683: 購入検討中さん]

私も一条は基本値引きがないと思っています。

過去スレpart1～8まで全て読みましたが、値引きしてもらえましたっていうスレなかったような気がします。

「値引きあるよ」って回答してくれた667、669、670さん、実際どのような値引きだったのでしょうか？

[684: 購入者]

値引きがないのはコストギリギリで購入者に少しでも負担がかからないほど安くしてくれてるからじゃないですかね(限界)。３００〜５００を値引きしてくれるほうが凄く不安ですよね。

[685: 物件比較中さん]

値引きはありませんよ。
営業に過失、ミスがあってもただ平謝りされるだけで値引きはしてきません。
他所だったら簡単に値引きしてくれますけどね。

ちなみに自分が検討した大手４社は３００～６００万の値引きでした。
結果的にはそんなに大差ない額です。
ですが大手はオプションなしではあまりにチープな内容で、それなりの家にしたければ高額なオプションが散々付くのでしょうからね。

[687: 匿名さん]

あまり値引きイメージないですよねぇ。

太陽光発電が初期支出ゼロということですが
発電メリット払いというのが全く想像つかないです。
どういうものなのでしょうか。
基本はローンを組むみたいなのですけれど全く想像がつかない。
結局は資料請求してください、ということなんですかネ。
webだけだとどうしても肝心なところが書かれていなくて。

[688: 匿名さん]

>687
夢発電の発電メリット払いというのはただのイメージ戦略で、普通の年利1％固定金利ローンですよ。
年間平均の売電金額とローンの約定返済額が近いので、発電メリット払いと言っているだけです。

[689: 契約済みさん]

和室について、現在間取り検討中ですが、家が小さく3畳しか確保出来ません。収納を縮小することでなんとか4畳半取れる位です。既に家を建てている方々に質問ですが、和室の使用頻度というか重要性ってどんな物でしょうか？

[690: 購入検討中さん]

689さんの家の大きさがわからないですが35坪以上なければ6畳の和室を設けるのは難しいかもしれませんね。

最近はリビングに面した畳ルームが人気ですよね。
間仕切りが無かったり小さ過ぎると老後寝室として使うのは無理かもしれませんが、畳ルームがあれば若いうちは家事スペース、キッズスペース、五月人形や雛人形を飾るスペースなどあればそれなりに用途があるかと。

ただ収納は減らさない方がいいような気がします。

6畳以上確保出来なければ3畳も4.5畳も用途が限定されるので3畳でもいいかもしれません。

[691: 購入検討中さん]

すみませんひとつ質問があります。現在一条で建てようか検討中なんですが、
昨日セールスから６月いっぱいで坪単価が5,000円上がるとお話がありました。
まだ確定ではないですが9月いっぱいで契約しないと２％の消費税上乗せの可能性もあり非常に悩ましいです。

ところが建築自体はは3年後が目安で考えていて、今契約すると契約後かなりタイムラグがあります。
でセールスにもし先延ばしした場合はどうなりますか？と聞いてみたところ、
1年以内の値上がりは施主とメーカーで５０％、５０％で費用を負担していただきます。
それでは1年以上経過した場合はどうですか？と聞いてみたら
７５％施主、２５％一条負担とのことでしたが、こんなもんなんでしょうか？

3月に聞いたときとなんか違うきがするのですがメモを残しておかなかったためいまいち良くわかりません。

[692: 匿名さん]

えっ！
契約後の値上がりなんてあるんですか？

[693: 匿名さん]

3年後に建てるのに今契約するのがそもそも意味不明。
設備だって新しくなるだろうし、3年後に建てたら3年前の仕様だったというオチになるよ。
3年後一条が潰れたら手付けは返ってこない。

[694: 匿名さん]

契約って仮契約ですよね？
でしたら消費税２％は避けられないと思うのですが。
それとも本契約で3年も引き伸ばせるんですかね？

今建てるならｉ－ｓｍａｒｔお勧めしますが３年後の予定で契約なんか絶対しないほうがいいですよ。
3年後には考えも変わって他のメーカーがよくなるかも知れませんしね。

[695: 匿名さん]

今建てるって言っても順番待ちで完成は2年後じゃね？

[696: 購入検討中さん]

すみません。書き足りなかったようで契約は仮契約の100万円です。

ですから3年後と言っても本契約は2年から3年後で設備はその時の設備になります。

となると当然坪単価の値段は上がる可能性が高いと思っています。

それと一条は申し込みの順番ですので仮に今本契約しても6か月から1年くらい着工に時間がかかるみたいです。

以前聞いた時には1年以内でしたら値上がり分は一条持ちだったように記憶していますが・・・・。

あと太陽光発電も今年の売電価格は32円ですが来年の3月までに申し込みすれば、設置は２～3年後でも

その値段でいけると説明されたのでよけい悩ましいです。

[697: 匿名さん]

まぁいいんじゃない好きにすれば

ここで聞いても3年後建てる物を今仮契約すべきと後押しする人は出てこないでしょう。

私は今積水で建ててるとこですが、始まったら完成が待ち度惜しい。
3年とか待つ気になりませんし。
更地なんで早く建てないと固定資産税の無駄です。

3年お金を貯めるからいいやと思ってるなら間違いですね。
ローン組んで働く方が働きがいがありますし、3年後100万損する可能性もあります。

[698: 匿名さん]

仮契約の100万は解除すればほとんど戻ってくる様なのでさほど心配いらないですが、ソーラーの件は今後どうなるか分からないのであまり期待しない方がいいですよ。


それから仮契約したら一年以内は坪単価上がりませんよ。

[699: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>696

仮契約を3月にしてそのままになっている者です。

仮契約後一年間は坪単価は仮契約時のものを保証してくれると思いますよ。
本契約をするかどうかを検討したいが坪単価の値上がりは困るという場合は助かる制度だと思いました。

値上がり分を施主と一条で折半とかいう話は本契約後に着工が遅れに遅れた場合の話だと思います。

今回で言うと仮契約を今すれば来年の今頃までは坪単価キープ。
来年の今頃に本契約をしても着工がそこから何年も後に、なった場合は値上がり分を半分、もしくは75%負担する可能性があるということです。

ちなみに仮契約して本契約に至らなかった場合のペナルティは全くないと聞いてます。
100万円振り込み手数料すら取られず満額返してもらえると聞きました。
その時の営業の方との会話も一応録音させてもらいました。

参考になれば幸いです。

[700: 購入検討中さん]

色々ご丁寧に教えていただいてありがとうございました。

参考にさせていただいて検討してみます。

ありがとうございました。

[701: 入居済み住民さん]

ロスガードを通じて、家の中にかなり多くの小さい虫が侵入してきています。
小バエ取り器を置いたところ、一日で50匹くらい取れます。
ロスガードを置いた部屋とキッチンによく飛んでいて、不潔な感じがしてとても嫌です。

ほかに同じような状況でお悩みの方はいらっしゃらないでしょうか？

それともこういう状況は私だけなのでしょうか。

[702: 入居済み住民さん]

701ですが、私のところはＭＡＸ社のロスガードです。

ダイキン製ならばこういうことはなかったのでしょうか？

質問ばかりですみません。同じような方がいれば、対処法など教えていただきたいです。

[703: 匿名]

ロスガードに虫袋がちゃんと設置されていますか？
ロスガードより網戸からの進入が多いと思いますよ。

[704: 匿名]

仮契約なんて存在しないはずなんだけど・・・

土地ありは、100万で契約してから打ち合わせスタート。
解約するなら、打ち合わせ期間に生じた経費を引かれる。20万くらい？
3年後に建てないにしろ、100万没収と言うことじゃないから。

土地なしは、土地が見つからず解約する場合に限って100万全額戻る。
と言う話だったと思いますが？
土地が見つかり、事前の地盤調査を済ませちゃうと、経費差っ引かれるはずですよ。

今のタイミングで3年後の建築を考えるなら、どうなんでしょうね。
私は2年半前に契約して今建築中です。
2年半前の坪単価、消費税５％、太陽光４０円（税別）を確保しつつ、仕様は今のｉ－ｓｍａｒｔです。
ただ、キャンペーンなどは契約時点の物が適用されるため、ＬＥＤキャンペーンなど使えませんでした。
まぁ、総タイル無料だったので後悔はないですね。坪単価もこの２年くらいで１万くらいアップしているはずですし。

契約書には契約から１年以上先の着工であれば、値上げ分が適用される（折半で）ような説明が書かれています。
恐らく、打ち合わせを100回とか繰り返して伸ばすような人に向けたものだと思います。
私も家庭の事情でそもそも2年先の着工のつもりで契約しており、この値上げ特例を適用しない約束の上で契約しました。
打ち合わせは、初期に数回やって形を固め、仕様変更があるため1年少々放置、着工間近で打ち合わせ再開。というスタイルでしたので打ち合わせ回数的には標準かと思います。
なので、約束どおり値上げは全く適用されませんでしたよ。

過去のレスにいまさら意味無いかもしれませんが、ご参考に。

[705: 入居済み住民さん]

>>703
ありがとうございます。
メーカーの方にも見ていただいて、虫袋もフィルターもしっかり置していただきました。

最初は室内からや窓や扉からの侵入を疑い、各部屋にハエ取りポッドを置いて試しましたが、ロスガードを置いた部屋だと1日に30匹以上取れました。
小虫も点々と落ちてますし、窓も開けずに様子を見ました。

虫が大量にロスガードのフィルターも突破していました。
新築なのに気持ちが悪いです。

[706: 入居済み住民さん]

>>703
ありがとうございます。
メーカーの方にも見ていただいて、虫袋もフィルターもしっかり置していただきました。

最初は室内からや窓や扉からの侵入を疑い、各部屋にハエ取りポッドを置いて試しましたが、ロスガードを置いた部屋だと1日に30匹以上取れました。
小虫も点々と落ちてますし、窓も開けずに様子を見ました。

虫が大量にロスガードのフィルターも突破していました。
新築なのに気持ちが悪いです。

[708: 入居済み住民さん]

すみません。書き込みに慣れていないのでよく分からず重複してしまいました。

削除依頼済みですm(__)m

[709: 匿名さん]

>706さん

ロスガードって外気が入ってくる吸気口（外の）には虫が入らないようにフィルターみたいなものはないのでしょうか？
もしないとすれば、吸気口からロスガードまでの配管の中ってクモの巣や虫だらけになっている可能性もありますよね。
外気取り入れる吸気口にフィルターがあればそこまで虫入らないと思います。
一条工務店はそこまで考えていないのかな。

[710: 入居済み住民さん]

>>709
すみませんが、分かりません…

検索すると、コバエは室内に入ることはあるみたいだけど、私のところほどのところは見あたりません。

[711: 匿名さん]

うちはMaxのやつだけど、虫は通過しないよ。
虫取りは設置してるし、仮に虫取りを通過してもフィルターで侵入を防げるし。
たぶん網戸だね。

[712: 購入経験者さん]

>>711
はいはい。よかったね。

[713: 匿名]

そもそも削除もできてねぇーし

[714: 匿名]

>>712
え、お前の家もロスガードから虫入ってくるの？

[715: 匿名]

ハイムの快適エアリーの苦情に似てるけど、本当にロスガードなんだよね？

[716: 匿名さん]

http://mayoihouse.blog25.fc2.com/blog-entry-169.html
これだろうね。

[717: 匿名]

でもこれ5年前のロスガードだから、Max社製じゃないよね。

[718: 匿名さん]

今のやつは虫取りのフィルターついてますよ。
昔のものもアフターで対応してもらえる筈です。

[719: 匿名]

また坪単価が上がったって聞いた。
数年前はコスパが良いって言われていたけど、今はどうなの？

[720: 匿名さん]

坪単価は全てのハウスメーカーで建築資材の高騰で上がってるから一条だけがって事は無いよ

[721: 匿名さん]

６年前のロスガード、低周波音、けっこう、うるさいです。
切ると、家のなかにかびはえたり、なにか、問題あるんですか？

[722: 匿名さん]

うちのロスガードは、全然うるさくないけどなぁ～。
そもそも一条の家ってカビ生えにくいよね…。
あ、でもロスガードの電源は基本切ったら駄目でしょ、空調の機械なんだからw
高気密高断熱住宅なんだし、考えたらわかりそうなもんだよね…。

[723: 匿名さん]

空調切ると、高気密高断熱の家だと空気の流れも自然に起きないし、
切らない事が大切になってくると思います。

空気の流れは大切ですよ、ホント。

音って気になるものですか？
聴覚って個人差もある事なので実際に確かめることが出来ると一番いいですよね。

[724: 匿名さん]

i-smartで、床ビターウォールナット、黒のキッチンの組み合わせの写真が載ってるサイトはありますか？

現在迷い中です。。

[725: 入居予定さん]

見学させてもらった家がビター、黒キッチンだったよ
統一感があって良い感じだったけど、部屋が暗く感じるのと圧迫感があったな

[726: 匿名さん]

725：入居予定さん、ありがとうございます。

圧迫感、気になります。。
かっこ良さそうなのですが、広い家は建てられないので。
全体の印象って重要ですね。

[727: 匿名さん]

うちは、ブラックキッチンにホワイトウォールナットの床です。
ネットで一条の施主のブログ多いし、写真載せた内覧会もたくさんあるよ。

[728: 購入検討中さん]

予算オーバーでi smartからi cubeに変更を検討中です。
キッチンはワイドカウンターは選べるのでしょうか？

[729: 匿名]

選べるけど、ワイドでも対面に引き出しついたのはオプションになるんじゃないかな？
i-smartは、どれ選んでも値段変わらないけどね。

[730: 入居済み住民さん [ 30代]]

住み始めて1年半程の者ですが、2階の自室に居ると
5分から10分ぐらいの間隔で微妙に揺れます。本当に微妙です。震度1かそれ未満。

最初は気のせいかと思ったのですが、テーブルの上に置いてある飲み物の水面が揺れているので、実際に揺れていると思います。
家に1人の時でも揺れるし、周囲で車が通過してる訳でもないのに揺れます。

他の方で同じ様な現象起きている方いらっしゃいますか？
2ヶ月前辺りから感じているので、気になってまして。

[731: 匿名さん]

取り敢えず担当営業に連絡してみたら（笑）

[732: 匿名さん]

よく考えたらお前アホだろ、取り敢えず営業か監督に連絡だろ。
その時点で、信ぴょう性なしだねw

[733: 匿名さん]

欠陥住宅

[734: 匿名さん]

本当に相談するなら、ここじゃないだろ

[735: 匿名さん]

ポルダーガイストですか？
ゴーストバスターズにでも連絡して下さい

[736: 物件比較中さん [女性 30代]]

担当者に車のローンは、なんとかしますって言われたけど
一条はオーバーローンみたいのやるのかしら。
結構やばい感じですかね。
言われた方いたら教えてください。

[737: 匿名さん]

くだらない質問ばかりだね。
車のローンは、車屋に相談してください、無理してローン組むならやめた方がいい。
イシンか、タマだね。

[738: 匿名さん]

>>736
ってか、あなたの名前色つきだけど、アラシの常連さんだね（笑）

[739: 匿名さん]

色付きはそういう意味じゃない。

[740: 匿名さん]

どういう意味か教えてちょーだい

[741: 匿名さん]

車売ってちょ〜だい

[742: 入居済み住民さん [ 30代]]

730です。営業さんに連絡しようかと思ったのですが、色々忙しいでしょうし、同様の現象の人が居たら話を伺おうかと思いまして。なんだかすみませんでした。
営業さんに聞いてみますね(^^;;

[743: 匿名さん]

それが普通でしょう、さらにそれが事実ならね（笑）

[744: 入居済み住民さん [ 30代]]

いや、信じられないでしょうけど事実なんですよ笑
二階の3部屋ある内の、1室だけなんですよね。
大袈裟に言うと、下から上にトントントンって感じで細かく持ち上げられるような感じですね。
もし原因解ったらまた書き込みます

[745: 匿名さん]

営業や監督に相談せずに、先こんなとこに書込みしてるあたりが怪しい♪

[746: 匿名さん]

>>740
下げにチェック入れてみて

[753: 購入経験者さん [男性 30代]]

一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

　みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
　泣き寝入りするしかないのでしょうか？
　これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
　

[754: 購入検討中さん [ 30代]]

有力候補　一位のここ

一条工務店と

スウェーデンハウス
へーベルハウス
積水ハウス
デックス
ジューテックホーム
マルホスハウス

で比較検討をはじめました。

よろしくお願いします。

[755: 匿名さん]

>753
関東は、夏場に日本で一番湿度が高いため、局所的にエアコンを使用した高高住宅では夏にカビが発生しやすいです。
例えば、東京の６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えており、極めてカビが発生しやすい状況です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

換気装置から入った高湿度外気は、室内でエアコンにより冷やされてますので、室内は相対湿度がより高くなり、カビが発生しやすくなります。
カビにとって最も快適な環境は、
・気温　20〜30度
・湿度　70％以上
です。
http://www.kabi.jp/residence/

夏場は家中の温湿度をできるだけ均一にするように、エアコンをフル稼働させて、再熱除湿で家中の湿度を７０％以下にする必要があります。
温湿度計で各部屋をチェックしましょう。
必要に応じて、除湿器で湿度を下げましょう。

これをやらないと、貴方の家のように家中カビだらけになります。

なお、カビはカビキラーやキッチンハイターなどで、綺麗に除去する必要があります。

[756: 購入経験者さん [男性 30代]]

>755
再熱除湿エアコンを使用しています。


床下のカビはどうして発生したのでしょうか？

[757: 石井 [男性 50代]]

　一条は保証と内容が違う、日曜も工事して近隣から苦情着ても辞めない、静岡魂だそうだ

[758: 石井 [男性 50代]]

　この会社は空気のとうり道作れない会社だからそこそこ安い、保証の10年までは何もしない、その後は有償だからね。

[759: 匿名さん]

湿度のコントロールも頑張らないとならないのですね。
除湿機などを使用するというのも良いということなのでしょうか。
季節によって家にあった対策をしていかないとならないのだなぁと思いました。
室内の壁にエコカラット的なものを使用してもいいのかもしれませんね。

[760: 入居済み住民さん]

我が家もｉ－ｓｍａｒｔですがカビなんて全くありません。
共働きなので日中は誰もいませんので何もしておりませんが在宅時には除湿をかけている時間が長いです。
湿度は５０％くらいをキープしておりますが電気代はオール電化で夏の平均1万円以下です。
冬場はさすがに上がりますが全館床暖は全く切る気にはなりませんｗ
それでも年平均にすると1万円くらいですしね。
節電は食洗と洗濯機をタイマーで深夜に回しているだけで他には意識せずに普通に使ってます。

参考までに以前住んでいたシャーメゾンは電気ガスで年平均1万後半でした。
日当たりが悪かったのもありますがすぐカビが生えるのでカビキラーが大活躍でしたｗ
電動スプレーのカビキラーを買ったのにすぐに引越して無駄になりましたｗ

[761: 入居済み住民さん]

因みにエコカラットを使っておりますが一面に張ってある部屋とない部屋の違いは全く体感できません。
湿度計もそれぞれの部屋に置いてみましたが差は出ませんでした。
まあ、湿度７０％程度の状態で全館換気を切れば差が出るかもしれませんが。

[762: 匿名さん]

関東の夏場は、エアコン除湿で湿度６０％以下をキープが基本です。
これを怠ると、家のどこかにカビが生じます。
だいたい最初に生じるのが、洗面台の排水溝口です。
ここはカビが出ないようにきれいにしましょう。
ここのカビが、換気装置を通して、家中に回り、放っておくと手におえない状態になります。

[763: 匿名さん]

換気装置の仕組みを勉強したほうがいいね。

[764: 匿名]

悪いが、うちもカビなんて生えないよ（笑）

[765: 匿名さん]

>>761
エコカラットは気休めの効果しかないとハウスメーカーの人に言われました。オプションでつければ利益増えるのにそういうのは、きっとそうなんだろう。

臭いと取るなら空気清浄機もしくはゼオライトをたっぷり入れた箱をベッド下に置いておく。

湿度を取るなら乾燥機もしくは乾燥剤の入ってる透明の箱。

[766: 匿名]

>>758
一条施主じゃないよね（笑）

[767: 購入検討中さん [男性 30代]]

i-smartで計画することになったのでいろいろ調べているのですが、建てられた方はエコキュートや床暖房の室外機、パワコンなど外に置く機械の音について気になりますか？

特にエコキュートの音については、メーカーによって隣家と訴訟になっているようですし、知人がエコキュートがある家に宿泊時、うるさくて寝れなかったと言っていたので気になっています。

狭小地ですが設置場所も少し考えなくてはいけないかもしれないですし、場合によってはエコキュート以外の機器も検討しようと思っていますので、よろしくお願いいたします

[768: 匿名さん]

エコキュートの音はそれほど気にしなくても良い
問題は床暖房用の室外機です。
あれが一時期大問題になりました。確かチョーフ製。
1台で1Ｆと2Ｆ全てを補うからには能力一杯のフル稼働なんでしょうけど。

いずれにしても、所有者への音が問題なのではなく、隣さんへの音攻撃が問題です。設置場所はちゃんと考えないと近所トラブルになります。
可能なら道路側へ向けましょう。

[769: 匿名さん]

我が家にもエコキュートありますが、そこまでの騒音と感じたことはありません。
外に出て、エコキュートの近くまで行くと音がしてるんだぁってわかりますが、うるさくて寝れないという事はまずありません。場所の問題なのかもしれません。
あまり騒音がひどいようなら、エコキュート周辺に壁？を造ってみるのはどうなんでしょうか？

[770: 匿名]

今どきエコキュートをつけない新築の家って、どれくらいあるのだろうか？

[771: 匿名さん]

坪38万円の地元のローコストでもオール電化でしたよ
ガスを契約するなんて料理人くらいじゃないかな？

[772: 購入経験者さん [男性 30代]]

我が家で意外と気になったのは太陽光のパワコンの音でした。
一条に相談したら、専門の業者が来て、ゴムパッドや色々処置をして、とても静かになりました。
ネットで検索してみると、家によってエコキュートや床暖の音が気になるようですが、それも相談すると対応してくれるみたいです。

[773: 購入検討中さん [男性 30代]]

767です。
皆さんありがとうございます。
あまり深く気にしなくても良さそうですね。
気になるようなら相談して防音対策お願いします。

今の計画では道路沿いに設置予定で、隣家が建てばエコキュートの隣がおそらく玄関かカースペースになりそうですし。
変わった間取りですぐ横に寝室が来なければ大丈夫かな。

[774: [男性 40代]]

いやいや、問題あります。
７６８さんのいわれるとおりですね。
エコキュートは大丈夫ですが、問題は床暖の室外機です。
運転時の重低音が自宅周囲に響きます。特に深夜が問題です。
効果的な防音対策もなかなかないのが実情のようです。
気になる人にとってはクレーム対象レベルです。
当家は築3年のi-smartで、チョーフ社製の室外機がついていますが、
騒音については、一条から対策案を出してもらえませんでした。
現在はもしかして改善されているかもしれませんし、他社製を
つかえるのかどうかもわかりませんが、確認しておいたほうがいいですよ。

[775: 入居済み住民さん [女性 30代]]

一条i-bubeで、お住いの方で１階のみ床暖房24時間つけておられる方いますか？
我が家はそうなんですが、2階にいるとたまに水がトクントクンと、流れていく音がします。
（擬音語を言葉にするのは、難しいのですが。）
どこか、もれてたり、流れてたりするんですかね？？

[776: 入居済み住民さん [男性 40代]]

うちは、そういうのはありません。
心配なら現場監督か一条に電話すれば、対応してくれますよ。

[777: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>776
そのようなことないですか。

現場監督さんに、確認したところ、一階のホースと二階のホースの温度をみてほしいとのことで、二階は冷たくやはり、湯は流れていないようなのですが。

頻回であればまた相談します

[778: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>777
湯が流れてないって何ですか？湯が流れてるんですか？
説明すれば、普通に見に来てくれると思いますよ。

[779: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>778
床暖房の仕組みって湯が流れてるんですよね？？

二階はオフにしてるので、湯は流れていない。

それが、正しいのに、なんだか水が流れる音がするのが気になるとの、質問を775でしました。

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

イメージとしては間違ってないけど、床暖房は湯ではなくて不凍液が流れているからきっとその違いを指摘したかったんじゃない。
正直どっちでもいいけど。

[781: [女性 40代]]

とても人間が暮らすのは考えられないような、実験棟の数値を、イメージのために使ってると聞きますが、
実物のq値u値c値はどの程度のものなんでしょう。

[782: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

一条工務店で後悔したこと
・家が建つまで11ヶ月もかかった。それまでの家賃を考えると高くなる。
・太陽光をつけいないと屋根がボロスレート屋根、壁はタイルなのに…
・提案がなく無難な家づくりをさせようとする。だから家づくりが楽しくない。
・最初の見積をオプションなどが全くない状態で出して安く見せて仮契約をさせて、結局はプラス400万くらいになった。契約前は標準だけでも問題ないような事を言ってくる。
・基本的に嘘っぽい。
・お金稼ぎ・コスト削減を研究しまくった会社で。お客様のことはあまり考えない会社です。
・窓を開けても風が通らない我が家、断熱性能はいいです。

今から契約する人、建てる人の参考になればと思います。

[783: 匿名さん]

＞参考になればと思います。
参考になります。
＞・家が建つまで11ヶ月もかかった。それまでの家賃を考えると高くなる。
人気が有るのですね。
＞・太陽光をつけいないと屋根がボロスレート屋根、壁はタイルなのに…
他の大手でスレート以外の屋根が標準で有るのですか？壁は見ますが屋根は見ないのでは？
＞・提案がなく無難な家づくりをさせようとする。だから家づくりが楽しくない。
楽しい方が良いですが長い事、使いますから壊れたりしない事が一番、基本に忠実は大事ではないですか？
＞標準だけでも問題ないような事を言ってくる。
オプションを頼んだのですよね、無しは無理なのですか？
＞・基本的に嘘っぽい。
「ぽい」ですから嘘ではない、どのような事ですか分からないと参考になりません。
＞・お金稼ぎ・コスト削減を研究しまくった会社で。お客様のことはあまり考えない会社です。
コスパの優れた家と評判ですね、顧客のためになってますね？11ヶ月に現れてますね。
＞・窓を開けても風が通らない我が家、断熱性能はいいです。
二兎を追う者は一兎をも得ずですね断熱性能が良ければ冷暖房費が減ります。
風も気ままです、丁度良い状態など滅多に有りません。

[784: 匿名さん]

検討しましたが、一条にしなくて良かったです。
近所で、一年前に立ったセゾンの北側壁には、見た目明らかな緑のコケが生えてる。
結構、敷地が広い家でなぜ起こるのか、不思議なのだけど？
散歩でいつも見るのですが、対処方法がないのが可哀そうです。

[785: 匿名さん]

カビなら対処した方が良いですが苔は楽しんでも良くないですか？
http://blog.livedoor.jp/kokemori/
http://blog.livedoor.jp/gardendesigner/archives/51198965.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ryokukasei/14775959.html

[786: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>784
というか近所にセゾンが建ってるなら、セゾンは選ばないでしょ。
新しいイシンの家の壁に、コケみたいなもんが生えてるのは見たことあるよ。

[787: 匿名さん]

一条の中ではセゾン以外はないかと思ってる。
コスパもセゾンが一番いいのではなかろうか。
築5年目だけど大満足。本当にあえていうなら、トリプルガラスが欲しかった・・・

[788: 入居予定さん [女性 20代]]

アイスマート建築中です。毎日、本当に後悔ばかりです。勉強しなかった自分が悪いのですが、、、売却したいぐらいです。みなさん他のメーカー当たったほうがいいですよ。

[789: 入居済み住民さん]

７８８はなぜ後悔しているの？それをおしえてくれないと参考にならない。

[791: 契約済みさん]

L型キッチン採用されたかたいますか？
L型ロング希望していたのですが、間取りの都合上入らず、通常のL型になってます。
使い勝手など教えていただけるとうれしいです。

[792: 入居予定さん [女性 20代]]

ismart建築中のものです。すでに入居している方に質問です。
ブログでWiFiが飛ばないという記事をいくつか見て、そのことは頭にあったのですが、もしかして、固定電話の子機も1階と2階では飛ばないですか？

[793: 匿名さん]

788さんと792さんは同一人物ですか？
もしそうでしたら789さんの質問に答えるべきじゃないでしょうか？

[795: 入居予定さん [女性 20代]]

>>793
私は792の者ですが、788の方と同一ではありません。こういうところでの投稿をするのは初めてで、誤解を与える投稿をしてしまい失礼いたしました。

[796: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>792
ismart入居2年目です。
我家では、一階と二階で、電話子機、WiFiともに、電波障害はありません。
こういうことには疎いのですが、ismartのせいというより、ルーターを含めた個々の機器の特性によるところが大きいのではないでしょうか。

[797: 入居予定792 [女性 20代]]

>>796
返信ありがとうございます。
私もうとくて(;_;)
差し支えなければ、どのようなルーターを使用されているか教えていただけますか？

[798: iCube居住者]

>>792
床暖房の伝熱を良くするためと思いますが床下一面がアルミ箔で覆われたような状況になります。アルミ箔で電波は遮られてしまいますので、階段部分を通して電波をつなげるイメージで無線機器同士を配置すればつながる可能性が高いと思います。

[799: 購入検討中さん [男性 50代]]

予算が2000万しかないんだけど、一条工務店で40坪で全部ひっくるめて（地盤改良、旧自宅解体、外講、カーポート、カーテン、証明、登記、火災地震保険など全部）
建てることって可能？　
知り合いから聞いた話しだと坪45万でたつらしいんで。

[800: 匿名さん]

>>799
タマホームでも厳しいだろ！
建売がお勧め